Le pape de l'Eglise rénovée du Christ

Doucecolombe a écrit:

Nicolianor avait écrit sur un forum : Je peux vous donner tout
les arguments théologiques qui existe pour justifier ma Foi, c'est toujours la grâce de Dieu qui pourra vous convaincre et non moi. que le messagerJe ne suis .

Coeurtendre répond à Nicolianor, sur un forum qui a été fermé : Vous n'êtes sûrement pas un catholique d'appartenance à une communauté chrétienne ou vous êtes reconnu comme membre actif de cette communauté. Si vous êtes vraiment un bon chrétien vous allez certainement me dire avec amour et charité comment vous êtes devenu un messager? Je me rends compte depuis 12 ans de présence sur des forums catholiques, que si un chrétien présent sur un ou des forums, est vraiment un vrai messager, il commence par nous dire qui il est en nous partageant son témoignage de foi au Christ, tout en nous expliquant avec simplicité comment il est devenu messager, pour nous dire le point de départ de son groupe d'appartenance? Car un messager a toujours un point de départ, où il a reçu un message venant d'une Église qui est en général le lieu de formation du disciple de Jésus et le lieu d' envoi du disciple comme vous vous nommez >> (messager).

La Bible dit : "Et comment prêcher sans être d'abord envoyé? Selon le mot de l'Écriture : Qu'ils sont beaux les pieds des messagers de bonnes nouvelles! "Romains 10, 15
[/color][/b]
Coeurtendre : Personnellement, j' ai pris le temps de vous lire et je me suis demandé pourquoi vous vous présentez sans présentation ; on dirait que vous êtes un catholique sans être catholique. J' ai lu une de vos présentations, et à la fin je me rends compte qu' il n' y a pas plus de renseignements sur le messager, à savoir qui il est, d' où il vient et qui l' envoie? Dans le lien ci-dessous, j' étais bien content de lire votre bonne intention de vouloir vous présenter, et je me rends compte à la fin que je n' en sais pas plus sur le (messager) que (vous)> prétendez être. Présentation de Nicolianor


Avant de présenter le message, il faut que le messager se présente . Ensuite je me demande d' où proviennent les racines du message que vous voulez faire connaître aux internautes catholiques?

Le Christ-Jésus dit : "Je ne puis rien faire de moi-même. Je juge selon ce que j'entends : et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.
Si je me rends témoignage à moi-même, mon témoignage n'est pas valable. Un autre témoigne de moi, et je sais qu'il est valable le témoignage qu'il me rend. Vous avez envoyé trouver Jean et il a rendu témoignage à la vérité. "Jean 5, 30-33

Le messager n'a pas d'importance, mais le message. Il faut s'attaché à la vérité peu importe d'où elle provient, même si elle sort de la bouche d'un chien. Saint Jean Baptiste a été envoyé par Dieu pour annoncé le messie et tout ce qu'il a dit de lui-même c'est qu'il était une voix dans le désert. Je ne suis pas plus que cela. Dieu ne m'a pas envoyé pour attiré l'attention sur moi, mais sur le message qu'il m'a confié. Un autre viendra et rendra témoignage de qui je suis, ce n'est pas à moi de le faire.

Citation :

Coeurtendre : Je pense aussi que le Christ a tout dit, et que ce soit vous, moi ou n' importe qui d' autre, quoi que nous fassions ou que nous disions, notre point de départ doit être les quatre Évangiles, sinon impossible d' être un vrai messager. Je trouve que vous mettez votre énergie au mauvais endroit.

[b][color=green]Que l'Église de Pierre se trouve dans n' importe quel pays, cela changerait quoi pour vous, pour moi ou pour les autres? Le Messager des messagers, c' est le Christ, et le Christ a tout prévu en nous donnant comme Héritage Son Testament, que nous devons méditer et vivre selon l'Exemple que le Christ nous a laissé, et ce n' est pas en portant des jugements à ciel ouvert contre les membres du clergé que vous allez apporter les meilleurs changements dans Notre Église, qui selon moi est un grand Hôpital pour les pécheurs que nous sommes.

Je ne juge pas les personnes ou le clergé, mais leurs enseignements. Je juge leur parole, leur témoignage, leur message et non leur personne.

Citation :

Dites-moi sincèrement, qu' est-ce que vous connaissez de Notre Église? Moi je vous dis : l'Église est Sainte, mais celles et ceux qui y travaillent sont tous(tes) des pécheurs en voie de conversion, et ceci tous les jours jusqu'au jour où notre heure arrivera, celle où le Christ viendra nous prendre avec Lui. Mais serons-nous prêts, vous, moi, et tous les autres? Est-ce en critiquant l'Église, ses membres ou ses prêtres, etc., que nous allons sauver notre âme ?

Il faut défendre la vérité, même si les prêtres s'oppose. Il faut dénoncer le mensonge, même si elle sort de la bouche d'un prêtre.

Citation :

Coeurtendre :
[b][color=green]Je ne peux croire qu'en 2000 ans de Christianisme vous ne voyiez que du noir dans l'Église du Christ, qui a été Fondée sur Pierre et ses Successeurs. Si Saint-François avait suivi l' exemple de Nicolianor, l'Église n' existerait plus depuis plusieurs siècles.

Il y a encore du vrai et du bon dans l'église Romaine, mais elle n'est plus catholique, car elle mélange la vérité avec l'erreur comme toutes les autres religions. Et les successeurs de Pierre ne sont plus à Rome.

Citation :

Le Cardinal Giovanie disait dans une de ses homélies : Je voudrais faire une observation plus particulière sur son amour pour l'Eglise. François avait pris à la lettre les paroles que lui avait adressées Jésus du crucifix de San Damiano : "Va, répare ma maison qui tombe en ruine". De ses propres mains, François reconstruisit et restaura les murs vacillants de cette église. Mais son mandat était bien plus vaste et plus exigeant, et François, peut-être sans s'en rendre compte au début, le suivra avec fidélité, en se prodiguant avec ses frères à la réforme de l'Eglise, par la prédication et par l'exemple, toujours en parfaite obéissance à l'Autorité ecclésiale légitime.

Je fais exactement la même chose, en complète obéissance à Dieu.

Citation :

Au temps de François également ne manquaient pas ceux qui voulaient être du Christ mais sans avoir l'Eglise comme intermédiaire. François demeura totalement étranger à ces groupuscules et à leurs idées. Il vénéra l'Eglise romaine qu'il appelait "notre mère" : elle était pour lui la règle de la foi.
Saint François a "réparé" l'Eglise en suscitant un mouvement de réforme qui a eu et continue d'exercer une influence bénéfique sur la vie chrétienne : en ne se situant pas contre celle-ci, en ne l'ignorant pas non plus, mais en restant un fils pieux et obéissant.

C'est précisément pour cela que la réforme a porté des fruits abondants. Sans se comporter comme un maître vis-à-vis de personne, François s'engagea sur la voie de l'imitation du Christ pauvre et crucifié. Beaucoup s'unirent à lui, désireux de le suivre dans ce nouveau style de vie évangélique.


