Le loup paîtra avec l'agneau... Is 11,5/9

Tout d'abord voici une petite composition sans rivaliser avec Florence car cela est bien médiocre sur ma réflexion au sujet de ce verset :



Dans un cas d'un mal commis physique ou moral, je pense qu'il faut prier pour nos ennemis, ne pas leur rendre la pareille et espérer que leur coeur changera... oui prier pour eux. Ne pas rendre le mal pour le mal.

Ce verset m'inspire justement de l'Espérance.

Or, ce matin un prêtre m'a répondu non ce verset ne s'applique pas à notre monde c'est pour le Royaume donc plus tard, dans le futur !

Moi je pense que le Royaume il est déjà là présent depuis que le Christ est venu ! et vous qu'en pensez vous ?

Vous avez tout les deux raison.

aimer ses ennemie, et l'arriver du nouveau monde la cité de Dieu decendu du ciel avec loup et agneaux.

Reste qu'il faut prier et faire du bien a nos ennemie mais il faut aussi etre prudent comme le serpent et candide comme la colombe car il faut craindre ceux qui peuvent tuer plus que notre corps notre ame qui aime;Dieu et les autre.

amitiés paul de LIMOGES

mandonnaud a écrit:

Vous avez tout les deux raison.

aimer ses ennemie, et l'arriver du nouveau monde la cité de Dieu decendu du ciel avec loup et agneaux.

Reste qu'il faut prier et faire du bien a nos ennemie mais il faut aussi etre prudent comme le serpent et candide comme la colombe car il faut craindre ceux qui peuvent tuer plus que notre corps notre ame qui aime;Dieu et les autre.

amitiés paul de LIMOGES

Merci Paul ! j'avais oublié qu'il faut être prudent comme le serpent et candides comme les colombes.

Je crains ceux qui peuvent tuer mon âme mais c'est difficile de les reconnaître donc je confie cela à Notre Seigneur Jésus.

La question était posée dans le cadre d'une plainte, même civile... on ne connaît jamais une personne et donc j'ai préféré répondre cela et dire que il faut prier pour nos ennemis et même leur donner notre manteau ! oui je préfère paraître bête aux yeux du monde que m'importe !
façon de parler car en cet hiver qui arrive il faudra faire plus pour les SDF on n'en fait pas assez.

Ben, Julienne, c'est pas mal, ta composition ! pas mal du tout !

Oh ! merci Doris.

C'est la toute première composition

Je crois qu'Arnaud pourrait répondre à cela est ce déjà envisageable en ce monde ou n'est ce réservé que dans le Royaume à venir ?

Moi, je crois que le Royaume est déjà parmi nous.

-Julienne a écrit:

Oh ! merci Doris.

C'est la toute première composition

Je crois qu'Arnaud pourrait répondre à cela est ce déjà envisageable en ce monde ou n'est ce réservé que dans le Royaume à venir ?

Moi, je crois que le Royaume est déjà parmi nous.

Le royaume est en nous, et pas à l'extérieur de nous !

doris a écrit:

-Julienne a écrit:

Oh ! merci Doris.

C'est la toute première composition

Je crois qu'Arnaud pourrait répondre à cela est ce déjà envisageable en ce monde ou n'est ce réservé que dans le Royaume à venir ?

Moi, je crois que le Royaume est déjà parmi nous.

Le royaume est en nous, et pas à l'extérieur de nous !

Oui mais donc alors il est déjà là c'est cela que je veux savoir enfin pas moi une autre personne....

Il est là à moitié ! l'entier du Royaume, c'est intérieur et extérieur !

doris a écrit:

Il est là à moitié ! l'entier du Royaume, c'est intérieur et extérieur !

Oui mais donc cela fait partie de ce monde et il ne faut pas attendre après ! c'est ma question

Le Royaume je le sens en moi, j'aime Dieu, je veux vivre en Dieu donc alors le Royaume est de ce monde ?

-Julienne a écrit:

doris a écrit:

Il est là à moitié ! l'entier du Royaume, c'est intérieur et extérieur !

Oui mais donc cela fait partie de ce monde et il ne faut pas attendre après ! c'est ma question

Le Royaume je le sens en moi, j'aime Dieu, je veux vivre en Dieu donc alors le Royaume est de ce monde ?

