la franc maconnerie est la religion secrete de la bete (666)

Déclaration sur l'incompatibilité entre l'appartenance à l'Eglise et à la Franc-Maçonnerie

On a demandé si le jugement de l’Eglise sur les associations maçonniques était changé, étant donné que dans le nouveau Code de droit canonique il n’en est pas fait mention expresse, comme dans le Code antérieur.

Cette Congrégation est en mesure de répondre qu’une telle circonstance est due au critère adopté dans la rédaction, qui a été suivi aussi pour d’autres associations également passées sous silence parce qu’elles sont inclues dans des catégories plus larges.

Le jugement négatif de l’Eglise sur les associations maçonniques demeure donc inchangé, parce que leurs principes ont toujours été considérés comme inconciliables avec la doctrine de l’Eglise, et l’inscription à ces associations reste interdite par l’Eglise. Les fidèles qui appartiennent aux associations maçonniques sont en état de péché grave et ne peuvent accéder à la sainte communion.

Les autorités ecclésiastiques locales n’ont pas compétence pour se prononcer sur la nature des associations maçonniques par un jugement qui impliquerait une dérogation à ce qui a été affirmé ci dessus, dans la ligne de la déclaration de cette Congrégation du 17 février 1981 (cf. AAS 73, 1981, p. 240-241: DC 1981, n° 1805, p. 349. Voir aussi la déclaration de l’épiscopat allemand du 12 mai 1980, DC 1981, n° 1807, p. 444-448).

Le Souverain Pontife Jean-Paul II, dans l’audience accordée au cardinal préfet soussigné, a approuvé cette déclaration, qui avait été délibérée en réunion ordinaire de la Congrégation, et en a ordonné la publication.

A Rome, au siège de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, le 26 novembre 1983.

Joseph, card. Ratzinger, Préfet

http://verichipmondex666.tchatcheblog.com/
http://serveurinternetvirtuel.com/ange_numerique/


En Espagne, grace à cette machine cette personne détecte la puce électronique implantée à cette femme :plus besoin de carte d'identité
http://peuplepaix.populus.ch/

Faîtes un tour dans les sites
où l'on parle du nouvel ordre mondiale
des Illuminatis,de la Francs Maçonnerie.

Vous verrez bien la réalité
cachée à nos yeux .
Informez-vous au maximum.
Si vous avez des idées,
des nouvelles,informez nous merci!
Le but de ce site et de réunir
le plus grand nombre de personnages
afin de combattre le nouvel ordre mondial
et de refusez la puce electronique
LA FRANC MACONNERIE EST UNE SECTE


E-mail: peuple_paix@yahoo.fr


_________________
LA FRANC MACONNERIE C EST SATANIQUE
JESUS EST LE CHEMIN VERS LE DIEU D ISRAEL HOSANNA AU ROI QUI REVIENT BIENTOT AMEN ! ISRAEL VAINCRA
http://www.juifspourjesus.org/
http://www.sourcedevie.com/lire-la-bible.htm
http://verichipmondex666.tchatcheblog.com/

Attendez ! tout bon mon ami ! On balance pas comme ça des tas d'infos, et nous on devrait tout gober? Ajoutez à ceci que vous avez l'air très au point d'un point de vue informatique(message automatique de renvoie à votre site) . De plus vous faites de la réclamation pour un site qui nous semble dangereux( apparitionmarial.org). Si vous voulez bien il va falloir d'abord faire connaissance. Quand on est reçu chez quelqu'un, on va pas directement taper dans le frigidair et la boite de cigares.
Shalom mon frère, Shalom.

shabbat shalom mais je ne suis pas ton frere car je te connais pas

"do not feed the troll, please"

Clotilde a écrit:

"do not feed the troll, please"

Laissez faire la provoc est tellement grosse qu'elle se disqualifie d'elle-même.

Noel

Citation :

shabbat shalom mais je ne suis pas ton frere car je te connais pas

MDR !!!

C'est ce qui s'appelle se faire remballer

Mais Philippe a raison, vous pouvez vous présenter ici :

https://docteurangelique.forumactif.com/viewtopic.forum?t=184

Noel a écrit:

la provoc

...et ce n'est pas fini... ;) ..surtout si on lui répond... :?

Code:

shabbat shalom mais je ne suis pas ton frere car je te connais pas

Ben justement, on fait connaissance avant de se faire matraquer.

Cher sosfrancmaconsIlovejesus,

Votre sondage est mal posé. Je ne peux voter car vous me mettez dans un faux dilemne !

Vous auriez du demander:

Citation :

Pensez-vous que la Franc-Maçonnerie est une secte?
Pensez vous qu'elle ne l'est pas?
Sans opinion.

Et je vous répondrais: La Franc-Maçonnerie n'est certainement plus une secte, du moins la majorité de ses membres n'ont plus une attitude sectaire comme au temps de ses combats violents. Et c'est pour cela justement qu'elle est le plus puissant mouvement antichristique de notre époque.

Si l'on parle de la Franc-maçonnerie qui s'est la plus acharnée contre l'Eglise au XIX° siècle (Grand Orient de France, Grande Loge de France et leur affiliées dans le monde entier), il s'agit d'un mouvement philosophique et politique. Et à l'époque, c'était un mouvement très sectaire.

Ce qui reste tient dans ces quatre points:

1° Son fondement métaphysique est que seul compte le monde ici-bas et l'homme.
2° Sa méthodologie est le rationalisme et donc l'allergie à toute pensée dogmatique qu'elle accuse d'être infantilisante (catholiscisme compris).
3° Son éthique est celle du bonheur sur terre tant que l'on en est capable.
4° Les conséquences concrètes est qu'elle est le mouvement qui a fait passer les lois de séparation totale de l'Eglise et de l'Etat, du divorce, de l'IVG et aujourd'hui de l'euthanasie, de l'adoption homosexuelle etc.

C'est que sa morale est celle de la liberté et de la tolérance, du moment qu'on est heureux ici-bas.

Au XIX° siècle, elle fut souvent très sectaire car elle estimait devoir se montrer sectaire face au sectarisme catholique.

De nos jours, elle est devenue décadante car son triomphe politique et sa puissance en font la pensée dominante de l'Occident, avec toute la corruption et les compromissions du pouvoir que cela représente.

Il existe encore des Franc-Maçons assez sectaires : je pense au magazine "L'union rationaliste" et à ces exités qui manifestèrent contre le drapeau en berne à la mort du pape.

Je pense aussi que, à notre époque, ce mouvement humaniste sans Dieu (FM) réalise au mieux le chiffre 666 qui signifie l'Homme sans Dieu (le chiffre 7 étant toujours celui de l'homme avec Dieu).

Leur pensée n'a rien de nouveau. Elle est décrite de manière très précise dans ce texte du livre de la Sagesse (je mets en gras le principal) :

Citation :

Sagesse 1, 16 Mais les impies appellent la mort du geste et de la voix; la tenant pour amie, pour elle ils se consument, avec elle ils font un pacte, dignes qu'ils sont de lui appartenir.
Sagesse 2, 1 Car ils disent entre eux, dans leurs faux calculs: "Courte et triste est notre vie; il n'y a pas de remède lors de la fin de l'homme et on ne connaît personne qui soit revenu de l'Hadès.
Sagesse 2, 2 Nous sommes nés du hasard, après quoi nous serons comme si nous n'avions pas existé. C'est une fumée que le souffle de nos narines, et la pensée, une étincelle qui jaillit au battement de notre coeur;
Sagesse 2, 3 qu'elle s'éteigne, le corps s'en ira en cendre et l'esprit se dispersera comme l'air inconsistant.
Sagesse 2, 4 Avec le temps, notre nom tombera dans l'oubli, nul ne se souviendra de nos oeuvres; notre vie passera comme les traces d'un nuage, elle se dissipera comme un brouillard que chassent les rayons du soleil et qu'abat sa chaleur.
Sagesse 2, 5 Oui, nos jours sont le passage d'une ombre, notre fin est sans retour, le sceau est apposé et nul ne revient.


Sagesse 2, 6 Venez donc et jouissons des biens présents, usons des créatures avec l'ardeur de la jeunesse.
Sagesse 2, 7 Enivrons-nous de vins de prix et de parfums, ne laissons point passer la fleur du printemps,
Sagesse 2, 8 couronnons-nous de boutons de roses, avant qu'ils ne se fanent,
Sagesse 2, 9 qu'aucune prairie ne soit exclue de notre orgie, laissons partout des signes de notre liesse, car telle est notre part, tel est notre lot!
Sagesse 2, 10 Opprimons le juste qui est pauvre, n'épargnons pas la veuve, soyons sans égards pour les cheveux blancs chargés d'années du vieillards.
Sagesse 2, 11 Que notre force soit la loi de la justice, car ce qui est faible s'avère inutile.

Sagesse 2, 12 Tendons des pièges au juste, puisqu'il nous gêne et qu'il s'oppose à notre conduite, nous reproche nos fautes contre la Loi et nous accuse de fautes contre notre éducation.
Sagesse 2, 13 Il se flatte d'avoir la connaissance de Dieu et se nomme enfant du Seigneur.
Sagesse 2, 14 Il est devenu un blâme pour nos pensées, sa vue même nous est à charge;
Sagesse 2, 15 car son genre de vie ne ressemble pas aux autres, et ses sentiers sont tout différents.
Sagesse 2, 16 Il nous tient pour chose frelatée et s'écarte de nos chemins comme d'impuretés. Il proclame heureux le sort final des justes et il se vante d'avoir Dieu pour père.
Sagesse 2, 17 Voyons si ses dires sont vrais, expérimentons ce qu'il en sera de sa fin.
Sagesse 2, 18 Car si le juste est fils de Dieu, Il l'assistera et le délivrera des mains de ses adversaires.
Sagesse 2, 19 Eprouvons-le par l'outrage et la torture afin de connaître sa douceur et de mettre à l'épreuve sa résignation.
Sagesse 2, 20 Condamnons-le à une mort honteuse, puisque, d'après ses dires, il sera visité."