Cette leçon de François demeure plus que jamais actuelle : l'Eglise ne se réforme pas par la contestation, en prenant ses distances avec elle, mais exige que l'on se réforme soi-même, en suivant le Christ dans la pauvreté, dans l'humilité, dans l'amour et dans l'obéissance filiale à l'Eglise.

Je n'ai pas exclu l'Église Romaine, c'est elle qui m'exclu. Rome a rejeté Clément XV qui était le vrai vicaire. Clément XV est devenu vicaire de Jésus Christ à l'intérieur de l'Église de Rome en complète obéissance à ses supérieurs. Il l'ont rejeté tout simplement.

Cher Nicolianor, si l'on se penche sur la vie de Michel Collin, selon vous alias Clément XV, on s'aperçoit que ce prêtre a désobéi à l'Eglise du Christ. Or un prêtre prononce des voeux de fidélité à la Sainte Eglise. Qu'en pensez-vous? Merci.


Voici un extrait de la biographie de Michel Collin :


"COLLIN Michel Auguste Marie, dit Clément XV - Fondateur et pape de l'Eglise du Christ rénovée (Béchy [Moselle] 1905 - Clémery [Meurthe-et-Moselle] 23.06.1974)


Michel Collin appartient à une famille nombreuse (onze enfants). Son père (infirme) et sa mère étaient des petits commerçants catholiques, très pieux. Michel hérite de la mystique de sa mère qu'il considère comme une "sainte". Assez tôt, il prétend avoir des "visions" sur la fin des temps et le proche avènement du "Grand Monarque", qui lui valent de ne pas pouvoir continuer son noviciat à l'Institut des Pères de Notre-Dame du Sacré-Coeur à Issoudun et à Marseille. Il commence néanmoins un second noviciat (1928-1929) chez les prêtres du Sacré-Coeur de Saint-Quentin, puis prépare le scolasticat à Lille en 1932. Il est ordonné prêtre en 1933 par le cardinal Liénart - il se fait appeler "père Michel de l'amour infini". Peu après, il a des ennuis avec sa hiérarchie à cause de ses visions ; son supérieur le considère déjà comme un "malade mental". Cela ne l'empêche pas d'obtenir, entre 1935 et 1940, un ministère paroissial dans le doyenné de Chef-Boutonne (diocèse de Poitiers). On lui attribua ensuite divers ministères occasionnels. En réalité, il voyage beaucoup, prêche, s'entoure de "fidèles" séduits et convaincus de sa bonne foi. Il fonde les " foyers-cénacles" et lance pendant la guerre "La Croisade du Rosaire et du Magnificat", anime une troupe de jeunes "croisés" qui veulent "chasser le démon de la France", fréquente les sanctuaires mariaux (reconnus ou non). Dans tous les diocèses où il passe, il se fait remarquer par l'évêque du lieu.

A la fin de la guerre, Michel Collin refuse d'obéir à son supérieur religieux qui lui demande de réintégrer sa Congrégation. Il affirme que la "voix du Seigneur" l'a invité à quitter l'Eglise. A Rome, son procès est en cours d'instruction. En 1951, la sanction tombe : il est réduit à l'état laïc par le Saint-Office."

Fanny a écrit:

Cher Nicolianor, si l'on se penche sur la vie de Michel Collin, selon vous alias Clément XV, on s'aperçoit que ce prêtre a désobéi à l'Eglise du Christ. Or un prêtre prononce des voeux de fidélité à la Sainte Eglise. Qu'en pensez-vous? Merci.


Voici un extrait de la biographie de Michel Collin :


"COLLIN Michel Auguste Marie, dit Clément XV - Fondateur et pape de l'Eglise du Christ rénovée (Béchy [Moselle] 1905 - Clémery [Meurthe-et-Moselle] 23.06.1974)


Michel Collin appartient à une famille nombreuse (onze enfants). Son père (infirme) et sa mère étaient des petits commerçants catholiques, très pieux. Michel hérite de la mystique de sa mère qu'il considère comme une "sainte". Assez tôt, il prétend avoir des "visions" sur la fin des temps et le proche avènement du "Grand Monarque", qui lui valent de ne pas pouvoir continuer son noviciat à l'Institut des Pères de Notre-Dame du Sacré-Coeur à Issoudun et à Marseille. Il commence néanmoins un second noviciat (1928-1929) chez les prêtres du Sacré-Coeur de Saint-Quentin, puis prépare le scolasticat à Lille en 1932. Il est ordonné prêtre en 1933 par le cardinal Liénart - il se fait appeler "père Michel de l'amour infini". Peu après, il a des ennuis avec sa hiérarchie à cause de ses visions ; son supérieur le considère déjà comme un "malade mental". Cela ne l'empêche pas d'obtenir, entre 1935 et 1940, un ministère paroissial dans le doyenné de Chef-Boutonne (diocèse de Poitiers). On lui attribua ensuite divers ministères occasionnels. En réalité, il voyage beaucoup, prêche, s'entoure de "fidèles" séduits et convaincus de sa bonne foi. Il fonde les " foyers-cénacles" et lance pendant la guerre "La Croisade du Rosaire et du Magnificat", anime une troupe de jeunes "croisés" qui veulent "chasser le démon de la France", fréquente les sanctuaires mariaux (reconnus ou non). Dans tous les diocèses où il passe, il se fait remarquer par l'évêque du lieu.

A la fin de la guerre, Michel Collin refuse d'obéir à son supérieur religieux qui lui demande de réintégrer sa Congrégation. Il affirme que la "voix du Seigneur" l'a invité à quitter l'Eglise. A Rome, son procès est en cours d'instruction. En 1951, la sanction tombe : il est réduit à l'état laïc par le Saint-Office."

Voici un extrait du procès de Jeanne d'Arc pour mieux vous répondre.

"-Vous en rapportez-vous à l'Église militante si elle dit que vos visions sont illusions ou choses diaboliques?"
"- Je m'en rapporterai toujours à Notre Seigneur dont je ferai toujours le commandement."
"- Ne croyez-vous pas être sujette à l'Église qui est sur la terre, Notre Saint-Père le Pape, cardinaux, archevêques et autre prélats d'Église?"
"- Oui, Notre Seigneur premier servi."


Au procès de Sainte Jeanne d'Arc, il y avait un cardinal, deux futurs Cardinaux, près d'une dizaine d'évêque titulaire, près d'une centaine d'abbé de Monastère, plus de trois cents prêtres, docteurs, maîtres. Alors, qui avait raison tout ce monde ou Sainte Jeanne d'Arc.