Oui, le Royaume est dans ce monde ! On ne l'attend pas ! Il est caché en nous, si tu préfères, donc à l'intérieur ! Dehors, c'est comme le dit Jésus : 'détresse, etc. etc.' !

doris a écrit:

-Julienne a écrit:

doris a écrit:

Il est là à moitié ! l'entier du Royaume, c'est intérieur et extérieur !

Oui mais donc cela fait partie de ce monde et il ne faut pas attendre après ! c'est ma question

Le Royaume je le sens en moi, j'aime Dieu, je veux vivre en Dieu donc alors le Royaume est de ce monde ?

Oui, le Royaume est dans ce monde ! On ne l'attend pas ! Il est caché en nous, si tu préfères, donc à l'intérieur ! Dehors, c'est comme le dit Jésus : 'détresse, etc. etc.' !

Bon donc j'ai la réponse à ma question ! Le Royaume est déjà la et il n'y a pas à attendre

Bonne nuit ma Doris. Le marchand de sable vient de passer ! je vois le notificateur alors juste une réponse je dois voir quel sujet d'abord !

-Julienne a écrit:

Bonne nuit ma Doris. Le marchand de sable vient de passer ! je vois le notificateur alors juste une réponse je dois voir quel sujet d'abord !

Bonne nuit, Julienne ! Fait de beaux rêves !

A demain !

-Julienne a écrit:

Dans un cas d'un mal commis physique ou moral, je pense qu'il faut prier pour nos ennemis, ne pas leur rendre la pareille et espérer que leur coeur changera... oui prier pour eux. Ne pas rendre le mal pour le mal.

Ce verset m'inspire justement de l'Espérance.

Or, ce matin un prêtre m'a répondu non ce verset ne s'applique pas à notre monde c'est pour le Royaume donc plus tard, dans le futur !

Moi je pense que le Royaume il est déjà là présent depuis que le Christ est venu ! et vous qu'en pensez vous ?

Chère Julienne,

Ici bas, les moines, qui n'ont pas charge de famille, peuvent être témoins jusqu'au martyre de ce qui se passera dans l'autre monde, lorsque nul n'aura plus à défendre sa propre vie.
Par contre, s'il s'agit de défendre la vie d'un autre, ils sont tenus comme tout homme à l'assistance à personne en danger, y compris par l'usage de la violence s'il le faut.


Ici-bas et en attendant, on a le devoir de défendre sa vie si un loup humain ou animal se présente.

C'est ce que fit saint jean Bosco. Des Italiens avaient décidé de l'éliminer. Ils envoyèrent un jeune tueur armé d'un couteau. Saint Jean bosco lui cassa proprement la figure. C'est qu'il avait plus de 600 orphelins à sa charge.

C'est ce que fit saint jean Bosco. Des Italiens avaient décidé de l'éliminer. Ils envoyèrent un jeune tueur armé d'un couteau. Saint Jean bosco lui cassa proprement la figure. C'est qu'il avait plus de 600 orphelins à sa charge.

C'est pour cela que je n'approuve pas l'attitude du père Kolb qui a sacrifié sa vie pour un père de famille (dont on ne sait d'ailleurs pas s'il en a réchappé) alors qu'il avait la charge en tant que prêtre de tout un camp.

adamev a écrit:

C'est ce que fit saint jean Bosco. Des Italiens avaient décidé de l'éliminer. Ils envoyèrent un jeune tueur armé d'un couteau. Saint Jean bosco lui cassa proprement la figure. C'est qu'il avait plus de 600 orphelins à sa charge.

C'est pour cela que je n'approuve pas l'attitude du père Kolb qui a sacrifié sa vie pour un père de famille (dont on ne sait d'ailleurs pas s'il en a réchappé) alors qu'il avait la charge en tant que prêtre de tout un camp.

Qu'est-ce ça peut faire, qu'il en a réchappé ou pas ! Kolbe pendant deux secondes, en offrant sa vie à Dieu, et non aux hommes, a arrêté l'enfer sur terre !