Sagesse 2, 21 Ainsi raisonnent-ils, mais ils s'égarent, car leur malice les aveugle.
Sagesse 2, 22 Ils ignorent les secrets de Dieu, ils n'espèrent pas de rémunération pour la sainteté, ils ne croient pas à la récompense des âmes pures.
Sagesse 2, 23 Oui, Dieu a créé l'homme pour l'incorruptibilité, il en a fait une image de sa propre nature;

Un complot ???

Tu es sûr, Hugues ???

Mais cher Ecossais, il y a COMPLOT !!

Je pense que, d'ici peu, on va nous sortir les "illuminatis" du 33° degré.

Ca vous rappelle, n'est-ce pas, nos premiers débats.

Mais ce fil me montre une chose: je pense qu'il est malsain de projeter dans l'autre la responsabilité de tout le mal qui est dans le monde.

La pensée humaniste sans Dieu existe depuis l'Antiquité, comme le prouve le texte de la Sagesse. Si nous croyants, étions rayonnants et heureux du salut qui va se révéler bientôt, ces pauvres gens retrouveraient l'espérance.

Laurent a écrit:

Un complot ???

Tu es sûr, Hugues ???

Ben.... Je me pose la question là. J'ai l'impression que nous sommes noyautés par des antimaçonniques primaires. Tu savais toi, que les juifs sionistes croient en Jésus-Christ? Ça vient de sortir non? Eh!! Pas de fausse interprétation hein mon frère?

Citation :

Eh!! Pas de fausse interprétation hein mon frère

Arf !! Seriez-vous tous les deux des "... frères ..." ???

;)

Citation :

Tu savais toi, que les juifs sionistes croient en Jésus-Christ?

Une chose est sûre, ce ne sont pas les derniers...vu que c'est la conversion d'Israël qui entraînera le Retour du Christ ;)

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher sosfrancmaconsIlovejesus,
.../...
Si l'on parle de la Franc-maçonnerie qui s'est la plus acharnée contre l'Eglise au XIX° siècle (Grand Orient de France, Grande Loge de France et leur affiliées dans le monde entier),;

Pour votre information la Grande Loge de France a été créée en 1894... et, sauf à entrer dans des détails historiques complexes sur lesquels les historiens ne sont pas entièrement d'accord, la première Grande Loge s'est fondue dans le GO et le Suprême Conseil de France crée en 1804.

Sauf à faire remonter la création de la maçonnerie telle que nous la connaissons avant le 17ème siècle les premiers écrits anti-cléricaux connus sont une réponse à la publication de l'Encyclique Humanum Genus du pape Léon XIII - en particulier ceux d'un nommé Pierre des Pilliers ex Prieur de Solesmes et fondateur de plusieurs abbayes.

Le titre de son ouvrage, publié en 1887, est "LA FRANC-MACONNERIE ET LEON XIII SON CALOMNIATEUR".
Texte : http://visualiseur.bnf.fr/CadresFenetre?O=NUMM-204145&... (pour obtenir le texte de cet ouvrage suivre le lien)

Citation : "Le 2 avril 1884 le pape actuel lançait contre la Franc-Maçonnerie une diatribe indigeste et ne le cédant en rien, sous le rapport du mensonge, de la haine, à celle de de ses prédécesseurs éhontés : Clément XII, Benoît XIV, Pie VII, Léon XII, Pie VIII, Grégoire XVI et Pie IX. Ces moyens immoraux n'ont fait que montrer l'impuissante fureur de la papauté, tout en relevant la vigueur de la sublime institution qu'elle ose attaquer avec des armes si déloyales. Ne voulant pas rappeler ici les furibondes sorties des papes susdits, morts et vite oubliés, nous allons réfuter les allégations de l'Italien PECCI (NB : le pape); puis établir un parallèle entre la papauté calomniatrice, et sa calomniée la Franc-Maçonnerie...

- Paragraphe premier : Allégations de l'Italien PECCI contre la Franc-Maçonnerie (NB : Ici l'auteur réfute quelques arguments papaux relatifs à la nocivité de la FM, à ses finalités et organisation, au secret...).
- Paragraphe second : La franc-Maçonnerie est fort utile au Christianisme et à la société civile (NB : Ici l'auteur démontre comment les principes évangéliques prêchés par le Christ lui-même se réduisent à la formule "Liberté Egalité Fraternité" qui compose la devise maçonnique et en est le fondement. Le Christ dit-il a prêché la Vérité car elle rend libre. Il a prêché l'Egalité car il a condamné la domination. Il a prêché la Fraternité car ... vous n'avez qu'un Père qui est dans les cieux (Dieu)...)
- Paragraphe troisième : La Papauté n'est pas Chrétienne (NB : Selon l'auteur elle proscrit la liberté, l'égalité et la fraternité mais aussi toutes les autres libertés fondamentales (liberté de conscience et d'examen, de la presse, de l'enseignement, la liberté des cultes, et des réunions dont elle n'a pas la direction et jusqu'à la liberté intime de penser). Il cite les multiples crimes dont l'Eglise s'est rendue coupable (Inquisition, dragonnades, massacres...). IL dénonce la collusion de l'Eglise avec les puissants. Il dénonce les activités occultes de l'Eglise (espionnage, manipulations, luxure...). Il termine par une exécration du siège papal. Il déclare son appartenance à la FM justement pour lutter contre tous ces excés et rétablir le Christianisme dans son authenticité).

Il a donc fallu attendre un siècle après la publication des mensonges de Barruel pour que des frères réagissent avec force.

Noel

Info avec l'accord de l'auteur

"L'ABBE BARRUEL

Dans son célèbre et bien connu ouvrage intitulé "Mémoire pour servir à l'histoire du Jacobinisme", publié à Hambourg en 1798 chez P Fauché - libraire, l'auteur se livre d'abord à un violent réquisitoire contre "les Jacobins" (du nom de ces Clubs qui se réunissaient dans le couvent du même nom à Paris rue Saint Jacques). Selon l'auteur ces Jacobins formaient "une secte sortie toute armée des entrailles de la terre pour renverser les trônes et les autels et répandre sur toute la surface de la terre les "droits de l'homme" et que tous les hommes sont "libres et égaux"". Il leur attribue non seulement l'origine et la conduite de la Révolution française mais aussi toutes les horreurs de la guerre et des différents épisodes révolutionnaires.

D'où vient l'idée qu'il s'agit d'une secte et non d'un groupe d'hommes éclairés, formés dans les écoles chrétiennes (de l'époque), ou d'individus avides de pouvoir et conjurés pour l'obtenir? Il est possible que l'auteur ait joué sur la proximité des mots "Jacobins" (du nom d'un ordre religieux relevant de la règle de Saint Dominique et d'un couvent situé rue Saint Jacques; du nom également du Club révolutionnaire qui s'est par la suite réuni dans ce couvent) et "Jacobites" (du nom d'une secte hérétique du proche-orient, fondée au milieu du premier millénaire après J+C, et ne reconnaissant en celui-ci que sa nature divine; du nom également des partisans de Jacques Stuart II, soutenu par Louis XIV, qui perdit le trône d'Angleterre au profit de Guillaume d'Orange et qui finit ses jours au chateau de Saint Germain en Laye où se formèrent, en France, les premières loges maçonniques dites écossaises")? Très vite l'auteur passe de quelques hommes à une volonté de complot généralisé, étendu à toutes les nations, ourdi depuis longtemps dans le secret "il faut que les Nations sachent que leurs révolutions font partie du grand complot". Mais si "la secte" est affreuse et doit être écrasée tous les sectaires ne sont pas mauvais hommes "tuez la secte mais laissez vivre le sectaire pour qu'il se repente", "la secte peut sembler dormir mais son sommeil sera le calme des volcans", "de nouveaux désastres apprendront aux peuples que la révolution Française n'était que le commencement de la grande dissolution universelle que la secte médite".

Vient ensuite une diatribe contre les philosophes où l'on voit apparaître pour la première fois une référence aux loges maçonniques et à la secte des "Illuminatis" qui, dit-il, s'unirent pour former "la conspiration universelle des adeptes de l'impièté, de la rebellion, de l'anarchie". Après avoir dit que cette conspiration fut antique et d'essence anti-chrétienne, Barruel cite les quatre premiers sectaires en la personne de Voltaire ("jaloux de Dieu"), d'Alembert ("au coeur froid qui ne pouvait rien aimer"), FrédéricII de Prusse ("qui n'a jamais connu la religion que par ses ennemis") et Diderot ("fou de la nature"). Pour lui est anti-chrétien tout homme "qui réduit tout à sa propre raison, rejette la religion et la révélation au nom des lumières naturelles... sous prétexte de maintenir la liberté, les droits de la raison et l'égalité de ces droits en tout homme".