C'est la même chose avec Clément XV, il était mystique et il a toujours agi en fonction de ce que Jeanne appelait ses voix.

nicolianor
L'hérésie sédévacantiste
L'Église Catholique n'est plus Romaine - Page 3
Sur le même site voici.>
Fabienne, rescapée de l'enfer
Ps:Il y a un lien très proche entre Nicolianor
Frère Claude, Fabienne Guerrero,Marie-Paule Giguère
et beaucoup d'autres.

http://www.magnificat.ca/fran/faqfr.htm
http://www.magnificat.ca/fran/sommaire.htm
http://www.gerard-collin.com/clement%20xv/presse.htm

Tremblay (Jean-Gaston). (H) Religieux né en 1920 à Rimouski. D’abord membre de la communauté des Frères de la charité, il dirige ensuite la communauté des Apôtres de l’amour infini sous le nom de père Jean-Grégoire ; Jésus-Christ lui serait apparu et l’aurait désigné comme pape sous le nom de Grégoire XVII. Condamné à 6 mois de prison pour outrage au tribunal en 1977, puis à 2 ans de prison pour séquestration en 1979. Appréhendé le 29 avril 1999 pour répondre à 20 accusations de voies de fait, agressions sexuelles, attentats à la pudeur sur une personne de sexe masculin résidant au monastère des Apôtres de l’amour infini.
http://www.clemery.com/vatican.html

Au Québec, l'Ordre Souverain du Temple Solaire, qui joint des croyances occultes à des rites compliqués, attire une clientèle riche et instruite. Il connaît une fin tragique en 1994. Deux ans plus tard, l'enquête policière sur l'affaire se poursuit toujours, quoique, selon de nombreuses théories, le groupe se serait adonné au trafic de drogues et au blanchiment de fonds. Un autre groupe québécois est celui des Apôtres de l'Amour Infini, fondé dans les années 50 par le prêtre catholique Gaston Tremblay, qui rompt avec l'Église catholique et prétend être le Pape Grégoire XVII. Celui-ci est emprisonné pendant deux ans pour avoir détenu trois enfants par contrainte, mais cela n'empêche pas le groupe de construire 30 communautés quasi monastiques au Canada et aux États-Unis. Ce groupe et d'autres continuent d'alimenter la controverse, étant donné surtout qu'ils sont souvent en butte à des allégations de mauvais traitements à l'endroit des enfants, mais, comme dans le cas célèbre des Enfants de Dieu, ces allégations sont rarement prouvées.

Les Enfants de Dieu, quoiqu'ils n'aient pas été fondés au Canada, y acquièrent bon nombre de leurs traits caractéristiques et créent une mauvaise image des nouvelles religions après une période de croissance rapide à Vancouver. Il s'agit d'un « Mouvement pour Jésus » fondé en Californie vers la fin des années 60 par David Berg, un évangéliste pentecôtiste, qui envoie des missionnaires au Canada dès 1968 et transfère la principale partie du mouvement à Vancouver en 1971. Peu après le déménagement, Berg change de nom pour s'appeler Moïse David par suite de « révélations » qu'il déclare avoir reçues de Dieu. Le groupe devient de plus en plus déviant, particulièrement en matière sexuelle : sa pratique la plus honnie est le recours à la prostitution rituelle (« flirty fishing ») comme moyen de conversion. Il se scinde par la suite en plusieurs colonies clandestines et change de nom plusieurs fois. Il s'appelle aujourd'hui « la Famille ». À son apogée, le mouvement comptait plus de 8000 membres; aujourd'hui, il ne semble en rester que quelques centaines dans le monde.

Vous pouvez me poser des questions sur la Foi catholique - Page 4
Le sédévacantisme selon nicolianor
L'hérésie sédévacantiste

Fin des recherches de coeurtendre, car je voulais savoir, mais mon ami Nicolianor ne voulait pas répondre à mes questions, comme un ami répond à un ami.

Un vrai messager répond avec amour, bonté, charité. Merci quand même Nicolianor, en toute amitié, coeurtendre et Doucecolombe. Ma prière vous accommpagne. Moi je vais répondre à vos questions si vous en avez.

Cher Coeur Tendre,

Merci pour ce fil hyper éclairant. Je vois maintenant mieux les tenants et aboutissant de cette histoire et j'ai l'impression que vos interventions ont eu le don de faire fuir l'intéressé !

Merci Coeur Tendre,
J'aime bien la façon dont tu t'exprimes. Avec beaucoup de douceur et d'interet pour les autres.
Et parfois tu rajoutes des fleurs un peu partout dans ton texte, ce qui ajoute encore d'autres notes de bienveillance.

Doucecolombe a écrit:

Fin des recherches de coeurtendre, car je voulais savoir, mais mon ami Nicolianor ne voulait pas répondre à mes questions, comme un ami répond à un ami.

Un vrai messager répond avec amour, bonté, charité. Merci quand même Nicolianor, en toute amitié, coeurtendre et Doucecolombe. Ma prière vous accommpagne. Moi je vais répondre à vos questions si vous en avez.

Je peux répondre à certaines questions.

Les réponses relatives à mon cheminement spirituel doivent être garder dans le secret. Je ne suis pas venu sur ce forum pour attiré l'attention sur moi, mais sur le message.

Il arrive parfois que je saute certaine question involontaire, car je reçois beaucoup trop de questions à répondre et je n'ai pas le temps de répondre à toutes les questions. Je répond l'essentiel à savoir.

Ensuite, je n'ai pas vraiment de question à vous posez, c'est votre cheminement spirituel, vous êtes libre de me croire ou de ne pas me croire. Vous pouvez m'ignorer cela ne m'importe peu, c'est Dieu qui change les coeurs, c'est lui qui choisi ses serviteurs. Je ne suis que le tambour de Dieu, que ceux qui veulent entendre entende.

Pour ce qui est de l'histoire de Clément XV et de Grégoire XVII. Il faut prendre en considération que l'Église est persécuté, plusieurs personnes ont tenté volontairement de détruire cette oeuvre de Dieu.

Ensuite, ce que le texte ne mentionne pas c'est que Clément XV a reconnu Grégoire XVII par écrit, comme étant son sucesseur.

Pour ce qui est des procès concernant l'enlèvement d'enfant et d'abus sexuel, c'est de la pure calomnie.

Ils ont même retiré des enfants de la communauté contre leur volonté par la force. Il y a même des enfants qui sont revenu dans la communauté aussitôt qu'ils ont atteint leur majorité. Le plus souvent lorsqu'il y a eu plainte, ce n'était souvent qu'un seul des deux parents et parfois je crois que dans certain cas ce n'était même pas les parents eux-même, mais de la parenté. Toutes les calomnies sont bonne lorsqu'on veut détruire l'oeuvre de Dieu, C'est pour cela qu'il ne faut pas croire tout les potins dans les journeaux sur les prétendu abus sexuelle. Certains enfants une fois adulte ont même contredit leur propre parent dans toutes ces accusations mensongère, mais cela n'interesse pas les médias, ils vivent de scandale.

Ensuite, ce n'est pas une nouveauté dans l'Église qu'on peut retrouver des enfants dans un monastère ou dans un couvent. Il y a eu plusieurs cas de personne qui ont pris l'habit à un très jeune age. Sainte thérèse de l'enfant Jésus par exemple ou encore la bienheureuse Catherine de Saint Augustin qui n'avait que 14 ans lorsqu'elle a pris l'habit. L'appel de Dieu peut se faire à n'importe qu'elle age. Il y a aussi des enfants abandonné qui ont vécu dans des monastères dès leur plus jeune age. Lorsqu'on fait la lecture de l'histoire de l'Église, on constate qu'à différente reprise le diable tente toujours de détourner certaines personnes de leur vocation, même la parenté peut devenir un instrument et un obstacle à une vocation. Vous n'avez qu'à penser à Saint François d'assise et plusieurs autres saints par exemple. Lorsqu'on n'a pas la Foi, on n'arrive pas à discerner la volonté de Dieu sur nos enfants.