Arnaud Dumouch a écrit:

-Julienne a écrit:

Dans un cas d'un mal commis physique ou moral, je pense qu'il faut prier pour nos ennemis, ne pas leur rendre la pareille et espérer que leur coeur changera... oui prier pour eux. Ne pas rendre le mal pour le mal.

Ce verset m'inspire justement de l'Espérance.

Or, ce matin un prêtre m'a répondu non ce verset ne s'applique pas à notre monde c'est pour le Royaume donc plus tard, dans le futur !

Moi je pense que le Royaume il est déjà là présent depuis que le Christ est venu ! et vous qu'en pensez vous ?

Chère Julienne,

Ici bas, les moines, qui n'ont pas charge de famille, peuvent être témoins jusqu'au martyre de ce qui se passera dans l'autre monde, lorsque nul n'aura plus à défendre sa propre vie.
Par contre, s'il s'agit de défendre la vie d'un autre, ils sont tenus comme tout homme à l'assistance à personne en danger, y compris par l'usage de la violence s'il le faut.


Ici-bas et en attendant, on a le devoir de défendre sa vie si un loup humain ou animal se présente.

C'est ce que fit saint jean Bosco. Des Italiens avaient décidé de l'éliminer. Ils envoyèrent un jeune tueur armé d'un couteau. Saint Jean bosco lui cassa proprement la figure. C'est qu'il avait plus de 600 orphelins à sa charge.

Merci Cher Arnaud,

Ta réponse me donne bien des éclaircissements

doris a écrit:

adamev a écrit:

C'est ce que fit saint jean Bosco. Des Italiens avaient décidé de l'éliminer. Ils envoyèrent un jeune tueur armé d'un couteau. Saint Jean bosco lui cassa proprement la figure. C'est qu'il avait plus de 600 orphelins à sa charge.

C'est pour cela que je n'approuve pas l'attitude du père Kolb qui a sacrifié sa vie pour un père de famille (dont on ne sait d'ailleurs pas s'il en a réchappé) alors qu'il avait la charge en tant que prêtre de tout un camp.

Qu'est-ce ça peut faire, qu'il en a réchappé ou pas ! Kolbe pendant deux secondes, en offrant sa vie à Dieu, et non aux hommes, a arrêté l'enfer sur terre !

Et le père Kolbe était dans sa vocation, accompagnant de son aide et de ses consolations le groupe de prisonniers condamné à mourir de faim.

Le berger a vraiment donné sa vie pour ses brebis les plus pauvres.

Citation :

Arnaud Dumouch a écrit:

doris a écrit:

adamev a écrit:

C'est ce que fit saint jean Bosco. Des Italiens avaient décidé de l'éliminer. Ils envoyèrent un jeune tueur armé d'un couteau. Saint Jean bosco lui cassa proprement la figure. C'est qu'il avait plus de 600 orphelins à sa charge.

C'est pour cela que je n'approuve pas l'attitude du père Kolb qui a sacrifié sa vie pour un père de famille (dont on ne sait d'ailleurs pas s'il en a réchappé) alors qu'il avait la charge en tant que prêtre de tout un camp.

Qu'est-ce ça peut faire, qu'il en a réchappé ou pas ! Kolbe pendant deux secondes, en offrant sa vie à Dieu, et non aux hommes, a arrêté l'enfer sur terre !

Et le père Kolbe était dans sa vocation, accompagnant de son aide et de ses consolations le groupe de prisonniers condamné à mourir de faim.

Le berger a vraiment donné sa vie pour ses brebis les plus pauvres.

Non seulement mais il me semble bien avoir lu que le père de famille sauvé par le père Kolbe a échappé au massacre et a témoigné pour lui (à vérifier tt de même).

Karl, non je ne crois pas si ma mémoire ne me trahit pas le père de famille fut tué.

Mais lors de la canonisation du Père Kolbe toute sa famille était présente à Rome.

Enfin à vérifier aussi

[quote="Karl"]

Citation :

Arnaud Dumouch a écrit:

doris a écrit:

adamev a écrit:

Non seulement mais il me semble bien avoir lu que le père de famille sauvé par le père Kolbe a échappé au massacre et a témoigné pour lui (à vérifier tt de même).