Il semble en fait que Barruel appuie toute sa thèse d'une secte très ancienne sur la condamnation des chrétiens par Julien l'Apostat (331 - 363), empereur romain (361 à 363), élevé dans l'Arianisme par Eusèbe de Nicomédie et George de Cappadoce. Son ouvrage de référerence s'intitule "Contre les Galiéens" (chrétiens). Il y dénonce l'attitude des sectaire du Christ qui ont fait "de la plus belle religion du monde" un instrument du pouvoir "Les saints autels n'étaient à mon regard qu'un marche pied au trône des Césars" (Vers attribués à l'empereur Constantin, premier empereur chrétien de Constantinople). Il, Julien l'Apostat, y prétend aussi qu'il y aurait un enseignement caché (Gnose) et un Christianisme très ancien auquel le Christ, les Apôtres et les tous premiers chrétiens auraient donné toute sa portée universelle. Mais qu'après eux l'enseignement se serait dévoyé.
Barruel s'en prend également aux Sociniens qui, vers le milieu du 17ème siècle, prônèrent un christianisme ouvert, tolérant, réduit au seul respect des enseignement du Maître Jésus, furent des précurseurs de l'idée de laïcité, affirmèrent que Jésus était homme (Mais homme parfait récompensé par Dieu (ils récusaient donc son origine divine)). Suit de la part de Barruel un long réquistoire contre l'Encyclopédie et les Encyclopédistes en tant que moyen et agents de la conjuration contre le christianisme.
Dans le procès qu'il instruit contre ce qu'il appelle "la secte des philosophes" Barruel dénonce également l'éviction des prêtres de l'enseignement public et leur remplacement par des maîtres laïcs forcément athées, libres penseurs et libertins religieux, voire sexuels. Il y accuse (déjà) une société de plaisir entièrement organisée en vue de détourner les croyants de la saine et sainte religion catholique...

En bref lorsqu'on met et correspondance les écrits de Barruel et les différentes Encycliques papales de condamnation de la FM mais aussi de la société laïque, on voit bien à quelles sources la papauté et l'épiscopat, qui utilisent les mêmes expressions, termes, mots et procédés que Barruel, sont allés puiser la matière et la manière de leurs écrits contre la FM et l'évolution des moeurs.

On retrouvera cette matière et cette manière dans d'autres écrits, tels ceux de Taxil ou des rédacteurs des Protocoles, qui font encore les choux gras de tout ce que la terre compte, encore aujourd'hui, d'extrémistes religieux et politiques.

De nos jours on les lira ou entendra encore dans les écrits ou propos de certains clercs, comme l'évêque du Puy-en-Velay, Mgr Brincart, auteur d'une interview bien connue, dans laquelle il dit que "C’est pourquoi, autant il faut combattre la franc-maçonnerie en rappelant qu’elle est une forme particulièrement nocive de "gnose" (NB : Secte affreuse, selon Barruel), autant il faut poser sur les francs-maçons un regard d’espérance (NB : Tous ne sont pas méchants, dixit Barruel), regard né d’une authentique charité (NB : Du type de celle qui conduit tout droit à l'excommunication?) , car " rien n’est impossible à Dieu".
Le fait que cet évêque affirme que "la FM est une forme nocive de gnose" ne fait que prouver son ignorance totale de ce qu'elle est réellement. S'il en avait ne serait-ce qu'une petite idée cet évêque, qui se montre ici sans grande intelligence, saurait que la FM, sauf à affirmer l'existence d'un "Principe Créateur" sous le nom de "Grand Architecte de l'Univers", ne professe, dans aucun de ses degrés, aucune sorte de croyance ni aucune doctrine de "salut". Alors que c'est précisémment ce que proposent les églises chrétiennes et la plupart des religions."

Noel

Suite du précédent

Aux sources de l'antimaçonnisme religieux et politique

"Déicide"! L'horrible accusation, lancée par l'Eglise contre le peuple juif, court le monde depuis des siècles. Et depuis des siècles, d'Encycliques en Protocoles des Sages de Sion et autres divagations allumées, elle (l'accusation) alimente l'antisémitisme, le racisme, le phantasme de complot internationaliste, celui du complot judéo-maçonnique et bien d'autres qui ont notamment donné naissance à la barbarie nazie et, de nos jours, alimenté la folie meurtrière du Proche-Orient.

Sans entrer dans la masse des détails historiques on peut considérer que cette accusation fut lancée au début du 10ème siècle afin de servir de justification à l'une des premières croisades. Elle fut ensuite souvent reprise pour donner un "ennemi" déclaré aux peuples écrasés par les pouvoirs civils et religieux. Il n'y a pas si longtemps qu'on pouvait encore lire dans un missel de l'Eglise catholique cette phrase "Prions aussi pour les perfides juifs afin que le Seigneur notre Dieu enlève le voile de dessus leur coeur et qu'ils reconnaissent avec nous N.S J-C", "Seigneur ne refusez pas votre miséricorde même aux juifs perfides..." (en italique dans le texte - Oraisons du Vendredi Saint - Missel Vespéral Dom Lefebvre - Imprimatur 1922).

Dans le Royaume de France, dès le moyen-Age, les juifs furent contraints de porter la "rouelle safranée" (ou jaune). Lorsque cette couleur désigne le métal "or" elle prend le sens de noble, de royal, de droit... Mais lorsqu'elle ne désigne que la couleur ou le métalloïde "soufre" elle est alors signe d'indignité, de bassesse. Le soufre est un métalloïde (métal non achevé) qui par sa nature intermédiaire est à la fois corrompu et corrupteur. C'est assez qualifier celui qui porte cette couleur "soufre" et qui en a de fait l'odeur. De nos jours encore ne dit-on pas "un jaune" pour qualifier un briseur de grève accusé d'être complice des patrons. Mais phonétiquement "soufre" est proche de "souffre" (souffrir, souffrance...). De même que "rouelle" peut s'entendre "rouez-le" ou "roué-l'est". La "rouelle safranée" peut donc s'entendre "roué l'est safrané" (fourbe le bazané) ou "rouez-le souffre" qui n'est rien d'autre qu'un appel à la vaindicte publique (battez-le pour qu'il souffre (comme il a fait souffrir le Christ)). L'étoile jaune de la dernière guerre n'avait pas d'autre sens auquel elle ajoutait cependant (mais sans la montrer explicitement) la Croix Gammée ou Svastika involutive qui disait assez le sort que le régime nazi réservait aux juifs par le moyen de la "roue du feu".

A bien y regarder, pour une personne mal intentionnée, cette accusation serait déjà présente dans les Evangiles qui disent "Quant à Jésus il le livra à leur bon plaisir" (Luc c23-v24), "Alors il (Pilate) leur livra pour être crucifié" (Jean 2 c19-v16)... Ceux à qui Jésus est ainsi livré sont les Grands Prêtres de la religion hébraïque et par extension tout le peuple juif. La description du personnage de Judas, le traître, le comploteur, l'avaricieux, l'envieux, la bête immonde qui agit dans l'ombre dresse le personnage du juif manipulateur et cupide. Même le reniement de Pierre pourrait faire du juif un être sur lequel on ne peut pas compter, toujours prêt à trahir ses amis.

Avant même cela, dans l'Empire Romain, Cicéron (vers 59 avant JC) nous fait une belle démonstration d'antisémitisme "les juifs... un peuple ennemi... une religion, une superstition barbare, incompatible avec l'éclat de l'empire, la majesté du nom, les institutions de nos ancêtres.." et de fixation conspirationniste (les juifs étaient du parti de César contre celui des aristocrates auquel se rattachait Cicéron) dans ses défenses relatives au procès de Lucius Flaccus considéré aujourd'hui comme une mauvaise cause. Avant lui encore l'un de ses maîtres, Appollonius Molon, avait écrit un traité contre les juifs athées, lâches...

Et c'est ce type de discours, des milliers de fois répété, qui va alimenter l'antisémitisme occidental et l'obsession du complot qui se répandra dans toutes les directions du monde et franchira l'obstacle des siècles.

Ici nous ne pouvons mieux faire que de donner un extrait du blog de Pierre Bilger citant un ouvrage de "... Frédéric Charpier, chez Bourin Editeur, consacré à L'obsession du complot mettant en lumière la manière dont le mythe conspirationniste naît, se développe, s’amplifie et s’incruste dans l’inconscient collectif sans que, la plupart du temps, même les évidences les plus criantes puissent y mettre fin. Le propos de l’auteur est d’analyser et de démonter de manière chronologique et documentée les épisodes les plus marquants de la saga conspirationniste qu’il fait commencer à la fin du dix huitième siècle à Londres avec la première théorie du complot de l’abbé Baruel qui révèle que la Révolution française" n‘est que le succès d’une machination infernale orchestrée par des sociétés secrètes(...) et n’est le fruit ni du hasard ni de l’improvisation". Franc-maçons, juifs, ploutocrates, papistes, communistes, complexe militaro-industriel et j’en passe, sont autant, tour à tour, d’inspirateurs et d’acteurs de ces complots auxquels l’imagination conspirationniste attribue la responsabilité directe de beaucoup de grands évènements de l’histoire. Depuis l’exécution de Louis XVI jusqu’aux disparitions de Pierre Bérégovoy et de la princesse Diana en passant par l’assassinat de John Kennedy et le 11 septembre, les circonstances de la plupart des grands évènements tragiques de l’histoire trouvent ainsi des explications d’apparence simple et cohérente auxquelles leur large diffusion assure au fil du temps un enracinement face auquel les efforts de ceux qui veulent rétablir périodiquement la réalité des faits ne peuvent être que vains et désespérés. La conclusion de Frédéric Charpier est désabusée : "La crédulité, la superficialité et l’ignorance semblent devenues irrésistibles alors que les mutations du monde restent encore inexpliquées et à analyser. Or, comme l’écrit Hoftstadter, les théories du complot ne surgissent jamais inopinément. Destinées aux « esprits superficiels et paresseux », elles bourgeonnent lors de séquences historiques troublées ayant suscité une « grande anxiété » et prolifèrent sur la peur et l’incompréhension. Guerre, épidémie, disette, émigration, crise économique, monétaire ou sociale, révolution, assassinat à forte valeur symbolique, autant d’évènements dont on ne saisit pas toujours d’emblée les causes et auxquels on a souvent du mal à se résigner. La plupart des théories conspirationnistes naissent dans ces moments singuliers et tourmentés. Il faut donc s’en méfier, les repérer et les considérer pour ce qu’elles sont. Car au-delà de leur caractère symptomatique, elles ne constituent qu’un exutoire en trompe-l’œil. Elles dénaturent davantage les problèmes qu’elles n’aident à les comprendre. Elles n’apportent pas plus de solution qu’elles ne résolvent d’énigmes".
La résistance des théories conspirationnistes à l’évidence des faits confirme de manière extrême que rendre accessible au public une présentation honnête de la manière dont tel ou tel épisode, quelle qu’en soit la nature, s’est déroulé et compter que le temps permette à l’opinion de le regarder avec plus de sérénité et d’objectivité sont probablement illusoires. En effet la désinformation laisse des traces dans la mémoire et les archives et continue à influencer la perception de ceux qui s’y réfèrent à nouveau sans avoir la volonté ou l’opportunité de le réexaminer en profondeur. Un deuxième livre, à travers la manière dont un épisode qui m’intéresse personnellement est évoqué, m’a confirmé dans cette opinion...". (http://www.blogbilger.com/blogbilger/2005/09/calomnie.htm...)

