Détruire l'Eglise en 33 points - Directives du grand maître de la maçonnerie

Et si tout cela était vrai? je me pose alors les questions suivantes :

- est ce que cela vous empêcherait de prier?
- est ce que cela rendrait caduque le message du Christ?
- est ce que cela vous empêcherait d'inviter des amis de même conviction à dîner chez vous et à agrémenter ce repas de prières, de lectures "nourriture de l'Esprit"?
- est ce que cela vous empêcherait de parler de l'Evangile aux personnes non converties?
- est ce que devoir vivre votre foi sans la béquille qu'est l'Eglise n'affermira pas encore plus votre foi ou votre foi est elle si fragile qu'il faille absolument qu'une église fasse sonner ses cloches pour vous appeler à rencontrer Jésus?

la tactique du diable dites vous est de faire croire qu'il n'existe pas..... que c'est moyen ageux, çà n'empêche qu'il existe toujours et qu'il est bien actif, et qu'il ne manque pas d'adeptes, avec ou sans culte et et avec ou sans bâtiment destiné précisément à lui vouer un culte.

Et si l'Eglise devait disparaître suite au travail de sape de certains de ses suppots, cela tuerait il le Christ? si tel était le cas, cela voudrait dire que la foi des gens qui fréquentent assidument l'Eglise est bien fragile. Enfin, c'est comme çà que je vois les choses, mais peut être que je me trompe;

Lheureux, sors de ce corps !

Le Vatican est donc devenu une Loge maçonnique, la plus importante et la plus dangereuse, parce que la plus hypocrite et la mieux camouflée.

Ca c'est ce que dit le Loup... pour moi je m'en coquiponne le tortillard. Mais si c'est l'action d'un pape alors allélouia et vive l'infaillibilité.

Quant à votre texte sur la grande vente d'Italie... il date un peu et vous faites à l'image de votre modèle Léon XIII qui a volontairement, et faussement, mélangé le Carbonarisme et la Maçonnerie.

Mais oui mais oui.

Chris Prols a écrit:

Lheureux, sors de ce corps !

Julia, pourquoi colporter un tel tissu d'âneries?

[quote="adamev"]

Citation :

Mais qu'a fait l'église romaine contre l'avortement de masse dans les arrières cuisines sous le regard compatissant de crucifix? Qu'a-t-elle fait contre "l'oreiller compatissant"?... Et avec un homme en croix vous n'avez pas l'impression de véhiculer cette culture de mort???? quant à la déchristianisation avec des de votre genre pas besoin de nous pour voir fuir les fidèles.

Adamev dans toute sa splendeur spirituelle "chrétienne" (et franmaque)

[quote="Karl"]

adamev a écrit:

Citation :

Mais qu'a fait l'église romaine contre l'avortement de masse dans les arrières cuisines sous le regard compatissant de crucifix? Qu'a-t-elle fait contre "l'oreiller compatissant"?... Et avec un homme en croix vous n'avez pas l'impression de véhiculer cette culture de mort???? quant à la déchristianisation avec des de votre genre pas besoin de nous pour voir fuir les fidèles.

Adamev dans toute sa splendeur spirituelle "chrétienne" (et franmaque)

Eh oui.

Et je suis bien navré qu'avec ce faux grossier Julia ait malencontreusement apporté de l'eau à son moulin à paroles.

Le but de ce texte est de nous faire ouvrir les yeux sur la réalité.

L'Eglise ne peut pas rester dans cet état, arrêtez de jouer les affligés, je suis une catholique convaincue et engagée, et je n'en peux plus de voir l'Eglise de Notre Seigneur ainsi humiliée.

C'est à chacun de nous de réagir, cessez de tergiverser sur des faux problèmes comme l'authenticité du document; vous voyez bien que la plupart des choses décrites sont vraies, vous le vivez vous aussi.

Alors si vous aimez Notre Seigneur, réagissez, montrez-vous catholiques, écrivez aux évêques, organisez des rosaires dits en réparation des outrages, négligences faites envers Notre Seigneur, notamment au Très Saint Sacrement, réclamez le retour de la confession, d'un catéchisme digne de ce nom etc...

Philippe Fabry a écrit:

Et je suis bien navré qu'avec ce faux grossier Julia ait malencontreusement apporté de l'eau à son moulin à paroles.