Oui, c'est un rescapé !
Le Seigneur Jésus a tenu compte du don de sa vie qu'avait faite Kolbe,
en vue de sauver ce père de famille !

-Julienne a écrit:

Karl, non je ne crois pas si ma mémoire ne me trahit pas le père de famille fut tué.

Mais lors de la canonisation du Père Kolbe toute sa famille était présente à Rome.

Enfin à vérifier aussi

Il était là aussi. Il est mort deux ans plus tard.

François Gajowniczek survit à la captivité et décèdera en 1995.
Le Père Kolbe est béatifié par le pape Paul VI le 17 octobre 1971.
Il est canonisé le 10 octobre 1982 par Jean Paul II qui dira que : « sa mort ressemble à celle du Christ, puisqu'il a donné sa vie pour en sauver une ».
L'homme dont il a sauvé la vie, François Gajowniczek, a assisté à la béatification et à la canonisation.


Témoignage de François Gajowniczek: "Je n'ai connu personnellement le Père Kolbe qu'en été 1941, le jour où il offrit sa vie pour moi. [...] Le Lagerführer Fritsch, commandant du camp, s'approcha, escorté de gardes, et commença à choisir dans les rangs dix prisonniers pour les envoyer à la mort. Moi aussi, il m'indiqua du doigt. Je sortis des rangs et un cri m'échappa: je voulais revoir encore une fois mes enfants ! Un instant après, sortait aussi des rangs un prisonnier, qui s'offrit de lui-même à ma place [...] ".

les notes ci-dessus proviennent d'un site internet, pas de moi.

Il me semble important que Francois ait survécu assez lgtps pour la canonisation du père; c'est un signe; sans cela, ce ne serait qu'un geste, magnifique mais pas avec la même portée, je crois...

Maximilien Kolbe avait dit à ses frères: "surtout n'oubliez pas l'Amour"; pquoi? Je crois qu'il a répondu à cette question par son sacrifice, au milieu de l'horreur même.

Arnaud Dumouch a écrit:

-Julienne a écrit:

Karl, non je ne crois pas si ma mémoire ne me trahit pas le père de famille fut tué.

Mais lors de la canonisation du Père Kolbe toute sa famille était présente à Rome.

Enfin à vérifier aussi

Il était là aussi. Il est mort deux ans plus tard.

Merci Arnaud ! je suis contente alors que ce père ait réchappé et qu'il a pu rejoindre sa famille.

Comme le Seigneur est bon !

Karl a écrit:

Maximilien Kolbe avait dit à ses frères: "surtout n'oubliez pas l'Amour"; pquoi? Je crois qu'il a répondu à cette question par son sacrifice, au milieu de l'horreur même.

Comme Jésus, Maximilien Kolbe a donné sa vie pour "ses amis". Il a montré l'Amour de façon très évidente. Il n'y a pas de plus grand Amour.

Il est mort de façon douloureuse, mort de faim et de soif et pourtant dans sa cellule jusqu'à la fin ils ont chanté des hymnes à la Vierge Marie.

J'aime beaucoup Maximilien Kolbe.

Moi aussi; c'était pas un tiède! il était fou d'amour! malade toute sa vie, il ne tenait debout que par grâce...

Karl a écrit:

Moi aussi; c'était pas un tiède! il était fou d'amour! malade toute sa vie, il ne tenait debout que par grâce...

Oui Karl un fou d' Amour !

Comme nous devrions tous l'être ! des fous d'Amour plus rien que des fous d'Amour comme le monde serait beau.

Citation :

-Julienne a écrit:

Karl a écrit:

Moi aussi; c'était pas un tiède! il était fou d'amour! malade toute sa vie, il ne tenait debout que par grâce...

Oui Karl un fou d' Amour !

Comme nous devrions tous l'être ! des fous d'Amour plus rien que des fous d'Amour comme le monde serait beau.

Voici qui ns fait revenir à cette histoire de loup qui paitra parmi les moutons!
C'est pê une image (ça désignerait les saints et les pécheurs repentis, tous ensemble au ciel); mais je crois qu'on doit aussi prendre cette parole à la lettre, car l'équilibre naturel à base de prédateurs et de victimes ne peut pas se perpétuer au ciel: la bagarre pour la vie n'y aura plus de sens ni place.