Une précision à faire qui n'est pas mentionné dans le texte. C'est que Clément XV a été élu vicaire de Jésus-Christ en 1950, soit avant le décret de réduction à l'état laïc. Il a gardé ce secret pendant près de dix, bien avant son couronnement.

C'est pour cette raison qu'il a considéré le décret de Pie XII comme étant invalide et illégale. Il savait qu'il était vicaire de Jésus-Christ à cette époque.

Alors, il faut faire attention aux incohérences du texte.
Ces textes contiennent du vrai et du Faux.

Alors, il faut faire attention pour ne pas devenir à notre insu des colporteurs de calomnie, car ensuite on participe soi-même à cette calomnie.

Cher Nicolianor, coeurtendre a écrit :

"Je me rends compte depuis 12 ans de présence sur des forums catholiques, que si un chrétien présent sur un ou des forums, est vraiment un vrai messager, il commence par nous dire qui il est en nous partageant son témoignage de foi au Christ, tout en nous expliquant avec simplicité comment il est devenu messager, pour nous dire le point de départ de son groupe d'appartenance? Car un messager a toujours un point de départ, où il a reçu un message venant d'une Église qui est en général le lieu de formation du disciple de Jésus et le lieu d' envoi du disciple comme vous vous nommez >> (messager).


Il n'est pas honnête de refuser de témoigner de votre cheminement spirituel ; depuis quand doit-on garder la lumière sous le boisseau?? La lampe n'est-elle pas faite pour éclairer, comme l'a dit Jésus?

Par ailleurs, qui croira à vos propos si vous refusez de nous dire comment est née votre foi dans le Christ? En auriez-vous honte?

Merci pour vos réponses.

Grégoire XVII mourra lui aussi.

Puis Nicolianor. Et il ne restera de cela que du vent?

Et si en plus vous deviez subir la confusion pour avoir inventé une mission ?

Fanny a écrit:

Cher Nicolianor, coeurtendre a écrit :

"Je me rends compte depuis 12 ans de présence sur des forums catholiques, que si un chrétien présent sur un ou des forums, est vraiment un vrai messager, il commence par nous dire qui il est en nous partageant son témoignage de foi au Christ, tout en nous expliquant avec simplicité comment il est devenu messager, pour nous dire le point de départ de son groupe d'appartenance? Car un messager a toujours un point de départ, où il a reçu un message venant d'une Église qui est en général le lieu de formation du disciple de Jésus et le lieu d' envoi du disciple comme vous vous nommez >> (messager).


Il n'est pas honnête de refuser de témoigner de votre cheminement spirituel ; depuis quand doit-on garder la lumière sous le boisseau?? La lampe n'est-elle pas faite pour éclairer, comme l'a dit Jésus?

Par ailleurs, qui croira à vos propos si vous refusez de nous dire comment est née votre foi dans le Christ? En auriez-vous honte?

Merci pour vos réponses.

La lumière c'est le message et non moi. C'est la vérité qu'il ne faut pas placer sous le boisseau.

Ce n'est pas une question d'avoir honte, je ne suis pas sous votre direction spirituelle. Il y a des choses qu'il faut garder pour soi, par prudence. Que j'étais sans FOI et que j'ai commencé à croire sans le vouloir à mon insu, ne va pas vous prédisposé à croire ce que j'affirme ici sur ce forum. Vous manquez discernement.

Doucecolombe a écrit:

Nicolianor a écrit:Ensuite, ce que le texte ne mentionne pas c'est que Clément XV a reconnu Grégoire XVII par écrit, comme étant son sucesseur.

Coeurtendre lui demande:Et qui a reconnu Clément XV?

Ce membre de la congrégation du Sacré Cœur déclare que Jésus Christ lui est apparu. Il s'autoproclame Pape Clément XV , disant s'inspirer de "messages non connus et gardés secrets" de la Vierge.

Coeurtendre demande à Nicolianor,existe-il une réponse
visible?

Il n'a pas choisi de devenir vicaire et Grégoire a même fuit son couronnement, il ne voulait vraiment pas, il fallait presque le contraindre à accepter cette charge, parceque c'était la volonté de Dieu. Vous croyez que c'est facile d'être le vicaire de Jésus Christ, ce n'est pas une partie de rigolade, ni une promotion. Clément XV et Grégoire XVII a été reconnu par plusieurs personnes par toutes sortes de circonstance. La grâce est présente dans cette oeuvre beaucoup plus que vous pourriez l'imaginé. Mais certaines personnes se font imperméable à la grâce.

C'est le pape, l'église ou bien le christ qui est rénové ? parce que, si c'est l'église, il faut écrire rénovée et non pas rénové.

Si c'est le pape ou le christ, il y a dans la question quelque chose qui m'échappe

Cher Nicolianor,

Vous êtes un pape sans fidèles, sans miracles, sans message, avec une théologie approximative. Vous devriez vous transformer en ermite plutôt que de chercher une espèce de mission. Vous allez perdre votre vie.

florence_yvonne a écrit:

C'est le pape, l'église ou bien le christ qui est rénové ? parce que, si c'est l'église, il faut écrire rénovée et non pas rénové.

Si c'est le pape ou le christ, il y a dans la question quelque chose qui m'échappe

C'est l'Église qui est en processus de rénovation.
L'Église se renouvellera par l'humilité.

Fanny a écrit:

Eh bien, pour l'humilité, vous avez encore des progrès à faire, selon toute apparence : dire à une internaute qu'elle manque de discernement, c'est croire que l'on en est seul capable et que l'on détient "la" vérité!

Vous écrivez : "La lumière c'est le message et non moi. C'est la vérité qu'il ne faut pas placer sous le boisseau."

Le message est indissociable du messager, de même que la Parole de l'Evangile est issue de la bouche de Jésus, Verbe de Dieu. Mais Jésus ne S'est jamais rendu témoignage à Lui-même, ce sont ses oeuvres qui lui ont rendu justice :

Oui, je suis celui qui détient la vérité, c'est la vérité qui m'a choisi.
L'Église Catholique est infaillible, si vous étiez dans la véritable Église vous pourriez être infaillible ce qui n'est pas le cas.

Vous vous contredisez, vous dites que Jésus ne s'est jamais rendu témoignage à lui-même et vous voulez que je fasse le contraire de Jésus. Vous voulez que je rende témoignage de moi-même.

Je ne suis pas venu attiré l'attention sur ma pauvre petite personne. Je ne suis que le porte voix de Jésus, rien de plus. Le messager n'a pas d'importance, mais le message. Je ne suis qu'un instrument de Dieu qui n'est pas indispensable. Le bon Dieu peut se défaire de moi demain matin et changer de messager sans que le message change.

C'est vouloir juger son prochain lorsqu'on recherche à en savoir sur lui, afin d'accepter le message. On ne juge pas la véracité d'un message en jugeant le messager. C'est le message qu'il faut juger et non le messager. Le messager peut changer, alors que la vérité ne change pas.