Ce ne sont malheureusement pas les démonstrations de "repentance" qui y changent quoi que ce soit, tant ces idées, mille fois reprises, sont imprégnées dans les esprits insécurisés et abêtis de notre époque. Dans un post précédent nous avons analysé le contenu des Encycliques papales. Mais de nombreux autres textes parurent sur ce même thème de l'antisémitisme, du conspirationnisme, de l'antimaçonnisme.

"... En Italie et en France, les principaux propagateurs des "Protocoles des Sages de Sion" furent des prêtres. Mgr Umberto Benigni qui lanca une croisade antisémite. Il publia en 1921 la première édition italienne des Protocoles en même temps qu'un autre prêtre défroqué, Giovanni Preziosi, sortait sa propre édition. En France, le Père Jouin fut l’un des plus connus des représentants de l’antisémitisme. Directeur d’un périodique spécialisé dans la dénonciation de complots imaginaires (Revue internationale des sociétés secrètes), fondé en 1912, il publia une traduction française des Protocoles. Il était en outre l’auteur de l’ouvrage Le péril judéo-maçonnique et revendiquait l’´honneur d’être l’inventeur de l’épithète "judéo-maçonnique". Elevé à la prélature par le pape Benoit XV, il fut ensuite reçu en audience privée par Pie XI, qui le nomma protonotaire apostolique avec le titre de monseigneur. En 1797, l’abbé Augustin Barruel, dans ses "Mémoires pour servir l’histoire du jacobinisme", explique la Révolution de 17879 par l’action secrète et conjuguée des francs-maçons, des juifs et des sociétés secrètes, pour détruire les nations. "Le juif du Talmud" par le Père Auguste Rohling. "Francs-maçons et juifs (1880)" et "Les juifs nos maîtres (1882)" de l’abbé Chabauty . En 1891, le Père Henri Desportes publia un livre "Tué par les juifs" sur de prétendus meurtres rituels. De Mgr Léon Meurin "La franc-maçonnerie, synagogue de Satan (1893)". En 1905, le traditionaliste Isidore Bertrand sortait "La franc-maçonnerie, secte juive". Postérieurement aux Protocoles, il faut mentionner le Manuel de sociologie catholique (rééd. 1927) du R. P. Albéric Belliot. Plus récemment, Les derniers temps avant la fin du monde (1965) de l’abbé Jean Boyer, dans lequel l’auteur reproduit en annexe le texte des Protocoles des Sages de Sion. A cette énumération, qui n’a – de loin – pas la prétention d’être exhaustive, il faut aussi ajouter les textes férocement antisémites du Père Vincent Bailly, directeur de La Croix et ceux du virulent directeur de l’Univers Louis Veuillot...". Extraits du site http://www.librepensee.ch/Art_49_LP_127.htm

Nous y ajouterons le site déjà mentionné de la Famille Saint Joseph qui reprend le thème éculé des "Illumiés de Bavière" pour justifier son antimaçonnisme.

Avant d'aborder "Les Protocoles des Sages de Sion", toujours abondamment diffusés sur Internet et qui, rappelons-le, figurent dans la Charte du Hamas aussi bien que dans les manuels scolaires de plusieurs pays arabes, que dans toutes les bonnes feuilles de divers mouvements politiques d'extrême droite ou d'extrême gauche, arrivons-en au fameux Abbé BARUEL cité précédemment dont on considère qu'il est à l'origine du mythe du complot judéo-maçonnique

http://visualiseur.bnf.fr/CadresFenetre?O=NUMM-49434&...

Il aurait été un des premiers historien à dénoncer, non sans mal, les origines maçonniques et véritablement diaboliques de la révolution Française. Il démontre, suite à la découverte de documents, que la révolution a été préparée dans les loges maçonniques, et suivant les instructions secrètes d'une secte, celle des Illuminés de Bavière - Illuminati, fondée le 1° Mai 1776 par Adam Weishaupt qui prit pour nom de guerre "Spartacus". Selon Barruel le but avoué de cette secte était de "détruire la famille par la suppression du mariage, anéantir l'autorité paternelle et maternelle par la main-mise de l'état sur l'enfant, la suppression de la propriété privée par le monopole d'état et le collectivisme et au besoin par la spoliation brutale"... Et cette secte désirait "étrangler le dernier prêtre avec les boyaux du dernier roi"...

NOTE (sous toutes réserves) Selon certains auteurs Hitler en aurait été membre et Marx aurait seulement remis la même idéologie au goût du jour... Le "manifeste" aurait été commandé à Karl Marx par la Ligue des Hommes Justes, émanation des Illuminés de Bavière, devenue la Ligue des Communistes... Chaque 1er Mai commémorerait, en réalité, la date anniversaire de la fondation de la secte... Les politiciens se disant êtres des républicains JACOBINS... travailleraient pour la SECTE maçonnique... et la République serait leur façade "légale"... (chacun appréciera ces quelques lignes tirées d'un site extrêmiste droitier).

Noel

Suite des précédents

"LES PROTOCOLES DES SAGES DE SION

On trouvera sur les sites suivants :

http://www.fm-fr.org/fr/rubrique.php3?id_rubrique=0055 ou http://www.phdn.org/antisem/protocoles/origines.html

deux belles études très détaillées de ces fameux protocoles - faux notoires - qui furent avec les condamnations papales aux origines de l'antimaçonnisme et accréditèrent l'idée d'un complot judéo-maçonnique international. On trouvera également sur le site http://www.debriefing.org/0590.html le texte complet de ces inepties qui inspirent encore beaucoup d'extrémistes religieux et politiques.

Pour notre part, laissant à d'autres le soin de l'exégèse complète de ces textes, nous n'en retiendrons que les parties "antimaçonniques". Nous noterons cependant que pour les auteurs "la violence, l'intimidation, la terreur, la corruption sont des moyens légitimes", "le droit réside dans la force", "l'idée de liberté doit être manipulée pour servir d'appât", "l'or (la monnaie) doit être utilisé pour désorganiser les sociétés, provoquer des troubles", "tous les moyens sont bons pour provoquer l'anarchie et la fin justifie les moyens", "pas de morale en politique", "il faut gouverner par la ruse et l'hypocrisie", "instaurer la dictature, le droit par la force", "il faut détruire la démocratie, le libéralisme", "un seul gouvernement possible "l'autocratie", le despotisme", "il faut confisquer la propriété", "il faut détruire la famille, empêcher l'enseignement du père au fils", "il faut brimer, épuiser, aveugler les travailleurs", "il faut créer des situations de guerre économiques, opposer les travailleurs entre eux", "il faut créer la passion de l'or, des biens matériels, de la spéculation pour créer l'indifférence religieuse et politique", "il faut donner au capital les moyens d'exploiter les peuples par la création de grands monopoles", "il est plus important de désarmer le peuple que de l'ammener à la guerre", "il faut créer des situations de vie chère, de spéculation sur les matières premières", "il faut favoriser l'alcoolisme et la consommation de drogues, les jeux de hasard, les spectacles débilitants", "instaurer une fausse justice, truquer l'information", "épuiser les riches par l'impôt, ruiner les propriétaires fonciers", "on utilisera le suffrage universel comme une arme de choc", "on détruira toute forme d'enseignement public mais nos ordres seront des dogmes de foi", "on exigera l'obéissance absolue"

On sourira peut être au fait que, dans leur délire, les auteurs ont même envisagé d'utiliser le métropolitain comme moyen de destabilisation des états.

L'action occulte des Loges : Par qui ou par quoi pourrait être détrôné un pouvoir invisible ? Or, c'est là justement ce qu'est notre Gouvernement. La Loge maçonnique joue, inconsciemment, dans le monde entier, le rôle d'un masque qui cache notre but. Mais l'usage que nous allons faire de ce pouvoir dans notre plan d'action, et jusque dans nos quartiers généraux, reste à jamais ignoré du monde en général.

Les Loges, instrument de contagion : Ce que cachent les Loges : Pour quelle raison avons-nous été conduits à imaginer notre politique et à l'implanter chez les Gentils ? Nous la leur avons inculquée sans leur en laisser comprendre le sens intime. Qu'est-ce qui nous a poussés à adopter une telle ligne de conduite, sinon ce fait que, race disséminée, nous ne pouvions atteindre notre objet par des moyens directs, mais seulement par des moyens détournés ? Telle fut la cause réelle de notre organisation de la Maçonnerie, dont ces pourceaux de Gentils n'ont pas approfondi le sens, ni même soupçonné le but. Ils sont attirés par nous dans la multitude de nos Loges, qui paraissent être uniquement maçonniques pour jeter de la poudre aux yeux de leurs camarades. Par la miséricorde de Dieu, son peuple élu fut dispersé, et cette dispersion, qui parut au monde comme notre faiblesse, a constitué toute notre puissance, laquelle nous a conduits au seuil de la souveraineté universelle. Il nous reste peu de chose à ajouter à ces fondations pour atteindre notre but.