Karl a écrit:

Citation :

-Julienne a écrit:

Karl a écrit:

Moi aussi; c'était pas un tiède! il était fou d'amour! malade toute sa vie, il ne tenait debout que par grâce...

Oui Karl un fou d' Amour !

Comme nous devrions tous l'être ! des fous d'Amour plus rien que des fous d'Amour comme le monde serait beau.

Voici qui ns fait revenir à cette histoire de loup qui paitra parmi les moutons!
C'est pê une image (ça désignerait les saints et les pécheurs repentis, tous ensemble au ciel); mais je crois qu'on doit aussi prendre cette parole à la lettre, car l'équilibre naturel à base de prédateurs et de victimes ne peut pas se perpétuer au ciel: la bagarre pour la vie n'y aura plus de sens ni place.

J'aime cette comparaison les saints et les pécheurs repentis tous ensemble au Ciel.

Le Loup paîtra avec l'Agneau, un petit garçon les conduira ! c'est aussi l'annonce de Jésus et d'un monde meilleur, parfait mais pas en ce monde...
C'est une image de paradis il me semble....

Ici sur terre nous devrons toujours faire face à des loups , surtout des loups humains.

Et il faut alors se défendre car certains loups humains risquent de te faire perdre ton Salut... je parle en connaissance de cause... mes yeux ont été dessillés à temps par un "très bon chirurgien de l'âme".... un loup déguisé en agneau me convoitait.... la chirurgie a fait très mal mais les plaies sont guéries.

C'est juste pour l'anecdote, te tracasse pas Karl avec cela

Merci Karl pour ces précisions !

-Julienne a écrit:

Tout d'abord voici une petite composition sans rivaliser avec Florence car cela est bien médiocre sur ma réflexion au sujet de ce verset :

Voilà l'oecuménisme: moi, le tendre agnelet paîtrai avec le méssant Arnaldus!... :gna:

Karl a écrit:

Moi aussi; c'était pas un tiède! il était fou d'amour! malade toute sa vie, il ne tenait debout que par grâce...

Karl j'ai trouvé un lien concernant Saint Maximilien Kolbe :

http://images.google.be/imgres?imgurl=http://www.immaculee.org/images/Kolbe0.jpg&imgrefurl=http://www.immaculee.org/pageA1.htm&h=283&w=180&sz=33&hl=fr&start=26&usg=__iCs4pDZKKTon3xyEoQFZbP6BfIw=&tbnid=vlOOR1YUzRKqEM:&tbnh=114&tbnw=73&prev=/images%3Fq%3DMaximilien%2BKolbe%26start%3D20%26gbv%3D2%26ndsp%3D20%26hl%3Dfr%26sa%3DN

saint Zibou a écrit:

-Julienne a écrit:

Tout d'abord voici une petite composition sans rivaliser avec Florence car cela est bien médiocre sur ma réflexion au sujet de ce verset :

Voilà l'oecuménisme: moi, le tendre agnelet paîtrai avec le méssant Arnaldus!... :gna:

Tu es sûr que c'est toi le tendre agnelet !

-Julienne a écrit:

saint Zibou a écrit:

-Julienne a écrit:

Tout d'abord voici une petite composition sans rivaliser avec Florence car cela est bien médiocre sur ma réflexion au sujet de ce verset :

Voilà l'oecuménisme: moi, le tendre agnelet paîtrai avec le méssant Arnaldus!... :gna:

Tu es sûr que c'est toi le tendre agnelet !

T'inquiètes: je ne vous laisserai pas me goûter!...

saint Zibou a écrit:

-Julienne a écrit:

saint Zibou a écrit:

-Julienne a écrit:

Tout d'abord voici une petite composition sans rivaliser avec Florence car cela est bien médiocre sur ma réflexion au sujet de ce verset :

Voilà l'oecuménisme: moi, le tendre agnelet paîtrai avec le méssant Arnaldus!... :gna:

Tu es sûr que c'est toi le tendre agnelet !

T'inquiètes: je ne vous laisserai pas me goûter!...

Avec toi, je ne m'inquiète pas !