Nicolianor a écrit:

Je ne suis pas venu attiré l'attention sur ma pauvre petite personne. Je ne suis que le porte voix de Jésus, rien de plus. Le messager n'a pas d'importance, mais le message. Je ne suis qu'un instrument de Dieu qui n'est pas indispensable. Le bon Dieu peut se défaire de moi demain matin et changer de messager sans que le message change.

.

Alors faites comme Jésus. Prouvez votre mission par des miracles.

Comme dieu vous a envoyé, il les fera à votre simple demande.

Attention: Ne faites pas comme ce pasteur qui, récemment, voulut prouver à son Eglise sa mission divine en marchant sur l'eau.

Il s'est noyé.

Faites un essai sans risques.

Ex: Allez dans un cimetière et ressuscitez un mort.

Arnaud Dumouch a écrit:

Nicolianor a écrit:

Je ne suis pas venu attiré l'attention sur ma pauvre petite personne. Je ne suis que le porte voix de Jésus, rien de plus. Le messager n'a pas d'importance, mais le message. Je ne suis qu'un instrument de Dieu qui n'est pas indispensable. Le bon Dieu peut se défaire de moi demain matin et changer de messager sans que le message change.

.

Alors faites comme Jésus. Prouvez votre mission par des miracles.

Comme dieu vous a envoyé, il les fera à votre simple demande.

Attention: Ne faites pas comme ce pasteur qui, récemment, voulut prouver à son Eglise sa mission divine en marchant sur l'eau.

Il s'est noyé.

Faites un essai sans risques.

Ex: Allez dans un cimetière et ressuscitez un mort.

On ne peut pas demander à Jésus de descendre de la croix, comme les pharisiens.

Avant de rester sur la croix, Jésus a enlevé toute excuse à ceux qui l'ont tué en prouvant sa mission.

Arnaud Dumouch a écrit:

Avant de rester sur la croix, Jésus a enlevé toute excuse à ceux qui l'ont tué en prouvant sa mission.

Si Dieu croit nécessaire que vous devez vous mettre à voir des miracles afin de me croire et bien il en produira. Mais si Dieu croit qu'il est inutile de faire des miracles avec vous de la même manière qu'il était inutile d'en faire avec les pharisiens et bien il n'en produira pas. Jésus ne descendra pas de la croix pour vous convaincre. C'est lui qui donne la grâce et non moi. Certains on vu des miracles et vous non, il ne vous reste qu'à vous demandez pourquoi?

Jean le Baptiste a fait demander à Jésus s'il était celui qui était attendu, ce à quoi Jésus a simplement répondu : dites à Jean ce que vous voyez : les boiteux marchent, les sourds entendent, les muets parlent...

Jésus a renvoyé comme seule réponse les oeuvres qu'il avait faites et que les disciples de Jean ont pu constater. Oeuvres que connaissaient parfaitement les pharisiens et docteurs de la loi lorsque Jésus était sur la croix, mais qu'ils n'ont jamais voulus reconnaître.

J'aimerai bien que vous nous citiez les oeuvres qui vous accompagnent si c'est bien le Christ qui vous envoi.

Jean-Louis B a écrit:

Jean le Baptiste a fait demander à Jésus s'il était celui qui était attendu, ce à quoi Jésus a simplement répondu : dites à Jean ce que vous voyez : les boiteux marchent, les sourds entendent, les muets parlent...

Jésus a renvoyé comme seule réponse les oeuvres qu'il avait faites et que les disciples de Jean ont pu constater. Oeuvres que connaissaient parfaitement les pharisiens et docteurs de la loi lorsque Jésus était sur la croix, mais qu'ils n'ont jamais voulus reconnaître.

J'aimerai bien que vous nous citiez les oeuvres qui vous accompagnent si c'est bien le Christ qui vous envoi.

Absolument.

Citation :

Si Dieu croit nécessaire que vous devez vous mettre à voir des miracles afin de me croire et bien il en produira. Mais si Dieu croit qu'il est inutile de faire des miracles avec vous de la même

Dans ce cas, vous n'aurez pas de brebis, jamais. Et, dans ce cas, Dieu n'est pas cohérent. Car, par définition, un pape est Pasteur donc a des brebis.



Il nous est IMPOSSIBLE de vous croire

Nicolianor a écrit:

Fanny a écrit:

Eh bien, pour l'humilité, vous avez encore des progrès à faire, selon toute apparence : dire à une internaute qu'elle manque de discernement, c'est croire que l'on en est seul capable et que l'on détient "la" vérité!

Vous écrivez : "La lumière c'est le message et non moi. C'est la vérité qu'il ne faut pas placer sous le boisseau."

Le message est indissociable du messager, de même que la Parole de l'Evangile est issue de la bouche de Jésus, Verbe de Dieu. Mais Jésus ne S'est jamais rendu témoignage à Lui-même, ce sont ses oeuvres qui lui ont rendu justice :

Oui, je suis celui qui détient la vérité, c'est la vérité qui m'a choisi.
L'Église Catholique est infaillible, si vous étiez dans la véritable Église vous pourriez être infaillible ce qui n'est pas le cas.

Vous vous contredisez, vous dites que Jésus ne s'est jamais rendu témoignage à lui-même et vous voulez que je fasse le contraire de Jésus. Vous voulez que je rende témoignage de moi-même.

Je ne suis pas venu attiré l'attention sur ma pauvre petite personne. Je ne suis que le porte voix de Jésus, rien de plus. Le messager n'a pas d'importance, mais le message. Je ne suis qu'un instrument de Dieu qui n'est pas indispensable. Le bon Dieu peut se défaire de moi demain matin et changer de messager sans que le message change.

C'est vouloir juger son prochain lorsqu'on recherche à en savoir sur lui, afin d'accepter le message. On ne juge pas la véracité d'un message en jugeant le messager. C'est le message qu'il faut juger et non le messager. Le messager peut changer, alors que la vérité ne change pas.

Tu es tellement imbu de toi-même.

Lorsque le Christ a envoyé ses apôtres en mission, il leur a demandé d'aller annoncé la parole et leur a préscrit de passer de village en village, de ne s'arrêter que là où ils seraient accueillis et de ne pas s'attarder là où on ne les recevait pas.

Or, je constate que voici bientôt 1 mois que Nicolianor s'attarde sur ce forum sans qu'aucune personne n'ait accueilli son message.

Le seul constat que je peux faire quant à son attitude est qu'elle n'est pas apostolique.

Enfin, le Christ a dit lui même que le royaume des cieux est comparable a une petite graine de senevé (nota : pour ceux qui n'en n'ont jamais vu, c'est plus petit que le chas d'une aiguille), c'est tout petit, mais une fois semé, nul ne sait comment, mais cette graine pousse d'elle-même et grandi pour devenir le plus grand arbre dans le jardin.

Ce signe de nul ne sait comment à toujours marqué l'Eglise Catholique Romaine et continue à la marquer aujourd'hui.

Si Nicolianor est vraiment un prophète, cette parole parlera toute seule pour lui...





