Yo, la nouvelle religion

http://fr.wikipedia.org/wiki/Yoisme

Yo!! zy-va la tête de ouam!!!

Du pur relativisme...

Eh bien moi je trouve cette religion sympathique, peut-être parce que je suis relativiste?

Tant qu'on y est, Jean-Louis B, pouvez-vous me citer un seul exemple d'une personne tuée par les relativistes?

Quant aux dogmatiques, làààà... On ne compte plus.

Petite question: Qu'avez-vous contre le relativisme en dehors du fait que Benoit a dit que c'est pas bien?

Oui, ça semble sympa mais je ne vois pas en quoi ce serait une religion. On s'occupe essentiellement de la vie ici-bas, et non pas de l'éternité au delà de cette vie éphémère.

S'il n'y a pas de relation d'amour avec un Etre transcendant, ce ne peut être une religion.

Enfin, pour en savoir plus, il faudrait lire le site officiel en anglais:
http://www.yoism.org/

Mais moi l'anglais ça me donne mal au crâne.

Je ne sais pas, je ne connais pas le mosaisme. Est-ce le judaisme?

Je crois que le minimum pour une religion c'est:
- donner un sens à la vie
- rassurer pour un au-delà après la mort

Imaginons que l'on crée une nouvelle religion. Quels en seraient les ingrédients pour qu'elle aie du succès?

Luc a écrit:

Eh bien moi je trouve cette religion sympathique, peut-être parce que je suis relativiste?

Tant qu'on y est, Jean-Louis B, pouvez-vous me citer un seul exemple d'une personne tuée par les relativistes?

Quant aux dogmatiques, làààà... On ne compte plus.

Petite question: Qu'avez-vous contre le relativisme en dehors du fait que Benoit a dit que c'est pas bien?

Toute idée tue dès lors que celui qiui la porte est orgueilleux.

On a tué au nom de l'amour (christianisme)et de la tolérance (Franc Maçonnerie), de la liberté (anarchisme), de l'égalité (Marxisme).

Donc pourquoi pas au nom de la relativité?

C'est marrant moi aussi je croyait que croire à la vie après la mort était une marque d'égocentrisme.

Yo !

Arnaud Dumouch a écrit:

Toute idée tue dès lors que celui qiui la porte est orgueilleux.

On a tué au nom de l'amour (christianisme)et de la tolérance (Franc Maçonnerie), de la liberté (anarchisme), de l'égalité (Marxisme).

Donc pourquoi pas au nom de la relativité?

Pouvez-vous me donner un exemple d'une seule personne tuée au nom de la tolérance par la franc-maçonnerie, Arnaud?

Des millions:

1° Lors de la terreur de 1793. Robespierre tua au nom de la liberté, de la tolérance et même du Grand Horloger de l'Univers.

2° Napoléon Bonaparte motiva ses guerre extérieures par l'idée de répandre les Lumières dans l'Europe entière.

3° Lors des guerres de conquête coloniale: Les gouvernement FM usèrent des armes pour répandre la civilisation humaniste chez les bons sauvages.

4° Il est d'ailleurs curieux de regarder la politique de la France au temps de la gloire du Parti Radical de Gauche. Toutes les guerres entreprises ne furent pas mauvaises. Mais la guerre 14-18 est déclarée contre l'Allemagne au nom de l'humanisme des Lumières.

L'Eglise catholique a canonisé récemment une série de martyrs Mexicains tués par la Révolution FM locale au XIX° siècle.

La recherche du concensus sur des bases réflexives et expérimentales et tout sauf du relativisme...ça demande beaucoup d'effort et de créativité...

Arnaud Dumouch a écrit:

Des millions:

1° Lors de la terreur de 1793. Robespierre tua au nom de la liberté, de la tolérance et même du Grand Horloger de l'Univers.

Robespierre n'était pas franc-maçon, c'est une certitude historique.

Citation :

2° Napoléon Bonaparte motiva ses guerre extérieures par l'idée de répandre les Lumières dans l'Europe entière.

Tout aussi contestable. Pour certains Français c'était un héros. Pour moi c'était un boucher qui se foutait complètement des lumières et ne voulait que s'enrichir et augmenter son pouvoir personnel. Faut-il avoir le mauvais esprit de rappeler ici qu'il a été couronné empereur par le pape Pie IX?