La franc-maçonnerie et la presse : Déjà il existe dans le journalisme français un système d'entente maçonnique pour donner les mots d'ordre. Tous les organes de la presse sont liés par des secrets professionnels mutuels, à la manière des anciens augures. Aucun de ses membres ne dévoilera sa connaissance du secret, si l'ordre n'a pas été donné de le rendre public. Pas un seul éditeur n'aura le courage de trahir le secret qui lui a été confié, car nul n'est admis dans le monde littéraire s'il ne porte la marque de quelque acte ténébreux dans son passé. Au moindre signe d'insoumission, la tache serait aussitôt révélée. Tant que ces marques restent connues du petit nombre seulement, le prestige du journaliste attire l'opinion publique à travers le pays tout entier. Le peuple le suit et l'admire.

La terreur n'épargnera pas les sociétés secrètes : Pour atteindre ce but, nous emploierons l'impitoyable moyen des exécutions contre tous ceux qui pourraient prendre les armes contre l'établissement de notre pouvoir. L'institution d'une nouvelle société secrète quelconque tombera aussi sous le coup de la peine de mort ; quant aux sociétés secrètes qui existent actuellement et qui nous sont connues, celles qui servent et ont servi notre cause, nous les dissoudrons et enverrons leurs membres en exil au bout du monde.

Ce qui attend les francs-maçons non juifs : C'est de cette manière que nous agirons avec les francs-maçons Gentils qui pourraient en savoir plus long qu'il ne nous convient. Nous tiendrons dans une perpétuelle crainte de l'exil tels francs-maçons auxquels, pour une raison quelconque, nous ferions miséricorde. Nous ferons passer une loi qui condamnera tous les anciens membres des sociétés secrètes à être exilés d'Europe, où sera le centre de notre gouvernement.

La direction des Loges aux mains des Juifs : Nous centraliserons toutes ces Loges sous une direction unique, connue de nous seuls et constituée par nos Sages. Ces Loges auront également leurs propres représentants, afin de masquer les véritables dirigeants. Et ces dirigeants auront seuls le droit de désigner les orateurs et de tracer l'ordre du jour. Dans ces Loges, nous resserrerons les liens de toutes les classes socialistes et révolutionnaires de la société. Les plans politiques les plus secrets nous seront connus, et, dès qu'ils seront formés, nous en dirigerons l'exécution.

L'espionnage, arme juive : Presque tous les agents de la police internationale et secrète seront des membres de nos Loges. Les services de la police sont d'une extrême importance pour nous, car ils peuvent masquer nos entreprises, inventer des explications plausibles du mécontentement des masses, aussi bien que punir ceux qui refusent de se soumettre.

Les Juifs, seuls maîtres des sociétés secrètes : La plupart de ceux qui entrent dans les sociétés secrètes sont des aventuriers qui, pour une raison ou pour une autre, veulent se frayer un chemin dans la vie et qui ne sont point d'esprit sérieux. Avec de tels hommes, il nous sera facile de poursuivre notre but et nous leur ferons mettre notre machine en mouvement.

L'arrivisme des Goïm : Les Gentils fréquentent les Loges maçonniques par pure curiosité, ou dans l'espoir de recevoir leur part des avantages qu'elles procurent ; et quelques-uns d'entre eux, afin de pouvoir discuter leurs idées idiotes devant un auditoire. Les Gentils sont à l'affût des émotions que donnent le succès et les applaudissements ; nous les leur distribuons sans compter. C'est pourquoi nous les laissons remporter leurs succès et tournons à notre avantage les hommes possédés par la vanité et qui s'assimilent inconsciemment nos idées, convaincus de leur propre infaillibilité et persuadés qu'eux seuls ont des idées et ne sont pas soumis à l'influence d'autrui.

Les francs-maçons doivent payer : Tout homme doit inévitablement finir par la mort. Il vaut mieux hâter cette fin pour ceux qui entravent le progrès de notre cause, plutôt que pour ceux qui la font avancer. Nous mettons à mort les francs-maçons de telle manière que nul, en dehors de la Fraternité, n'en peut avoir le moindre soupçon. Les victimes elles-mêmes ne peuvent s'en douter à l'avance. Toutes meurent, quand il est nécessaire, d'une mort apparemment naturelle. Connaissant ces faits, la Fraternité n'ose protester contre ces exécutions. Par ces moyens, nous avons coupé à sa racine même toute protestation contre nos ordres pour autant que les francs-maçons eux-mêmes sont en jeu. Nous prêchons le libéralisme aux Gentils, mais, d'autre part, nous tenons notre propre nation dans une entière sujétion.

Voila donc sur quoi, aujourd'hui encore, repose l'antimaçonnisme viscéral religieux et politique dont on voit bien qu'il est le compagnon de route du racisme et de tout ce qui est libertés publiques.

Lire le texte original des Protocoles : http://fr.wikisource.org/wiki/Les_Protocoles_des_Sages_de... . "


"A propos des "Protocoles des Sages de Sion"
Ce n'est pas nous qui le disons... mais nous sommes d'accord!
Après l'avoir sévèrement jugé dans un autre fil de ce blog ("Des armes contre nous" - A2- Du danger d'écrire sur la FM), rendons encore une fois justice au commentateur de la Famille Saint Joseph pour cette preuve d'objectivité :

""Les Protocoles des Sages de Sion" sont des documents antisémites rédigés à la fin du XIXe s. à Paris, par un russe du nom de Mathieu Golovinski. L’auteur voulait faire passer son ouvrage pour un document rédigé par un conseil de sages juifs, projetant d’anéantir la chrétienté et l’ordre existant, pour installer un pouvoir juif qui dominerait le monde. Tous les moyens étaient les bienvenus pour justifier cette fin : de la ruse, la violence, la guerre, jusqu’à la modernisation industrielle et le capitalisme". http://www.final-age.net/forums/

Nous y ajouterons, qu'à la suite des écrits de l'Abbé Barruel, de l'Encyclique "Humanum Génus" de Léon XIII et de leurs semblables, que la FM y est accusée d'être l'instrument de cette volonté de domination au travers un pseudo complot internationaliste judéo-maçonnique. Il est dommage que ces documents aient été repris au XXème siècle par bon nombre de religieux et de mouvements extrémistes d'inspiration chrétienne. Reprise qui a abouti à l'idéologie nazie et à ses horreurs et qui se prolonge aujourd'hui dans certains mouvements de l'extrémisme arabe (déjà évoqué) et occidental.
Pour preuve ce site : http://www.forum-orthodoxe.com/~forum/viewtopic.php?t=90&...
On y lira avec intérêt, sans doute aussi avec un peu de dégout et d'amertume, les longs développements abracadabrantesques d'une nommée Anne-Geneviève qui, parait-il, est une scientifique connue (sic). Sur ce même site faire une recherche sur "Franc-Maçonnerie" et une autre sur "Les Protocoles des Sages de Sion". Navrant pour des gens qui se disent "chrétiens".
Hélas, trois fois hélas!!! Pauvre humanité."

"Rendons justice
Rendons justice à l'un de nos détracteurs pour avoir introduit un peu de prudence dans l'un de ses exposés.
A propos des "Illuminés de Bavière", prétenduement secte maçonnique, le rédacteur de la Famille Saint Joseph a écrit : "... Il (NB : le grand maître fondateur autoproclamé Weishaupt) se brouilla avec ses plus fidèles collaborateurs, le juge Zwack et le baron von Knigge ; il éveilla la méfiance de la Loge franc-maçonne de stricte observance qu’il s’était affiliée en vue de noyauter la franc-maçonnerie.../... L’ouvrage de l’Abbé Barruel**, "Mémoires pour servir à l’histoire du jacobinisme" (1797-1798) va contribuer à la mythologisation des "Illuminés de Bavière", accusés d’avoir préparé, suscité et organisé la Révolution française. De là naîtra la théorie du complot maçonnique - ou judéo-maçonnique - qui donnera naissance dans les années 1920, à la diffusion du fameux « Protocole des sages de Sion...".
http://www.final-age.net/Illuminati-Les-illumines-de.html
Il est assez rare qu'un clerc, parlant de Franc-Maçonnerie ou de l'une des sectes qui lui sont faussement attribuées, fasse preuve de retenue. Qu'il en soit donc remercié.
De cette brêve citation il est possible de tirer deux conclusions provisoires :
- Il n'est donc pas aussi facile que ça de nous noyauter et encore moins de nous embarquer vers des destinations où nous n'avons pas vocation d'aller.
- Voilà clairement posée, par la citation de l'ouvrage de l'Abbé Barruel, l'origine de la théorie du complot maçonnique, ou judéo-maçonnique, et de la diffusion ultérieure des "Protocoles des Sages de Sion" qui ne sont rien d'autre, comme les divagations de Barruel et de son successeur Taxil**, qu'une fumisterie grotesque".