Faux ou pas, ce document attire l'attention des fidèles sur l'influence délétère de la FM; c'est calomnier le calomniateur... En pratiquant un amalgame dont il n'est lui-même point avare...

julia a écrit:

C'est à chacun de nous de réagir, cessez de tergiverser sur des faux problèmes comme l'authenticité du document; vous voyez bien que la plupart des choses décrites sont vraies, vous le vivez vous aussi.

Bien sûr, et dans ce cas il suffit de les dénoncer (ce qui se fait depuis longtemps) comme les déviances qu'elles sont.

En revanche il est idiot et mal d'inventer des mensonges pour expliquer que tout ça, c'est la faute aux maçons. Les maçons ont bon dos. Mais les progressistes n'ont pas besoin des maçons pour être nuisibles. Une cause juste n'est jamais bien servie par un mensonge, même animé de bonnes intentions. Fraus omnia corrumpit.

Karl a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

Et je suis bien navré qu'avec ce faux grossier Julia ait malencontreusement apporté de l'eau à son moulin à paroles.

Faux ou pas, ce document attire l'attention des fidèles sur l'influence délétère de la FM; c'est calomnier le calomniateur... En pratiquant un amalgame dont il n'est lui-même point avare...

On ne répond pas au mal par le mal. C'est bien la peine après ça de donner des leçons sur les péchés mortels, etc... si c'est pour venir ici expliquer qu'un faux est justifié par son usage.

Mais prouvez donc que c'est un faux, vous êtes donc bien sûr de vous !!

Les propos de Baroin sont clairs, non ? plus de soixante évêques FM dans l'Eglise !! et adamev qui en remet une couche en parlant de ceux qu'il connaissait, prédicateurs à Notre Dame etc...

Regardez le fond du sujet, bon sang, qu'est-ce qu'on fait concrètement pour sortir la Sainte Eglise de ce bourbier ???

Et pour le péché mortel, si on vous écoute, on ne peut parler de rien parce que oui, mais alors là, si vous dites ça, vous devez être ceci, cela...ça suffit !!! il faut aider, informer les âmes, sans langue de buis, on en mange assez non ???

Moi aussi je suis dans l'Eglise, et j'y reste.

Mais arrêtez de finasser, ce n'est pas digne de vous.

Le navire coule et vous discutez sur l'origine du moussaillon qui vient vous le dire...bref, rien de doit bouger...

[quote]

julia a écrit:

Le but de ce texte est de nous faire ouvrir les yeux sur la réalité.

L'Eglise ne peut pas rester dans cet état, arrêtez de jouer les affligés, je suis une catholique convaincue et engagée, et je n'en peux plus de voir l'Eglise de Notre Seigneur ainsi humiliée.

Comme je vous comprends et comme je partage votre indignation.
L'Eglise vit un véritable calvaire silencieux, à l'image du Christ.
C'est vrai que nous devons ouvrir les yeux -et ouvrir ceux de nos frères- sur la triste réalité!
Je ne sais comment débloquer une situation qui nous dépasse tous.
Il est certain que nous ne pouvons pas compter sur des chrétiens comme Adamev pour revivifier la Sainte Eglise abandonnée de ses fidèles et vraisemblablement trahie par ses propres serviteurs.
Mais accuser faussement et sans preuves, avec un document douteux risque de provoquer l'effet inverse de celui souhaité!
Or je ne sache pas qu'il existe des preuves de l'action objectivement hostile collective et déterminée de la franmaquerie contre l'Eglise, même si cela est fort pprobable et s'il en existe de sérieux indices.
L'action de la FM est souterraine et diffuse (Adamev nous l'a assez dit): c'est pourquoi je ne crois pas non plus qu'elle nous fournisse jamais des documents établissant clairement sa diabolique -et selon moi réelle- action anticléricale et antiécclésiastique.

julia a écrit:

Moi aussi je suis dans l'Eglise, et j'y reste.

Mais arrêtez de finasser, ce n'est pas digne de vous.

Le navire coule et vous discutez sur l'origine du moussaillon qui vient vous le dire...bref, rien de doit bouger...

Je ne finasse pas ! Ce n'est pas finasser que de refuser un mensonge éhonté.

Franchement, à quoi ça rime, ça :

Citation :

Dites à tous qu’ils doivent se préoccuper sérieusement de leur santé. Encouragez la consommation de viande, surtout de porc.