Citation :

3° Lors des guerres de conquête coloniale: Les gouvernement FM usèrent des armes pour répandre la civilisation humaniste chez les bons sauvages.

De quels gouvernements francs-maçons parlez-vous? Lisez l'histoire de Pierre Savorgnan de Brazza, explorateur du Congo, franc-maçon et reconnu par tous y compris les congolais pour sa profonde humanité, au point que les Congolais ont fait un mémorial à son nom à Brazzaville : http://www.fondationdebrazza.com/

Citation :

4° Il est d'ailleurs curieux de regarder la politique de la France au temps de la gloire du Parti Radical de Gauche. Toutes les guerres entreprises ne furent pas mauvaises. Mais la guerre 14-18 est déclarée contre l'Allemagne au nom de l'humanisme des Lumières.

Ah bon? Chacun sait que la première guerre mondiale a été déclenchée par l'assassinat, le 28 juin 1914 de l'archiduc François Ferdinand par un nationaliste serbe. Certes me direz-vous mais il y a eu d'autres causes... Effectivement l'affaire de la canonnière d'Agadir en 1911 et les conflits territoriaux entre la France et l'Allemagne concernant l'Alsace et la Lorraine ont joué un rôle prépondérant, mais je ne vois rien de maçonnique là-dedans.

Citation :

L'Eglise catholique a canonisé récemment une série de martyrs Mexicains tués par la Révolution FM locale au XIX° siècle.

Oui, mais là non plus je ne vois pas le rapport entre cette révolution et la franc-maçonnerie?

Vous me demandez précisément, cher Luc, quand on a tué au nom de la tolérance.

Je vous ai répondu.

Or l'idée de tolérance vient des Lumière et est l'un des ides principales de la FM.

Je ne visais pas à autre chose que de dire que c'est L'HOMME ORGUEILLEUX QUI TUE (qu'il soit FM ou curé).

L'idée elle-même, aussi généreuse soit-elle, n'est rien si l'orgueil la porte.

Souvenez vous de ce cri FM: "Tuons l'infâme."

Il a été physiquement pratiqué par des frères FM contre des chrétiens dans de nombreux pays.

Ce n'est pas la FM qui est en cause. C'est l'humanité.

Quand on FM dit "Tuons l'infâme", il sait que cet infâme est en nous.

Luc a écrit:

Quand on FM dit "Tuons l'infâme", il sait que cet infâme est en nous.

Tant mieux.

Cette maxime de Voltaire n'est plus appliqué à l'Eglise. Bonne évolution.

Arnaud Dumouch a écrit:

Or l'idée de tolérance vient des Lumière et est l'un des ides principales de la FM.



Souvenez vous de ce cri FM: "Tuons l'infâme."



Ce n'est pas la FM qui est en cause. C'est l'humanité.

Merci Arnaud, j'apprécie vos interventions qui sentent la sagesse. Permettez moi d'apporter de l'eau à votre moulin.
Il n'est pas demandé au Franc-Maçon d'être tolérant....il lui est demandé de croire en un être supérieur, créateur, nommé Grand Architecte de l'Univers. cet esprit des Lumières est effectivement repris dans une autre façon de "maçonner", plus libérale, plus laïcque(carde aussi!!) et surtout, beaucoup plus récente dans l'histoire de la maçonnerie.
"Tuons l'infâme" est une phrase rituelle d'un grade de la maçonnerie de rite écossais ancien accepté. Pour simplifier l'histoire, il y a un type qui a été tué par un autre, le coupable est retrouvé et l'assistance réclame la tête du coupable du meurtre. Cette allégorie symbolique est employée pour justement nous mettre en garde contre les décisions "instinctives", "viscérales", qui risqueraient en fait, dans l'absolu, de nuire. C'est ce que raconte cette histoire de vengeance d'un meurtre, sa morale. Je suis à votre disposition, sur ce fil où en MP, pour répondre à vos questions si vous en avez.
Fraternellement.

Cher Hiram,

Merci pour cette précision.

Il st vrai que la reconnaissance de la vérité de notre humanité commune permet de s'entendre.

Zeus a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Luc a écrit:

Quand on FM dit "Tuons l'infâme", il sait que cet infâme est en nous.

Tant mieux.

Cette maxime de Voltaire n'est plus appliqué à l'Eglise. Bonne évolution.

Il a dit "Ecrasons l'infâme", ce qui est différent.

Oui, c'est vrai ! Et lui visait l'Eglise catholique.