Noel

LA MACONNERIE DEVRAIT PURGER SES LOGES DES TRAITRES QUI SONT ANTISEMITES
les Juifs étant blâmés comme étant les auteurs, les responsables de la Conspiration Mondiale, les Illuminatis acquirent par conséquent la certitude que la vague d'anti-sémitisme créée en France & en Russie, laisserait aux Directeurs des Illuminatis, le champ libre

Le complot contre les Juifs 03/12/2004
Les boucs-émissaires des Illuminatis

Le Protocole des Sages de Sion/Zion ", " Les Protocoles de Sion ", ne furent pas écrits par un ou des Juifs. Les origines de la rédaction de ce document remonte loin, semble-t-il, dans l'histoire humaine.

Par contre, son contenu " Satanique ", et l'usage que les Illuminatis en ont fait depuis 1785 environ, démontrent qu'il s'agit du " Plan de Lucifer ".


Parce que la politique des Directeurs des Illuminatis est de travailler dans l'ombre, et de ne jamais permettre à quiconque, si possible, de les identifier ou de prouver leurs relations avec les forces révolutionnaires, il fut décidé, en 1893, de transformer le document trouvé à Rastibon en 1785 : de manière à ce que les soupçons soient portés plutôt sur les Chefs du Mouvement Révolutionnaire Juif en Russie que sur les Directeurs des Illuminatis.

Donc, en 1900, les Illuminatis s'organisèrent pour transformer le Plan original de 1785 afin que celui-ci serve leurs buts et leurs objectifs.

Après avoir terminé les transformations qui portaient le monde à croire que les Juifs complotaient pour obtenir la domination mondiale en accord avec la Politique contenu dans le Sionisme Politique, ils s'arrangèrent pour que le Plan soit placé dans les mains de Sergyi Nilus, historien et écrivain russe des années 1900.

Ce Plan qui faisait état d'un complot organisé pour détruire toutes les formes de Nationalisme, ainsi que la Chrétienté, et qui renfermait, comme but ultime, celui d'obtenir le contrôle absolu de toutes les richesses, les ressources naturelles et la main-d'œuvre du monde entier afin d'amener au Pouvoir, un " Âge Messianique ", fut publié tout d'abord par le Professeur S. Nilus en 1905 sous le tire évocateur : " Le Péril Juif " (The Jewish Peril), puis, par la suite, sous le titre : " Le Protocole des Sages de Sion " écrit par Victor E. Marsden, et publié à Londres en 1921 par la Britons Publishing Society.


D'ailleurs, en 1893, lors d'une réunion, les Directeurs des Illuminatis avaient décidé de se servir du peuple Juif comme bouc-émissaires de leur Plan.

Ce fut pourquoi ils planifièrent, par financement secret, la Guerre Américano-Espagnole de 1898 afin de donner à des Juifs le contrôle de l'Industrie du sucre à Cuba ; celles des BOERS de 1899 afin de donner à ces derniers le contrôle des Mines de Diamant et des champs aurifères africains ; celle de 1904 qui opposa la Russie et le Japon afin d'affaiblir le gouvernement des Tzars, et l'économie russe pour pousser le peuple à se révolter en 1905 ; ce qui d'ailleurs se produisit comme prévu.

Ainsi les Juifs étant blâmés comme étant les auteurs, les responsables de la Conspiration Mondiale, les Illuminatis acquirent par conséquent la certitude que la vague d'anti-sémitisme créée en France & en Russie, laisserait aux Directeurs des Illuminatis, le champ libre pour poursuivre avec le reste des Plans prévus renfermant les Révolutions et les Guerres du XXième siècle sans être suspectés outre-mesure.

NON A LA FRANC MACONNERIE CE FORUM EST UN FORUM POUR LA FRANC MACONNERIE
NON A LA FRANC MACONNERIE CE FORUM EST UN FORUM POUR LA FRANC MACONNERIE
NON A LA FRANC MACONNERIE CE FORUM EST UN FORUM POUR LA FRANC MACONNERIE
NON A LA FRANC MACONNERIE CE FORUM EST UN FORUM POUR LA FRANC MACONNERIE
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NON A LA FRANC MACONNERIE CE FORUM EST UN FORUM POUR LA FRANC MACONNERIE

La paix de Jésus soit avec ton esprit

Chers amis,

(et je prends à témoin Clotilde): nous voilà revenu au XIX° siècle. Deux camps plein de haine mutuelle s'affrontent à coup de longs textes...

Cher Noel,

Vous citez cela:

Citation :

- Paragraphe second : La franc-Maçonnerie est fort utile au Christianisme et à la société civile

Je pense que de fait, historiquement, la FM s'est révélée utile à l'Eglise catholique, non cependant comme vous le dite, mais par un moyen étonnant.

Il s'avère que, fuyant l'Eglise rigidifiée au XIX° siècle et attirés par la liberté des humanistes athées, de grands bataillons de fidèles catholiques entrèrent dans la pensée FM et se détournèrent de la foi apostolique, provoquant une grande souffrance dans les Pasteurs qui, sincèrement, étaient impuissants et craignirent pour le salut éternel de leur troupeau.

Cette souffrance provoqua une remise en question dans la prière et il en sorti, avec Vatican II et surtout Jean-Paul II qui vitalisa ce Concile, une Eglise HUMBLE ET PAISIBLE, APPUYEE DAVANTAGE SUR LA FORCE DE DIEU que sur sa puissance temporelle.

Vous le constaterez vous-même: les papes d'aujourd'hui sont tellement appuyés sur la seule foi en Dieu, qu'au lieu de manifester leur peur en dénonçant comme secte la FM, ils se contentent d'en montrer l'inadéquation au message du Christ, et de rappeler ce qu'est l'évangile.

Citation :

L'humanisme sans Dieu, dit Jean-Paul II, tout en portant des valeurs positives comme les droits de l'homme, coupe l'homme de la source qui doit lui donner la Vie. Il se transforme donc en une sagesse de la mort".

Vous remarquerez que l'on retrouve chez Jean-Paul II cette expression "sagesse de la mort", comme dans ce texte biblique:

Citation :

Sagesse 1, 16 Mais les impies appellent la mort du geste et de la voix; la tenant pour amie, pour elle ils se consument, avec elle ils font un pacte, dignes qu'ils sont de lui appartenir.

Nous le voyons bien arriver avec les législations sur l'euthanasie que se mettent en place la génération de mai 68.

sosfrancmaconsIlovejesus faut arreter de faire comme Bible et nombre et voir tous en satanique.

On c'est que 665 + 1 = 666 mais ca n'en fait pas pour autant un calcul satanique.


La Franc Maconerie est juste une facon de penser qui est contraire a la religion Chrétienne. Point barre.

Citation :

La Franc Maconerie est juste une facon de penser qui est contraire a la religion Chrétienne. Point barre.

Cher Seb, vous être le plus grand prodige de la synthèse.

Tout est dit !!

A la question de savoir si l'on peut à la fois être chétien et franc maçon le rituel d'initiation au grade de Rose-Croix (18°) ne laisse aucun doute quant à l'incompatibilité de l'Eglise du Christ avec la Secte. Voici, par exemple quelques informations relevées parmi bien d'autres dans le livre "les mystères des francs maçons", de Georges Virebeau"qui permettent de préciser l'esprit de ce grade :

""""[/i]ORDRE- Les chevaliers se placent debout dans l'attitude dite du "Bon Pasteur" ; croiser les mains sur la poitrine, les doigts étendus dans la direction des épaules et les deux pouces formant un angle droit. Ce signe, selon le livre d'instruction représente les deux termes de la doctrine du grade : Raison qui permet l'étude de la Nature et donne "la confiance en l'avenir de nos communs et forts pour l'émancipation de l'Humanité. Immortalité de cette doctrine.

MOT DE PASSE - Emmanuel, qui signifie que "la Conscience est en nous". On répond, au rite écossais, par "pax volis" ou "paix profonde".
MOT SACRE- Inri, dont l'interprétation commune est en France, "Igne Natura Renovatur Integra" : par le feu la Nature est nenouvellée entièrement.

AGE- Trente trois ans, age de la mort du Christ. Les travaux du chapitre reprennent à l'instant "où la parole fut perdue" et sont suspendus au moment "où la parole est retrouvée. Enfin, il est question dans le rituel, de la "pierre cubique qui sue sang et eau" et la Cène, qui se fait aux tenues solennelles et le jeudi saint, est une parodie sacrilège de la consécration du pain et du vin. Le "Très Sage", en effet donne à son voisin ("le Chevalier d'Eloquence") un morceau de pain en disant :"prenez et mangez! Donnez à manger à celui qui a faim".

Cette cérémonie maçonnique, se déroule au rite écossais sous le tryptique de la Foi, de l'Espérance et de la Charité.

Ces indications, brèves et simplement esquissées montrent le caractère particulièrement sacrilège de ce grade maçonnique. Véritable parodie des mystères, des coutumes, du langage chrétiens, le degré du 18° est l'exemple typique de ce qui peut entretenir dans la Secte, l'esprit anti-chrétien et de la haine de l'Eglise.

Car ne nous y trompons pas, la glose des rituels est formelle : la Foi du Rose-Croix "n'est pas ce sentiment qui porte à adopter aveuglément une opinion mais c'est le levier au moyen duquel l'homme renverse par sa puissance intellectuelle tous les obtacles de la matière" et sa charité n'est qu'un sentiment de bienveillance mutuelle..." (Rituel du grade). Dirigé contre l'Eglise du Christ, ce grade prétend édifier une autre Eglise, naturelle et humaine qui se suffira à elle-même.

Cet esprit détestable impègne la doctrine maçonnique et explique ces essais, ces suggestions, ces contradictions singulières qui se font maintenant tant à l'Ecole qu'à l'Université. Il faut que nous sachions d'où cela sort, quels en sont l'origine, le lien commun, le centre de production et il faut aller dans les Chapitres et les Aéropages, découvrir les démolisseurs spirituels du christianisme.