Le porc n'est pas mal connoté chez nous !

Et ceci :

Citation :

Expliquez que Dieu aime l’humilité et déteste ceux qui aspirent à la gloire.

Donc les FM voudraient enseigner la même chose que le Magnificat ?

Les hommes d'église & FM sont la plupart du temps initiés au rite écossais rectifié (RER),ce rite est "d'essence" catholique...(très différent des autres rites maçonnique).
En effet Joseph de Maistre théoricien de la contre révolution dont beaucoup de tradi s'inspirent était cofondateur la loge réformée écossaise de « La Sincérité »

[quote="Karl"]

Citation :

julia a écrit:

Le but de ce texte est de nous faire ouvrir les yeux sur la réalité.

L'Eglise ne peut pas rester dans cet état, arrêtez de jouer les affligés, je suis une catholique convaincue et engagée, et je n'en peux plus de voir l'Eglise de Notre Seigneur ainsi humiliée.

Comme je vous comprends et comme je partage votre indignation.
L'Eglise vit un véritable calvaire silencieux, à l'image du Christ.
C'est vrai que nous devons ouvrir les yeux -et ouvrir ceux de nos frères- sur la triste réalité!
Je ne sais comment débloquer une situation qui nous dépasse tous.
Il est certain que nous ne pouvons pas compter sur des chrétiens comme Adamev pour revivifier la Sainte Eglise abandonnée de ses fidèles et vraisemblablement trahie par ses propres serviteurs.
Mais accuser faussement et sans preuves, avec un document douteux risque de provoquer l'effet inverse de celui souhaité!
Or je ne sache pas qu'il existe des preuves de l'action objectivement hostile collective et déterminée de la franmaquerie contre l'Eglise, même si cela est fort pprobable et s'il en existe de sérieux indices.
L'action de la FM est souterraine et diffuse (Adamev nous l'a assez dit): c'est pourquoi je ne crois pas non plus qu'elle nous fournisse jamais des documents établissant clairement sa diabolique -et selon moi réelle- action anticléricale et antiécclésiastique.

Merci au moins de reconnaître la gravité de la situation.

La solution est certainement dans la prière, et la fidélité, c'est clair.

Il faut essayer de faire réouvrir le plus possible les églises, demander dans les paroisses l'adoration au Très Saint Sacrement, une fois par semaine, rien de tel pour ranimer le corps du Christ.

Remettre la prière à Marie à l'honneur, elle est la mère de l'Eglise, Saint Joseph peut beaucoup aussi, prier l'Esprit Saint pour qu'il nous dise comment faire, IL le fera si nous sommes sincères et dévoués.

Philippe Fabry a écrit:

julia a écrit:

C'est à chacun de nous de réagir, cessez de tergiverser sur des faux problèmes comme l'authenticité du document; vous voyez bien que la plupart des choses décrites sont vraies, vous le vivez vous aussi.

Bien sûr, et dans ce cas il suffit de les dénoncer (ce qui se fait depuis longtemps) comme les déviances qu'elles sont.

En revanche il est idiot et mal d'inventer des mensonges pour expliquer que tout ça, c'est la faute aux maçons. Les maçons ont bon dos. Mais les progressistes n'ont pas besoin des maçons pour être nuisibles. Une cause juste n'est jamais bien servie par un mensonge, même animé de bonnes intentions. Fraus omnia corrumpit.

Et comme dit le pape Benoît XVI : les meilleurs ennemis de l'Eglise sont les catholiques sociologiques.

Fab' a écrit:

Je ne finasse pas ! Ce n'est pas finasser que de refuser un mensonge éhonté.

Ma che, mensonge éhonté...

Citation :

Le document La Formation Permanente de la Alta Vendita (Haute Vente), était un document Carbonari qui dressait tout un plan d'infiltration et de corruption de l'Église catholique. Ces papiers tombèrent entre les mains du pape Grégoire XVI. Ce document fut publié à la requête du pape Pie IX par Crétineau-Joly dans son livre: L'Eglise Romaine en face de la Révolution. Par son bref d'approbation du 25 février 1861 adressé à l'auteur, le Pape Pie IX a garanti l'authenticité des documents révélés mais il n'a autorisé personne à divulguer les vrais noms des membres de la Alta Vendita impliqués dans les documents, sous le pseudonyme de Nubius

Des documents comme ça, il y en a plein les caves des loges, wake up Fabry !!!