Je passe sur les contre vérité qu'il enseigne et qui sont, pour moi, contraire à l'Ecriture, à l'enseignement des apôtres de l'Eglise primitive et qui relèvent du même mensonge dont le serpent s'est servi pour faire chuter Adam et Eve.

Jean-Louis B a écrit:

Jean le Baptiste a fait demander à Jésus s'il était celui qui était attendu, ce à quoi Jésus a simplement répondu : dites à Jean ce que vous voyez : les boiteux marchent, les sourds entendent, les muets parlent...

Jésus a renvoyé comme seule réponse les oeuvres qu'il avait faites et que les disciples de Jean ont pu constater. Oeuvres que connaissaient parfaitement les pharisiens et docteurs de la loi lorsque Jésus était sur la croix, mais qu'ils n'ont jamais voulus reconnaître.

J'aimerai bien que vous nous citiez les oeuvres qui vous accompagnent si c'est bien le Christ qui vous envoi.

St Jean n'a pas eu besoin de voir une oeuvre de Jésus pour croire en lui, il a demandé cela pour ses disciples et non pour lui-même. Si Jésus vous a choisi, il vous montrera mes oeuvres pour vous aider à croire ou sinon attendez que les autres se mettent à croire en grand nombre avant de croire. La plupart suivent le troupeau plutôt que le vrai pasteur.

Jean-Louis B a écrit:

Lorsque le Christ a envoyé ses apôtres en mission, il leur a demandé d'aller annoncé la parole et leur a préscrit de passer de village en village, de ne s'arrêter que là où ils seraient accueillis et de ne pas s'attarder là où on ne les recevait pas.

Or, je constate que voici bientôt 1 mois que Nicolianor s'attarde sur ce forum sans qu'aucune personne n'ait accueilli son message.

Le seul constat que je peux faire quant à son attitude est qu'elle n'est pas apostolique.

Enfin, le Christ a dit lui même que le royaume des cieux est comparable a une petite graine de senevé (nota : pour ceux qui n'en n'ont jamais vu, c'est plus petit que le chat d'une aiguille), c'est tout petit, mais une fois semé, nul ne sait comment, mais cette graine pousse d'elle-même et grandi pour devenir le plus grand arbre dans le jardin.

Ce signe de nul ne sait comment à toujours marqué l'Eglise Catholique Romaine et continue à la marquer aujourd'hui.

Si Nicolianor est vraiment un prophète, cette parole parlera toute seule pour lui...

Si vous parlez du nombre de brebis, les catholiques pratiquants ont beaucoup de croute à manger avant d'atteindre le nombre de musulman pratiquant.

Nicolianor a écrit:

Si vous parlez du nombre de brebis, les catholiques pratiquants ont beaucoup de croute à manger avant d'atteindre le nombre de musulman pratiquant.

Vous en êtes là ? C'est triste.

De plus, c'est très faux. Evidemment, à force de croire que la Fance est l'Eglise !

Arnaud Dumouch a écrit:

Nicolianor a écrit:

Si vous parlez du nombre de brebis, les catholiques pratiquants ont beaucoup de croute à manger avant d'atteindre le nombre de musulman pratiquant.

Vous en êtes là ? C'est triste.

De plus, c'est très faux. Evidemment, à force de croire que la Fance est l'Eglise !

Pas seulement la France, mais toute l'europe subit le même sort ainsi que le Canada et les États-Unis. Les fruits de Rome pourissent à vu d'oeil.

cher Nicolianor: La chrétienté fervente est en Amérique du Sud, en Afrique, en Asie.

Partout où l'argent est roi, les religions s'écroulent. Les musulmans d'Europe pratiquent à 15% et beaucoup reviennent à la religion par réaction communautaire face à nos valeurs qui ne sont pas les leurs.

Arnaud Dumouch a écrit:

cher Nicolianor: La chrétienté fervente est en Amérique du Sud, en Afrique, en Asie.

Partout où l'argent est roi, les religions s'écroulent. Les musulmans d'Europe pratiquent à 15% et beaucoup reviennent à la religion par réaction communautaire face à nos valeurs qui ne sont pas les leurs.

En Asie et en Afrique? Il y a beaucoup plus de mulsulman en Asie et en Afrique que de Catholique.

Et les Évangéliste ont un succès monstre en Amérique du Sud ce n'est qu'une question de temps.

Les mosqué sont pleine en europe, ils en construisent sans cesse pendant que les Églises se vendent pour faire des condos et des salles de théâtre.

Autrefois, on pouvaint entrer dans une Église à n'importe qu'elle heure de la journé, aujourd'hui toutes les portes sont fermé en dehors des horaires très restreint, alors qu'il y a plein de mosqué qui sont ouverte jour et nuit.

Nicolianor a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

cher Nicolianor: La chrétienté fervente est en Amérique du Sud, en Afrique, en Asie.

Partout où l'argent est roi, les religions s'écroulent. Les musulmans d'Europe pratiquent à 15% et beaucoup reviennent à la religion par réaction communautaire face à nos valeurs qui ne sont pas les leurs.

En Asie et en Afrique? Il y a beaucoup plus de mulsulman en Asie et en Afrique que de Catholique.

Et les Évangéliste ont un succès monstre en Amérique du Sud ce n'est qu'une question de temps.

Les mosqué sont pleine en europe, ils en construisent sans cesse pendant que les Églises se vendent pour faire des condos et des salles de théâtre.

Autrefois, on pouvaint entrer dans une Église à n'importe qu'elle heure de la journé, aujourd'hui toutes les portes sont fermé en dehors des horaires très restreint, alors qu'il y a plein de mosqué qui sont ouverte jour et nuit.

C'est bien parce que l'Eglise catholique autour de son pape de Rome, est la première religion du monde en nombre de fidèles (sans se prononcer sur leur ferveur), que tous ses ennemis, dont vous, se réjouissent et la déchirent.

Je vous souhaite d'avoir un fidèle un jour. En attendant, c'est un bon début, comme Marie le samedi saint, vous êtes le seul fidèle de votre Eglise.

Arnaud Dumouch a écrit:

Nicolianor a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

cher Nicolianor: La chrétienté fervente est en Amérique du Sud, en Afrique, en Asie.

Partout où l'argent est roi, les religions s'écroulent. Les musulmans d'Europe pratiquent à 15% et beaucoup reviennent à la religion par réaction communautaire face à nos valeurs qui ne sont pas les leurs.

En Asie et en Afrique? Il y a beaucoup plus de mulsulman en Asie et en Afrique que de Catholique.

Et les Évangéliste ont un succès monstre en Amérique du Sud ce n'est qu'une question de temps.

Les mosqué sont pleine en europe, ils en construisent sans cesse pendant que les Églises se vendent pour faire des condos et des salles de théâtre.

Autrefois, on pouvaint entrer dans une Église à n'importe qu'elle heure de la journé, aujourd'hui toutes les portes sont fermé en dehors des horaires très restreint, alors qu'il y a plein de mosqué qui sont ouverte jour et nuit.

C'est bien parce que l'Eglise catholique autour de son pape de Rome, est la première religion du monde en nombre de fidèles (sans se prononcer sur leur ferveur), que tous ses ennemis, dont vous, se réjouissent et la déchirent.