Quelle est l'importance de ces Chapitres?
Ils ne sont qu'un grade intermédiaire, qu'un degré de triage des francs maçons ordinaires afin d'en extraire les futurs dirigeants et organisateurs de la Secte

(...)[i]""""""


Donc, voilà, tout ça pour dire qu'il ne faut pas se laisser abuser par le vocabulaire trompeur dont la franc-maçonnerie a le secret et trouve désolant de nos jours que des sites ou forum prétendument catholiques puissent donner libre cours à des propos de nature à entretenir une telle confusion des coeurs et des esprits.

Antoine

Antoine pour un chrétien porter un tee shirt "I love Lucifer" c'est totalement impenssable. Pour un athée c'est juste un beau tee shirt et pour un athée extrémiste c'est un facons de provocation.

Si un jour vous voyez un gars avec un tee shirt ou on peu lire "I love Lucifer", ne raisoner pas "C'est un satanique, un fidele de Lucifer".

Que le macons est une philosophie égoiste, contre ce qu'attend dieu je suis d'accord mais c'est pas pour cela qu'il s'incline devant Lucifer.

Cher Antoine,

Le mot Secte me paraît de trop.

Le texte manifesterait plus d'objectivité s'il parlait de "GNOSE", ou d'"Interprétation réservée à des initiés".

Secte indique un caractère fermé, haineux pour les autres ce qui est polémique, ne trouvez vous pas?

Disons que c'est autre chose que le catholiscisme, comme le dit Seb.

Bip (censure)

Déclaration sur l'incompatibilité entre l'appartenance à l'Eglise et à la Franc-Maçonnerie

On a demandé si le jugement de l’Eglise sur les associations maçonniques était changé, étant donné que dans le nouveau Code de droit canonique il n’en est pas fait mention expresse, comme dans le Code antérieur.

Cette Congrégation est en mesure de répondre qu’une telle circonstance est due au critère adopté dans la rédaction, qui a été suivi aussi pour d’autres associations également passées sous silence parce qu’elles sont inclues dans des catégories plus larges.

Le jugement négatif de l’Eglise sur les associations maçonniques demeure donc inchangé, parce que leurs principes ont toujours été considérés comme inconciliables avec la doctrine de l’Eglise, et l’inscription à ces associations reste interdite par l’Eglise. Les fidèles qui appartiennent aux associations maçonniques sont en état de péché grave et ne peuvent accéder à la sainte communion.

Les autorités ecclésiastiques locales n’ont pas compétence pour se prononcer sur la nature des associations maçonniques par un jugement qui impliquerait une dérogation à ce qui a été affirmé ci dessus, dans la ligne de la déclaration de cette Congrégation du 17 février 1981 (cf. AAS 73, 1981, p. 240-241: DC 1981, n° 1805, p. 349. Voir aussi la déclaration de l’épiscopat allemand du 12 mai 1980, DC 1981, n° 1807, p. 444-448).

Le Souverain Pontife Jean-Paul II, dans l’audience accordée au cardinal préfet soussigné, a approuvé cette déclaration, qui avait été délibérée en réunion ordinaire de la Congrégation, et en a ordonné la publication.

A Rome, au siège de la Congrégation pour la Doctrine de la Foi, le 26 novembre 1983.

Joseph, card. Ratzinger, Préfet

sosfrancmaconsIlovejesus faut arreter de fumer le canabis...


Apres pas la peine de nous faire un matracage de photo truquer.... Apres ton truc dans la puce dans la main c'etait une boite priver qui n'a rien a voir avec la Franc maconnerie.

Serieux faut arréter d'êtres naif et de croire a tous ce qu'on vont dit....

C'est un coup de noel !!!

sosfrancmaconsIlovejesus a écrit:

Déclaration sur l'incompatibilité entre l'appartenance à l'Eglise et à la Franc-Maçonnerie

Cher ami,

Ben bien sûr qu'on ne peut être catholique et FM !

Personne ne le nie ici, sauf Noel mais c'est une opinion poersonnelle qu'il défend.

Arnaud Dumouch a écrit:

Chers amis,
(et je prends à témoin Clotilde): nous voilà revenu au XIX° siècle. Deux camps plein de haine mutuelle s'affrontent à coup de longs textes...
Cher Noel,
Vous citez cela:

Citation :

- Paragraphe second : La franc-Maçonnerie est fort utile au Christianisme et à la société civile

Je pense que de fait, historiquement, la FM s'est révélée utile à l'Eglise catholique, non cependant comme vous le dite, mais par un moyen étonnant.
Il s'avère que, fuyant l'Eglise rigidifiée au XIX° siècle et attirés par la liberté des humanistes athées, de grands bataillons de fidèles catholiques entrèrent dans la pensée FM et se détournèrent de la foi apostolique, provoquant une grande souffrance dans les Pasteurs qui, sincèrement, étaient impuissants et craignirent pour le salut éternel de leur troupeau.
Cette souffrance provoqua une remise en question dans la prière et il en sorti, avec Vatican II et surtout Jean-Paul II qui vitalisa ce Concile, une Eglise HUMBLE ET PAISIBLE, APPUYEE DAVANTAGE SUR LA FORCE DE DIEU que sur sa puissance temporelle.
Vous le constaterez vous-même: les papes d'aujourd'hui sont tellement appuyés sur la seule foi en Dieu, qu'au lieu de manifester leur peur en dénonçant comme secte la FM, ils se contentent d'en montrer l'inadéquation au message du Christ, et de rappeler ce qu'est l'évangile.

Citation :

L'humanisme sans Dieu, dit Jean-Paul II, tout en portant des valeurs positives comme les droits de l'homme, coupe l'homme de la source qui doit lui donner la Vie. Il se transforme donc en une sagesse de la mort".

Vous remarquerez que l'on retrouve chez Jean-Paul II cette expression "sagesse de la mort", comme dans ce texte biblique:

Citation :

Sagesse 1, 16 Mais les impies appellent la mort du geste et de la voix; la tenant pour amie, pour elle ils se consument, avec elle ils font un pacte, dignes qu'ils sont de lui appartenir.

Nous le voyons bien arriver avec les législations sur l'euthanasie que se mettent en place la génération de mai 68.

Certes mes deux ou trois derniers messages sont un peu longs.
Ils mettent seulement en perspective les développements de l'antimaçonnisme qui est devenu au fil du temps, et nous en avons la preuve ici, compagnon de route du conspirationnisme, du racisme, de l'antisémitisme, d'appels directs à la haine religieuse...

Vous voudrez cependant bien noter que tous mes messages restent courtois, respectctueux de la pensée d'autrui et ne s'efforcent que de réfuter sans animosité les idées reçues qui ont encore, malheureusement, cours dans les cercles religieux chrétiens, musulmans...

Les citations faites ne sont pas de moi mais relèvent d'une réfutation des thèses contenues dans l'encyclique Humanum Genus de Léon XIII. Cela ne siginifie pas que je les fasse miennes même si elle s'inscrivent en effet dans le contexte "combattant" de la fin du XIXème siècle.
Plutôt que de pleurer sur "les grands bataillons de cathos qui ont quitté l'église" n'est-il pas plus utile de s'interroger sur les causes vraies?
Que l'église (institution) ait évolué ne fait pas de doute.... le problème est que les masses ne suivent pas. Que face à des extrémismes comme celui que nous voyons ici... c'est le rassemblement de gens de bonne volonté qui importe pas le reste.

Vos citations des textes bibliques ont une valeur relative car (Isaïe - Cirius) "Je suis celui qui crée le bonheur et le malheur, le bien et le mal, la lumière et les ténèbres..." Qui parle ici si ce n'est Dieu lui-même?
Quand vous accepterz de sortir de vos phrases toutes faites d'humanisme sans Dieu (ce qui reste à démontrer), de culture de mort.... les choses vous paraitront sans doute plus lumineuses.

Père pardonne leur. Ils ne savent pas....

Noel

PS : J'ai alerté mes amis des organisations Juives en France et en Israël pour leur signaler l'existence du groupe auquel réfère sosfra...
Pas impossible également qu'ils alertent les autorités de régulation du net pour incitation à la haine religieuse sur ce forum.

Nous pouvons débattre de tout sous réserve de rester dans les limites du respect des personnes et du droit français (ce que vous devriez faire respecter)

Seb,

Citation :

Que le macons est une philosophie égoiste, contre ce qu'attend dieu je suis d'accord mais c'est pas pour cela qu'il s'incline devant Lucifer.

Ah bon? Parce que selon toi le fait de parodier le rituel de la messe comme dans l'initiation au grade de Rose-Croix relève de la philosophie?

Arnaud,

Citation :

Secte indique un caractère fermé, haineux pour les autres ce qui est polémique, ne trouvez vous pas?

C'est pourtant bien le mot "secte" qui a été a été employé par les différentes condamnations pontificales à l'égard de la franc-maçonnerie. A moins que vous ne considériez, à l'instar de la franc maçonnerie la Sainte Eglise catholique Romaine comme une société fermée, haineuse entretenant la polémique j'ai du mal à vous comprendre!

Antoine

Citation :

Vous voudrez cependant bien noter que tous mes messages restent courtois, respectctueux de la pensée d'autrui et ne s'efforcent que de réfuter sans animosité les idées reçues qui ont encore, malheureusement, cours dans les cercles religieux chrétiens, musulmans...

Absolument vrai.

Citation :

PS : J'ai alerté mes amis des organisations Juives en France et en Israël pour leur signaler l'existence du groupe auquel réfère sosfra...
Pas impossible également qu'ils alertent les autorités de régulation du net pour incitation à la haine religieuse sur ce forum.

Nous pouvons débattre de tout sous réserve de rester dans les limites du respect des personnes et du droit français (ce que vous devriez faire respecter)

Tiens tiens...