Arnaud Dumouch a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

julia a écrit:

C'est à chacun de nous de réagir, cessez de tergiverser sur des faux problèmes comme l'authenticité du document; vous voyez bien que la plupart des choses décrites sont vraies, vous le vivez vous aussi.

Bien sûr, et dans ce cas il suffit de les dénoncer (ce qui se fait depuis longtemps) comme les déviances qu'elles sont.

En revanche il est idiot et mal d'inventer des mensonges pour expliquer que tout ça, c'est la faute aux maçons. Les maçons ont bon dos. Mais les progressistes n'ont pas besoin des maçons pour être nuisibles. Une cause juste n'est jamais bien servie par un mensonge, même animé de bonnes intentions. Fraus omnia corrumpit.

Et comme dit le pape Benoît XVI : les meilleurs ennemis de l'Eglise sont les catholiques sociologiques.

Si on est vraiment amis, alors on peut tout se dire, même les choses qui fâchent.

Ce n'est pas en faisant les morts que les "bons catholiques" aident la Sainte Eglise, ils sont juste victimes d'un esprit de peur soigneusement véhiculé par les "amis de l'Eglise".

Quand quelque chose ne va pas, il faut le dire, et ne pas fuir ses responsabilités.

La Sainte Eglise est désertée, pourquoi d'après vous ?

julia a écrit:

La Sainte Eglise est désertée, pourquoi d'après vous ?

Parce qu'elle ne veut pas des fifres, guitares et tambourins et des chants protestants (qui sont bien sympa je trouve) ?

Ils sont sympas - en dehors de la Sainte Messe - c'est à dire dans les groupes de prière, pourquoi pas.

Dès que la Sainte Eglise retrouvera la pratique traditionnelle, fruit des révélations de Notre Seigneur à nombre de ses papes et de ses Saints au cours des siècles, comme Il l'avait promis (l'Esprit Saint vous dira comment faire) , alors finies les sectes et autres hérésies.

julia a écrit:

Ils sont sympas - en dehors de la Sainte Messe - c'est à dire dans les groupes de prière, pourquoi pas.

Dès que la Sainte Eglise retrouvera la pratique traditionnelle, fruit des révélations de Notre Seigneur à nombre de ses papes et de ses Saints au cours des siècles, comme Il l'avait promis (l'Esprit Saint vous dira comment faire) , alors finies les sectes et autres hérésies.

Il y a toujours eu des hérésies, et les plus énormes ont même prospéré après le concile de Trente.

Alexis232 a écrit:

Les hommes d'église & FM sont la plupart du temps initiés au rite écossais rectifié (RER),ce rite est "d'essence" catholique...(très différent des autres rites maçonnique).
En effet Joseph de Maistre théoricien de la contre révolution dont beaucoup de tradi s'inspirent était cofondateur la loge réformée écossaise de « La Sincérité »

Le RER d'essence catholique.... dans d'obscurs prieuré entourés par les loup p.e. C'est une légende qui fait beaucoup rire les maçons de ce rite (et moi qui le connaît un peu avec). Quant aux hommes d'église et FM ceux que j'ai connus étaient pour l'un à la GLNF pour qui Dieu = Grand Architecte et l'autre à la GL pour qui le Grand Architecte est laissé à la qualfication selon leur coeur des membres.

[quote="Karl"]

adamev a écrit:

Citation :

Mais qu'a fait l'église romaine contre l'avortement de masse dans les arrières cuisines sous le regard compatissant de crucifix? Qu'a-t-elle fait contre "l'oreiller compatissant"?... Et avec un homme en croix vous n'avez pas l'impression de véhiculer cette culture de mort???? quant à la déchristianisation avec des de votre genre pas besoin de nous pour voir fuir les fidèles.

Adamev dans toute sa splendeur spirituelle "chrétienne" (et franmaque)

Eh oui mon cher... c'est grâce à la maçonnerie que j'ai découvert une dimension de Jésus-Christ que vous ne connaîtrez jamais et qui est autrement plus belle que ce qu'en donnent à connaître les punaises de sacristies et les chiens de prairies qui l'ont érigé en idôle macabre.

Bien que séparés sur certains points... je ne peux mon cher Philippe que saluer votre bon sens et votre pondération.