Je vous souhaite d'avoir un fidèle un jour. En attendant, c'est un bon début, comme Marie le samedi saint, vous êtes le seul fidèle de votre Eglise.

Je ne me réjouis pas de ce qui peut arrivé avec Rome au contraire cela m'attriste beaucoup cette désolation dans l'Église de Rome.

Vous jugés mes intentions.

Vers la fin du monde, l'Eglise fondra puis sera vaincue par le dernier Antéchrist. Seuls quelques fidèles, formés par Marie, garderont la foi jusqu'au bout.

Et vous, vous serez de ceux qui se réjouiront.

coeurtendre a écrit:

Nicolianor a écrit : Les réponses relatives à mon cheminement spirituel doivent être garder dans le secret. Je ne suis pas venu sur ce forum pour attiré l' attention sur moi, mais sur le message.

Coeurtendre demande à Nicolanior : Avez-vous songé à ce qui se serait passé si, depuis la fondation de l'Église par le Christ, chaque témoin avait suivi votre exemple en disant comme vous : mon cheminement spirituel doit être gardé dans le secret ?

L'Église Fondée par Jésus-Christ serait fondue dans le secret de ses témoins silencieux, et elle n'existerait plus depuis bien longtemps, par la faute de ces témoins qui auraient suivi votre malheureux exemple en gardant leur témoignage secret.

Soyons et soyez réalistes, ça n’a pas de sens pour moi, ainsi que pour des milliers de témoins qui sont chercheurs(ses) de Dieu en cherchant à travers chaque témoin la vraie lumière qui éclaire tout l'homme et tous les hommes.

Nicolianor : Il arrive parfois que je saute certaine question involontaire, car je reçois beaucoup trop de questions à répondre et je n'ai pas le temps de répondre à toutes les questions. Je répond l'essentiel à savoir.

Coeurtendre explique à Nicolianor : En parcourant des liens à partir de votre pseudo j'ai retracé plusieurs de vos messages, je sais que vous êtes sur plusieurs sites, mais je remarque que vos réponses sur les forums sont beaucoup plus des copiés-collés de vos premières réponses lors de votre inscription sur les premiers sites où vous n'étiez que débutant. Ensuite, il y a beaucoup plus de répétition que de vrai contact avec les internautes qui acceptent de correspondre avec vous.

Vous répondez rarement aux questions en respectant les sujets, qui pourtant sont de votre propre initiative. Autrement dit, vous voulez que l' on s' intéresse à vos sujets, mais avec peu de possibilité que vous répondiez à nos questions tout en respectant l'orientation de vos sujets.

Vos forums sont dirigés dans un esprit sectaire et on se rend bien compte que vous n' avez aucun désir de partager votre foi. Le partage de votre foi est absent sur vos forums, on en reste à une discussion froide où l’on a l' impression que vous, Nicolianor, vous discutez avec vous-même.

Deuxièmement, des vingtaines de fois quand les internautes vous posent une ou plusieurs questions, vous déviez leurs questions tout simplement en leur posant une autre question, comme si ces internautes n' avaient pas droit à une réponse à leur question. Il serait difficile pour moi de vous dire que j' approuve cette méthode, car je trouve cela injuste autant de votre part que si c' était moi qui agissais ainsi.

Je suis certain que dans le fond de votre coeur, il serait bien difficile pour vous de ne pas être d' accord avec cette remarque intelligente de ma part, que je viens d' écrire espérant que vous la prendrez en considération en y apportant remède.

J' ai fait plusieurs heures de recherche à partir de votre pseudo, et
d' un site à l' autre vous vous retrouvez dans la même situation malheureuse, sur plusieurs sites.

Si comme vous dites, vous avez trop d' internautes qui vous posent de nombreuses questions, d'un autre côté on pourrait dire
aussi qu'il y a trop peu d'internautes qui reçoivent des réponses à leurs nombreuses questions.

Alors agissez en homme sage, ne vous inscrivez plus sur d' autres forums, surtout si vous reconnaissez par vous-même ne pas être en mesure d' avoir le temps de répondre aux questions des internautes. Sinon vous donnez l' impression que vous voulez ouvrir des forums pour engager un dialogue sans qu' il y ait un dialogue des deux côtés.

Personnellement, ce que je vous dis à vous, est bon pour moi aussi. À quoi bon nous inscrire sur des centaines de sites si nous savons à l' avance qu' il nous sera impossible de répondre correctement aux internautes qui veulent nous poser des questions ?

Ni vous, ni moi, ni personne d' autre ne peut faire tout le bien qu' il y a à faire en ce monde. Ni moi, ni vous ne devons nous prendre pour Dieu, mais simplement nous devons prendre une petite place, je dirai un petit coin de jardin, et apprendre à fleurir là ou le Seigneur nous a plantés pour embellir ce jardin merveilleux inspiré par Dieu. En vous lisant sur plusieurs forums, on a l'impression que vous voulez beaucoup plus vous bâtir une tour dans le jardin pour y vivre seul avec vos formules de langage de messager secret.

En parlant de vous, comme en parlant de moi et de tous les autres, nous n' avons pas le droit de rendre secrète notre vie de témoin en rapport avec notre foi au Christ. Sinon, nous ne sommes pas de vrais témoins du Christ, mais beaucoup plus témoins de nous-mêmes. Nous devenons des témoins dans notre petit coin avec nous-mêmes, sans avoir besoin d' aucune communauté chrétienne comme point de repère.

Le Christ a appelé et Il a formé Ses disciples, pour qu' à leur tour ils suivent Son exemple en formant d' autres disciples, qui à leur tour formeront d' autres disciples, etc. Dieu S' est fait homme pour Se rendre visible aux hommes, afin de leur apprendre à vivre comme Lui dans notre monde visible, et non le contraire comme vous le dites si malheureusement vous-même ; si l’on suivait les idées de Nicolianor, cela n' aurait aucun sens, je dirai encore plus, cela deviendrait anti-évangélique.

Sinon demain, moi coeurtendre j' appelle les médias pour leur apprendre que j' ai été élu pape par mon ange gardien qui m' est apparu. Entre vous et moi, Nicolianor, que deviendraient les chrétiens(nes) catholiques si chacun avait la possibilité de se faire élire pape à coup d'apparitions ? À suivre

Vous me reprochez de répéter mes réponses, alors qu'on me pose souvent la même question. Ensuite, vous n'êtes pas mon confesseur, vous devriez savoir que l'Église déconseille de témoigner de soi-même dans le public, c'est une exposition dangereuse et imprudente de votre part.