Voltaire a été profondément traumatisé par la mort du chevalier de la Barre qu'il attribuait, à tort ou à raison, à l'Eglise catholique. On peut dire que le personnage n'a pas toujours été courageux et n'a pas toujours été un exemple de moralité, c'est probablement vrai. Par exemple, il semble qu'il se soit enrichi avec le commerce d'esclaves, ce qui la fout mal pour un type qui représente l'esprit des lumières.

Il a eu d'ailleurs lui aussi des ennuis avec l'inquisition. On avait planté un crucifix sur sa propriété et il a demandé à des ouvriers : "Retirez-moi cette potence!"

Les dits ouvriers se sont plaints à l'inquisition et Voltaire a failli lui aussi avoir de très gros ennuis. Il s'en est sorti en faisant témoigner des menuisiers qui affirmèrent sous serment qu'en termes techniques une croix s'appelait une potence.

Pas surprenant donc qu'il ait eu une certaine rancoeur contre l'Eglise qui pratiquait plus à cette époque une "justice" sanguinaire et expéditive que la charité du bon Jésus.

Cher Luc,

Il féaut faire attention et ne pas vous fier à des tas de légendes urbaines sur ces choses

Il n'y a plus d'inquisition judiciaire en France depuis plus d'un siècle à l'époque de Voltaire !

début 15ème siècle: disparition progressive de l'Inquisition en France mais le dernier inquisiteur dans le midi décèdera en 1703.


Voici un site athée qui vous donne les dates:

http://www.atheisme.org/inquisition.html

Luc a écrit:

Pas surprenant donc qu'il ait eu une certaine rancoeur contre l'Eglise qui pratiquait plus à cette époque une "justice" sanguinaire et expéditive que la charité du bon Jésus.

C'est du passé...sachons tirer les leçons du passé et travaillons à réunir ce qui est épars au lieu d'insister sur ce qui nous divise.

Cher Arnaud,

Navré de vous contredire, mais Voltaire vécut de 1694 à 1778.

Je vois sur le site dont vous donnez référence que l'inquisition fut supprimée en 1808, soit 30 ans après la mort de Voltaire?

hiram83 a écrit:

C'est du passé...sachons tirer les leçons du passé et travaillons à réunir ce qui est épars au lieu d'insister sur ce qui nous divise.

Entièrement d'accord, ami Hiram, ce que je disais venait en réponse à notre ami Arnaud qui citait la phrase de Voltaire "Tuons l'infâme" en laissant entendre que l'infâme en question c'étaient les cathos. Il m'a donc semble utile de placer les choses dans leur cadre historique.

Mais tu as raison, rassemblons ce qui est épars.

Luc a écrit:

Cher Arnaud,

Navré de vous contredire, mais Voltaire vécut de 1694 à 1778.

Je vois sur le site dont vous donnez référence que l'inquisition fut supprimée en 1808, soit 30 ans après la mort de Voltaire?

1808, c'est la fin de l'inquisition ESPAGNOLE.

En France:

Citation :

début 15ème siècle: disparition progressive de l'inquisition en France mais le dernier inquisiteur dans le midi décèdera en 1703

Voltaire avait 9 ans.

Arnaud à raison Luc. Toutefois, certaines "habitudes" furent longues à se débarrasser. En relisant bien quelques manuscrits à l'origine de l'Ordre Maçonnique dans sa forme moderne, manuscrits datés pour le plus vieux à 1549, pour aboutir aux constitutions d'Anderson en 1723, on y trouvera quelques références à la "Sainte Inquisition". Elle y est perçue plus comme une alliée que comme un danger.

Zeus a écrit:

Alors qui s'en est pris au chevalier de La Barre et à Jean Calas ?

Des juges civils du Parlement de Paris.

Et le roi Louis XV ne l'a pas sauvé. Il disposait pourtant du droit de grâce.

Pourtant, l'évêque d'Amiens fit pour lui une supplique en grâce.

Pour l'affaire Calas, c'est le parlement de Toulouse.

Luc a écrit:

Pouvez-vous me donner un exemple d'une seule personne tuée au nom de la tolérance par la franc-maçonnerie, Arnaud?

Indépendance américaine, Révolution française, Napoléon, Colonisation, 2 Guerres mondiales... Massacres organisés par les frères trois points... Est-ce assez ? Et G.W. BUSH n'est-il pas aussi un frère ?
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