Ceux qui tenterons de " détruire l'église " seront avaler dans les enfers !


:twisted:

Citation :

Parce qu'elle ne veut pas des fifres, guitares et tambourins et des chants protestants (qui sont bien sympa je trouve) ? What the fuck ?!? tongue

en quoi chanter et utiliser ces instruments est une hérésie? après tout, les chants grégoriens, est ce que le Christ les chantaient? Jésus parlait il en latin?

ce qui fait fuir l'Eglise catholique (c'est mon avis personnel) : malgré le catéchisme, on n'apprend rien, personne ne nous fait comprendre le message du Christ. en ce qui me concerne, quand j'y allais, j'avais juste l'impression qu'on me racontait des "contes", sans plus. c'était ennuyeux et rebutant. donc, on ne comprend pas la messe non plus, qui parait "fade" et morte. et c'est ainsi que lorsqu'on met les pieds chez les "hérétiques" on trouve bien autre chose, mais aussi bien des dérives..... et si je me suis un jour réintéressée au christianisme, ben, je le dois aux hérétiques de témoins de jéhovah dont les revues m'ont donné envie de lire la Bible. après, ben, je n'ai jamais été chez eux et çà ne m'intéresse pas plus que çà, mais ils sont tenaces, et je reçois toujours leurs brochures.

la où deux et trois personnes sont réunies en mon nom.........

Citation :

cath1250 a écrit:

Citation :

Parce qu'elle ne veut pas des fifres, guitares et tambourins et des chants protestants (qui sont bien sympa je trouve) ? What the fuck ?!? tongue

en quoi chanter et utiliser ces instruments est une hérésie? après tout, les chants grégoriens, est ce que le Christ les chantaient? Jésus parlait il en latin?

ce qui fait fuir l'Eglise catholique (c'est mon avis personnel) : malgré le catéchisme, on n'apprend rien, personne ne nous fait comprendre le message du Christ. en ce qui me concerne, quand j'y allais, j'avais juste l'impression qu'on me racontait des "contes", sans plus. c'était ennuyeux et rebutant. donc, on ne comprend pas la messe non plus, qui parait "fade" et morte. et c'est ainsi que lorsqu'on met les pieds chez les "hérétiques" on trouve bien autre chose, mais aussi bien des dérives..... et si je me suis un jour réintéressée au christianisme, ben, je le dois aux hérétiques de témoins de jéhovah dont les revues m'ont donné envie de lire la Bible. après, ben, je n'ai jamais été chez eux et çà ne m'intéresse pas plus que çà, mais ils sont tenaces, et je reçois toujours leurs brochures.

la où deux et trois personnes sont réunies en mon nom.........

Il y a du vrai, là...

[quote]

adamev a écrit:

Karl a écrit:

adamev a écrit:

Adamev dans toute sa splendeur spirituelle "chrétienne" (et franmaque)

Eh oui mon cher... c'est grâce à la maçonnerie que j'ai découvert une dimension de Jésus-Christ que vous ne connaîtrez jamais et qui est autrement plus belle que ce qu'en donnent à connaître les punaises de sacristies et les chiens de prairies qui l'ont érigé en idôle macabre.

Chantre du confusionnisme, voilà ce que vous êtes! la culture de mort est dans les idées véhiculées et promues par les vôtres. L'image du Christ en croix nous rappelle nos propres iniquités -du moins à ceux qui s'en reconnaissent...-

La confusion c'est vous et les vôtres qui l'entretenez par la confusion permanente entre Christianisme et catholicisme. L'un est la véritable Eglise Une, Sainte, Universelle, Apostolique fondée par le Christ et les apôtres. L'autre n'en n'est qu'un avatar né sur les ruines de l'empire romain et peu reluisant à bien des égards.... à commencer par la manie que vous avez avec d'autres de répandre la m... et de ne vous préoccuper que de votre très égoïste et hypothétique salut.

adamev a écrit:

La confusion c'est vous et les vôtres qui l'entretenez par la confusion permanente entre Christianisme et catholicisme. L'un est la véritable Eglise Une, Sainte, Universelle, Apostolique fondée par le Christ et les apôtres. L'autre n'en n'est qu'un avatar né sur les ruines de l'empire romain et peu reluisant à bien des égards.... à commencer par la manie que vous avez avec d'autres de répandre la m... et de ne vous préoccuper que de votre très égoïste et hypothétique salut.