Vous n'êtes pas la première qui recherche à savoir qui je suis, vous êtes plus interessé à en savoir sur moi que sur le message que Dieu lui-même m'a confié. Sainte Thérèse de l'enfant Jésus a écrit son autobibliographie uniquement par obéissance, car d'elle-même elle n'aurait rien fait, car elle voulait mourir dans l'oubli d'elle-même et du monde. Si vous aviez l'esprit de Sainte Thérèse, vous n'auriez pas cette propention à vous faire connaître. La mort à soi, passe par la mort au monde. C'est en ce fesant mort au monde, qu'on arrive à cette abnégation de soi. Vous me demandez tout le contraire de la sainteté. C'est quoi pour vous un hermite? Vous devriez étudier un peu plus la vie des Saints. S'il est nécessaire pour la gloire de Dieu que je sois connu, il s'en chargera lui-même. Les Saints n'ont jamais désiré l'attention des autres, c'est toujours à leur insu qu'ils sont devenu populaire. Pourquoi pensez-vous que Marthe Robin demandait à Dieu que ses stigmates soient invisible, c'était justement pour ne pas attiré l'attention sans perdre le mérite d'avoir souffert pour Dieu. Lorsqu'on souffre en secret, notre mérite est plus grand car on en retire aucune gloire de notre vivant. Et vous me demandez tout le contraire.

Les messages que j'ai reçu est mon témoignage de Foi, ce que je suis n'a aucune importance.

Nicolianor a écrit:

Sainte Thérèse de l'enfant Jésus a écrit son autobibliographie uniquement par obéissance, car d'elle-même elle n'aurait rien fait, car elle voulait mourir dans l'oubli d'elle-même et du monde. Si vous aviez l'esprit de Sainte Thérèse, vous n'auriez pas cette propention à vous faire connaître. La mort à soi, passe par la mort au monde. C'est en ce fesant mort au monde, qu'on arrive à cette abnégation de soi. Vous me demandez tout le contraire de la sainteté. C'est quoi pour vous un hermite? Vous devriez étudier un peu plus la vie des Saints. S'il est nécessaire pour la gloire de Dieu que je sois connu, il s'en chargera lui-même. Les Saints n'ont jamais désiré l'attention des autres, c'est toujours à leur insu qu'ils sont devenu populaire. Pourquoi pensez-vous que Marthe Robin demandait à Dieu que ses stigmates soient invisible, c'était justement pour ne pas attiré l'attention sans perdre le mérite d'avoir souffert pour Dieu. Lorsqu'on souffre en secret, notre mérite est plus grand car on en retire aucune gloire de notre vivant. Et vous me demandez tout le contraire.

Les messages que j'ai reçu est mon témoignage de Foi, ce que je suis n'a aucune importance.

Sainte Thérèse de l'enfant Jésus et de la Sainte Face, en rentrant au Carmel, a choisi de vivre dans la prière et l'offrande de soi à Dieu seul. Pour cela elle n'avait rien à témoigner et n'a rien témoigné. C'est sa soeur qui lui a demandé d'écrire sa vie afin de lui donner une tâche à réaliser dans le Carmel. Témoignage que leSaint Esprit (qui avait d'ailleurs dû inspirer sa soeur) a propagé dans le monde entier...

La différence entre elle et vous, c'est que si elle avait eu accès à internet, elle n'y serait jamais allé pour y écrire quoi que ce soit.

Il en est de même pour les ermittes. Ils vivent reclus du monde en prière et offrande de soi à Dieu. Ce ne sont pas eux qui vont vers le monde annoncer ce qu'ils recoivent de la lumière de Dieu, c'est l'Esprit Saint qui guide vers eux, les gens qui ont besoin de cette lumière.

Vous n'avez donc rien à voir avec la petite Thérèse pas plus qu'avec un ermitte.

Concernant les stigmates de Marth Robin, comme de celles du Padre Pio et de Saint François, c'est uniquement parce que ces stigmates étaient humiliantes pour eux qu'ils voulaient les cacher, pas pour les garder pour Dieu seul. Et effectivement, ces stigmates, de nombreuses personnes ont pu les voir. Quand on reçoit un don du Seigneur, il faut forcément que ce don soit rendu visible pour porter du fruit. Sinon vous êtes comme ce serviteur qui enfoui son talent dans la terre parce qu'il a peur de Dieu.

Jean-Louis B a écrit:

Sainte Thérèse de l'enfant Jésus et de la Sainte Face, en rentrant au Carmel, a choisi de vivre dans la prière et l'offrande de soi à Dieu seul. Pour cela elle n'avait rien à témoigner et n'a rien témoigné. C'est sa soeur qui lui a demandé d'écrire sa vie afin de lui donner une tâche à réaliser dans le Carmel. Témoignage que leSaint Esprit (qui avait d'ailleurs dû inspirer sa soeur) a propagé dans le monde entier...

La différence entre elle et vous, c'est que si elle avait eu accès à internet, elle n'y serait jamais allé pour y écrire quoi que ce soit.

Il en est de même pour les ermittes. Ils vivent reclus du monde en prière et offrande de soi à Dieu. Ce ne sont pas eux qui vont vers le monde annoncer ce qu'ils recoivent de la lumière de Dieu, c'est l'Esprit Saint qui guide vers eux, les gens qui ont besoin de cette lumière.

Vous n'avez donc rien à voir avec la petite Thérèse pas plus qu'avec un ermitte.

Concernant les stigmates de Marth Robin, comme de celles du Padre Pio et de Saint François, c'est uniquement parce que ces stigmates étaient humiliantes pour eux qu'ils voulaient les cacher, pas pour les garder pour Dieu seul. Et effectivement, ces stigmates, de nombreuses personnes ont pu les voir. Quand on reçoit un don du Seigneur, il faut forcément que ce don soit rendu visible pour porter du fruit. Sinon vous êtes comme ce serviteur qui enfoui son talent dans la terre parce qu'il a peur de Dieu.

Vous n'avez rien compris de ce que je viens de dire.

Nos dons, il faut les cacher, c'est voler la gloire de Dieu, lorsqu'on les expose au grand public. Il faut laisser le bon Dieu les rendre visible par lui-même à notre insu. Il ne faut pas chercher à se faire remarquer, lorsqu'on agit ainsi, on vole la gloire de Dieu. De plus, je ne cherchait pas à me comparer aux hermites et à Sainte Thérèse, je donnais un exemple pour expliqué mon point de vue. C'est très malsain de votre part de me comparer à Sainte Thérèse. Il faut toujours évité les comparaisons. Je n'ai pas la même vocation que Sainte Thérèse.

Pour ce qui est de Marthe Robin, vous êtes en train de dire qu'elle n'était pas humble. Lorsqu'on a l'humilité, rien ne nous humilie encore moins les stigmates. Elle voulait caché ses stigmates afin de ne pas voler la gloire de Dieu, tout pour Dieu sans rien recevoir en retour. Il faut évité tout ce qui peut nous attiré une certaine glorification personnelle.

Nicolianor,

Si vous parliez de sainteté, vous auriez raison.

Mais ici vous parlez de votre mission apostolique de pape. Par définition, il faut qu'elle soit confirmée de manière visible par dieu; Un pape sans Eglise, c'est comme un berger sans moutons.

Arnaud Dumouch a écrit:

Nicolianor,

Si vous parliez de sainteté, vous auriez raison.

Mais ici vous parlez de votre mission apostolique de pape. Par définition, il faut qu'elle soit confirmée de manière visible par dieu; Un pape sans Eglise, c'est comme un berger sans moutons.

À l'heure de Dieu.

La Sainteté est pour tout le monde. C'est un non sens ce que vous êtes en train de dire.