Si vous visez notre ami "le gladiateur anti FM", alors votre alerte est des plus amusantes. Il n'y a bien que vous, ici, qui n'a pas pris avec humour ses interventions fort ludiques, avec images, puces, et même illuminatis.

Quant aux personnes qui ont accusé les FM d'offrir des poules en sacrifices à Lucifer, il leur a été bien répondu. Donc si, c'est eux que vous visez, laissez les donc tranquilles...

Je suppose que vous visez aussi les informations de Laurent sur l'islamisme. Alors vous viendriez, au nom de l'amour de l'humanité et de la tolérance, empêcher Laurent? Voici quelque chose d'intéressant qui rappelle ce que Philippe de Villiers a subi lors des dernières manifestations pour la mort d'Illan Alimi.

Bref, cher Noel, vous venez bien inolontairement de montrer une fois de plus ce qu'est la nature humaine: Qu'une pensée, quelle qu'elle soit, devienne dominante (en l'occurence, c'est celle de l'humanisme sans Dieu qui domine actuellement en Europe), et elle devient menaçante, totalisante. Et elle peut même le devenir au nom de la tolérance.

Cher Noel, vous le voyez: vous êtes bien un fils de l'Europe ex-chrétienne. Ce que vous reprochez à l'Eglise du temps de sa puissance, vous ne faite que le refaire... ET SANS MEME VOUS EN REDRE COMPTE.

Cher Antoine,

Citation :

C'est pourtant bien le mot "secte" qui a été a été employé par les différentes condamnations pontificales à l'égard de la franc-maçonnerie. A moins que vous ne considériez, à l'instar de la franc maçonnerie la Sainte Eglise catholique Romaine comme une société fermée, haineuse entretenant la polémique j'ai du mal à vous comprendre!

Même si Noel, notre cher frère FM de ce site, vient de se laisser aller à un petit écart sectaire, il convient de ne pas lui en vouloir.

Il a été violement attaqué dans sa croyance et conscience par d'autres, de manière très sectaire.

Ces textes des papes que vous citez sont tout à fait vrais mais ils datent d'une autre époque, celle de la lutte violente et mortelle entre le cléricalisme et l'anticléricalisme sectaire.

Depuis Vatican II, le ton s'est pacifié.

Et Jean-Paul II, maintenant, dénonce la FM laïque et sans Dieu non sous le ton de l'angoisse et de la polémique (comme Pie IX) mais sous celui de la vérité, en indiquant ce qui est bon en eux (les droits de l'hoimmes) et ce qui est tragique (oubli de Dieu qui conduit finalement à l'oubli de l'homme et à la sagesse de la mort).

De même, les textes anciens sur les "sectes protestantes", les Juifs per-fidem", sont remplacés par un regard de réel respect, QUI MAINTIENT FERME CE QUI EST DIFFERENT CHEZ EUX.

Bref, l'Eglise n'a plus peur comme il y a un siècle.

Elle sait bien que, par le glaive de la vérité, elle est bien plus forte que par le canon de la stigmatisation de l'autre.

Sur le fond DOGMATIQUE, rien n'est changé donc.

Ce qui change, c'est l'exercice PASTORAL de la charité sur les FM.

En réponse à SOSfranc maçon:

Le satanisme est dans la volonté de ceux qui souhaitent obtenir des puissances de la part de Luciifer, il y faut donc la volonté.

Mais dans la mesure où l'on fait parti d'une société qui est objectivement contre la révélation judéo-chrétienne, on enclanche une logique qui tends à se mettre sous la mainmise de Satan, car d'office on s'éloigne du principe absolu de la vérité qui est Jésus.

Au regard de la Révélation adhérer à des sociétés secrètes c'est à l'évidence se mettre à l'écart de la Lumière, on n'a pas besoin de ces société pour faire son salut tout est à porté de main dans l'Eglise....

Il y a de fait différentes obédiences franc maçonnes, certains on créé leur loge dans l'idée de retenir ou de se protéger des exces du pouvoir clérical, d'autres ont profité de cette création pour dévier et s'engager dans une opposition à la révélation chrétienne.

D'autres ont maintenu un axe chrétien...

Dans tous les cas de figures leur existence est une erreur, et un très mauvais coup porté au message évangélique.
Que des esprits perverses se soient engagés dans ces sociétés pour essayer de les manipuler à des fins haineuses, cela ne fait aucun doute, mais c'est vrai pour toute société humaine, et l'Eglise n'est pas à l'abrit de ce genre d'avatar.

leur existence est vouée à l'échec, c'est une perte de temps de les affronter de front; faisons comme Jésus: travaillons sans cesse à l'expension de l'amour selon Dieu et de la vérité, prions...
Dieu n'est-il pas le maître de la vie, et de la mort...

Nous ne devrions plus nous préoccuper de cette histoire de franc maçonnerie, nous perdons notre temps, laissons cela à Dieu et quant à nous demandons la grâce d'être enracinés dans la fidélité de Dieu et de l'Eglise... Le reste...

Je vous invite à nous retrouver sur un autre sujet de discution, je pense que le modérateur gagnerait à fermer ce thème... *Pour ma part je n'y participerais plus...

Ce thème favorise des tentions, il constitue un aliment pour tous ceux qui sont persuadés qu'il y a un complot universel... ne leur donnons pas à manger, il faut avoir pitié d'eux....

Soyez tous bénis, que Dieu vous comble de ses grâces. Merove

Cher Mérove, votre dernier paragraphe est la voix de la sagesse.

Pour conclure ce fil, voici un mail reçu et ma réponse:

Citation :

Bonsoir Arnaud,

Je ne vous ennuyerai pas avec mes questionnements théologiques ce soir, c'est autre chose est-ce que vous pourriez effacer tous les fils crées par sosfranmac ?!
Il ternissent votre forum, et vous savez tout le bien que je pense de ce celui-ci, alors si vous pouviez enlever toutes ces fils qui ne servent personne, ce serait une bonne chose.
D'avance merci cher Arnaud et à bientot,
.

Cher ami,

j'ai enlévé ses copier-collé d'image ENAURMES.

Par contre, pour ses interventions, voilà ce que j'en pense: Je me demande si elles ternissent toutes vraiment le forum.

Elles ont reçu à chaque fois la réponse calme, modérée, et même amusante de chacun (Seb en particulier).

Or, vous savez, il y a beaucoup de gens qui sont pris par une sorte de haine destructrice et pathologique de la pensée de l'autre qui abîme leur paix intérieure.
Et là, je trouve qu'il y a des réponses qui peuvent leur servir.

Qu'en pensez-vous?

Je crois que je vais mettre votre question sur le forum (en cachant son origine). Elle est tres importante.

Tu te doutes de ma réponse

Vire tous ces délires, ils n'ont rien à faire sur le forum.

Gardes-en un ou deux, pour l'exemple ;)

merove a écrit:

Nous ne devrions plus nous préoccuper de cette histoire de franc maçonnerie, nous perdons notre temps,

c'est effectivement ce que désire la franc-maçonnerie : que l'on ne parle surtout pas d'eux, qu'on les oublie complètement, que l'on ne s'oppose pas à eux, ainsi ils peuvent agir en paix et en toute impunité contre Dieu et son Eglise.

Ce comportement ce n'est rien d'autre que l'esprit de Munich : "ils ne voulaient alors pas de la réalité", elle leur est pourtant revenue en plein figure peu de temps après mais il était trop tard.

Citation :

Noel

PS : J'ai alerté mes amis des organisations Juives en France et en Israël pour leur signaler l'existence du groupe auquel réfère sosfra...
Pas impossible également qu'ils alertent les autorités de régulation du net pour incitation à la haine religieuse sur ce forum.

Nous pouvons débattre de tout sous réserve de rester dans les limites du respect des personnes et du droit français (ce que vous devriez faire respecter)

Ben voyons... Maintenant vous passez à la menace... "Attention, vous êtes des haineux/racistes/intégristes, et je vais le dire !".
Vous n'avez pas l'impression de tendre le bâton pour vous faire battre ?

Si vous faites référence à Sosmachin, je fais personnellement mienne la réaction d'Arnaud. Cet intervenant est 1) soit un chrétien (peut-être récemment converti) pour le moins excité, et contrevenant aux lois élémentaires de la courtoisie et de la charité, ou 2) un provocateur, tout simplement. Dans les deux cas, un rappel à l'ordre me semble nécessaire.
S'il est sincère et qu'il perçoit la nécessité d'user d'un ton plus doux et plus conciliant (en ne renonçant en rien à ses opinions), il reviendra de lui-même dans de bonnes dispositions.

S'il s'agit des quelques opinions sur des sujets "sensibles" que des intervenants comme Laurent ou votre serviteur se permettent de formuler, permettez-moi d'en rire.

Si vous voulez alerter les "autorités de régulation du net", je vous propose aussi d'envoyer un petit message à la police, aux RG, à la HALDE, voire à Sos-Racisme et au MRAP (ce qui ferait plaisir à mon ami Laurent, j'en suis sûr)...

Comme le souligne Arnaud, votre réaction est assez ironique. Pour quelqu'un qui pourfend le "cléricalisme", voilà que vous envisagez de saisir nos laïques inquisitions...

Mais, cela ne nous empêche de discuter sur tel ou tel fil, n'est-ce pas ? Enfin, quoique je sache que mes messages sont d'une intelligence médiocre...



Amitiés malgré tout,


Mathieu


PS : bien qu'étant, je le reconnais sans honte, sympathisant de la cause du vicomte, je pense qu'il n'est pas souhaitable de faire état publiquement de positions politiques et électoralistes pour tel ou tel homme politique.