Il est pê hypothétique, mais pas égoiste puisque NOS prières VOUS concernent aussi! C'est dur à admettre, mais elles n'auraient aucun sens si nous faisions exception, fût-ce d'un personnage qui nous insulte.

adamev a écrit:

La confusion c'est vous et les vôtres qui l'entretenez par la confusion permanente entre Christianisme et catholicisme. L'un est la véritable Eglise Une, Sainte, Universelle, Apostolique fondée par le Christ et les apôtres. L'autre n'en n'est qu'un avatar né sur les ruines de l'empire romain et peu reluisant à bien des égards....

Il ne faut pas oublier que Dieu est Maître du Temps et de l'Histoire. Contrairement à ce que pense Chris Prols je ne l'oublie jamais, même quand j'élabore mes théories que j'ai lues qualifiées de "naturalistes".

L'Eglise Catholique n'est pas juste un "avatar né sur les ruines de l'Empire romain". Comme Bossuet le disait justement, Dieu savait très bien dans quel contexte s'incarner pour que le message se diffuse et perdure. Il ne faut donc pas aller trop vite et penser que l'institution cléricale est un fait mondain. Le peuple juif aussi avait ses institutions religieuses. Jésus a pu en tancer les dérives et les mauvaises habitudes, il n'en a jamais contesté le principe.

Philippe, ne faites pas vous ausi dans le raisonnement circulaire faisant dire à Dieu ou faire par lui des paroles ou actes dont nous ne savons rien.

Ce n'est pas parce que l'église romaine (et toutes les religions en général) se pensent d'inspiration divine que ça justifie que Dieu en soit l'auteur. Que le Christanisme (fondé par Jésus et les Apôtres) soit, comme le dit un degré maçonnique, la plus belle religion du monde, ne justifie pas le cléricalisme romain (ou tout autre cléricalisme). L'église romaine***, comme toute autre institution humaine, est un produit de l'histoire et des hommes qui l'ont faite, tout comme la maçonnerie. Et ce sont les clercs eux-mêmes et leurs affidés qui par leurs excès de pouvoir, de comportement, ont amené le jugement négatif qu'on connaît aujourd'hui. S'ils avaiant été exemplaires et vraiment chrétiens les églises seraient pleines. Si Clément XII et ses successeurs avaient laissé la maçonnerie en paix elle serait aujourd'hui encore d'obédience catholique (au sens religieux) car d'essence chrétienne et catholique (au sens universel). Mais avec des si...

Rappelez-vous le Notre Père, la seule prière nécessaire aux yeux de Jésus, il n'y est pas question d'église. Et voyez comme on a bricolé (et bricole encore) les textes (à commencer par le Crédo) et les événements (évangéliques par exemple) pour leur faire dire ce qu'on voulait qu'ils disent suivant des buts pas toujours avouables et/ou dénués d'intentions malveillantes (et nous en avons ici un magnifique exemple... très catholique à n'en pas douter).

*** Et je n'oublie pas qu'elle fut aussi capable de grandeur culturelle et spirituelle. Mais je ne suis pas loin de penser comme le p'tit pain grillé qu'elle sombre dans le relativisme et le rigorisme doctrinal.

adamev a écrit:

*** Et je n'oublie pas qu'elle fut aussi capable de grandeur culturelle et spirituelle. Mais je ne suis pas loin de penser comme le p'tit pain grillé qu'elle sombre dans le relativisme et le rigorisme doctrinal.

Donc elle sombre dans l'oxymore ?

Citation :

Philippe Fabry a écrit:

adamev a écrit:

*** Et je n'oublie pas qu'elle fut aussi capable de grandeur culturelle et spirituelle. Mais je ne suis pas loin de penser comme le p'tit pain grillé qu'elle sombre dans le relativisme et le rigorisme doctrinal.

Donc elle sombre dans l'oxymore ?

oui... les raisonnements d'Adamev sont parfois d'une "obscure clarté".

[quote="Philippe Fabry"]
La maçonnerie est fondamentalement incompatible avec le catholicisme de même que le péché est incompatible avec Dieu, les ténèbres avec la lumière. Le secret, l'initiation ne sont que des imitations profanes, et donc des parodies, des sacrements de l'Eglise. La condamnation continue de la maçonnerie est une chose juste de la part de la Papauté. Le maçon insulte autant son baptême que l'adultère piétine son mariage.[/color]


Wouah! c'est exactement mon propre avis sur la chose, l'ayant vécue de l'intérieur, et quelques fois exprimé céans. Moi je parlais de "singerie" plutôt que de parodie, pensant à satan, singe de Dieu.

Et je vous avais aussi répondu que quand les cloches iront à Rome vous en seriez chef d'escadrille.

Philippe Fabry a écrit:

adamev a écrit:

*** Et je n'oublie pas qu'elle fut aussi capable de grandeur culturelle et spirituelle. Mais je ne suis pas loin de penser comme le p'tit pain grillé qu'elle sombre dans le relativisme et le rigorisme doctrinal.

Donc elle sombre dans l'oxymore ?

Et alors??? Ca empêche quoi sur la réalité des faits????

adamev a écrit:

Et je vous avais aussi répondu que quand les cloches iront à Rome vous en seriez chef d'escadrille.

Pourquoi le conditionnel? J'espère bien en être!

adamev a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

adamev a écrit:

*** Et je n'oublie pas qu'elle fut aussi capable de grandeur culturelle et spirituelle. Mais je ne suis pas loin de penser comme le p'tit pain grillé qu'elle sombre dans le relativisme et le rigorisme doctrinal.

Donc elle sombre dans l'oxymore ?

Et alors??? Ca empêche quoi sur la réalité des faits????

Rien, c'est juste absurde, comme remarque. (Note : vu que c'est vous et que c'est l'heure de la sieste, je passe sur le français approximatif de la question).

adamev a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

adamev a écrit:

*** Et je n'oublie pas qu'elle fut aussi capable de grandeur culturelle et spirituelle. Mais je ne suis pas loin de penser comme le p'tit pain grillé qu'elle sombre dans le relativisme et le rigorisme doctrinal.

Donc elle sombre dans l'oxymore ?

Et alors??? Ca empêche quoi sur la réalité des faits????

La réalité ne peut être telle, puisque les termes sont contradictoires...

La maçonnerie est fondamentalement incompatible avec le catholicisme de même que le péché est incompatible avec Dieu, les ténèbres avec la lumière. Le secret, l'initiation ne sont que des imitations profanes, et donc des parodies, des sacrements de l'Eglise. La condamnation continue de la maçonnerie est une chose juste de la part de la Papauté. Le maçon insulte autant son baptême que l'adultère piétine son mariage.


Voilà bien ce qui montre que cet avatar du Christianisme est une secte qui vous a totalement endoctriné car, si vous aviez un peu étudié l'architecture, vous sauriez que c'est l'ombre qui rend témoignage de la lumière ou que, dans un domaine plus élevé, sans ténèbres pas "d'éclairement" possible ou si vous préférez pas de Révélation possible.

Comme disent les Chinois "la lumière du soleil empêche de voir celle des étoiles". Et Coluche aurait pu ajouter "plus lumineux que lumineux tu meurs".

Si vous étiez un peu plus libre d'esprit vous sauriez aussi que la maçonnerie n'étant pas une religion ne peut en aucun cas imiter, parodier ce qui n'est qu'un succes-damné de religion ou ses sacrements (ou ce qu'elle en a fait).

Le maçon insulte autant son baptême que l'adultère piétine son mariage.

Au passage Karl le divorcé remarié donc adultère... prends ça dans les dents de la part de ton TCF très catholique.

Le maçon insulte autant son baptême...

Avec de telles remarques vous insultez votre intelligence.
Le baptême n'a jamais été un brevet de perfection qui n'a pas trop de toute une vie pour devenir effectf.

Karl a écrit:

adamev a écrit:

Philippe Fabry a écrit:

adamev a écrit:

*** Et je n'oublie pas qu'elle fut aussi capable de grandeur culturelle et spirituelle. Mais je ne suis pas loin de penser comme le p'tit pain grillé qu'elle sombre dans le relativisme et le rigorisme doctrinal.

Donc elle sombre dans l'oxymore ?

Et alors??? Ca empêche quoi sur la réalité des faits????

La réalité ne peut être telle, puisque les termes sont contradictoires...

Et le laxisme moral de ses clercs avec le rigorisme de la doctrine...