| Blasphème contre l'Esprit Saint | |
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Auteur | Message |
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Novalis
Messages : 686 Inscription : 12/05/2007
| Sujet: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 16:29 | |
| Jésus dit dans l'Evangile que le blasphème contre l'Esprit Saint est le plus grave des péchés (mortel, impardonnable). Que doit-on comprendre par là? Comment pouvons-nous exprimer concrètement le sens de ce "blasphème contre l'Esprit"? _________________ "Tu m'apprendras le chemin de vie, devant ta face, plénitude de joie, en ta droite, délices éternelles." Psaume (16, 11)
http://reflexion-contemporaine.over-blog.net/
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 16:37 | |
| Il me semble que cela a déjà été demandé. blasphème et blasphème contre l'EspritMais ce n'est pas celui là à lequel je pensais. Dans l'ancien forum de M. Delaporte, Arnaud faisait un débat du mois. Le blasphème contre l'Esprit avait été vu de long en large et en profondeur. Mais je ne trouve pas les archives. Vous n'avez pas effaçé cela j'espère. C'était du solide. Arnaud vous vous rappelez Superman ? Ça fait longtemps de cela. J'étais profondément catholique à cette époque Croyant en tous les dogmes catholiques y compris l'infaillibilité du pape Sylvie | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 16:59 | |
| Ce n'était pas facile à trouver.
L'ancien forum où il y avait des sujets très approfondis est à ce lien ci-dessous. À chaque mois, Arnaud ouvrait un débat. http://docteurangelique.free.fr/forum/phorumindex.htm
Pour le débat sur le blasphème contre l'Esprit http://docteurangelique.free.fr/forum/efevrierblasphemecontreesprit.htm
Notez que j'étais catholique romaine.
Sylvie | |
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Novalis
Messages : 686 Inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 17:01 | |
| Très bien, je vous remercie de votre recherche! _________________ "Tu m'apprendras le chemin de vie, devant ta face, plénitude de joie, en ta droite, délices éternelles." Psaume (16, 11)
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Invité Invité
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 17:01 | |
| il m'aime pas monsieur Delaporte |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 17:03 | |
| Mais voyons donc chère Florence.
D'accord il y a eu un schisme sur ce forum, comme cela semble s'être passé ici dernièrement. Mais il y a eu de fort belles discussions.
Sylvie | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 17:05 | |
| - Novalis a écrit:
- Très bien, je vous remercie de votre recherche!
Vous pouvez ramenez certains points à la discussion. Mais étant une vieille habituée du forum, je n'aime pas toujours recommencer les même discussions. Je préfère aller à fond des choses quitte à revenir préciser certains points par la suite. Sylvie | |
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CATHO
Messages : 18 Inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 18:12 | |
| - Sylvie a écrit:
- Notez que j'étais catholique romaine.Sylvie
, eh oui quand on devient communiste.......... | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 18:13 | |
| Je ne suis pas communiste. Sylvie
Dernière édition par le Jeu 12 Juil - 18:14, édité 1 fois | |
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Novalis
Messages : 686 Inscription : 12/05/2007
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 18:14 | |
| Chère Sylvie, vous n'êtes plus "catholique romaine"? _________________ "Tu m'apprendras le chemin de vie, devant ta face, plénitude de joie, en ta droite, délices éternelles." Psaume (16, 11)
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 18:20 | |
| Non ! Ma conversion a débuté vers le mois d'août 2005. C'est pourquoi, je disais que sur l'ancien forum vous avez une Sylvie entièrement catholique à 100 % attachée à son Unique Église. Et ce forum ci a vu mon boulversement et changement dont j'ai tenté d'effacer les traces. Il y a plusieurs messages que j'ai effacés. C'est la raison pour laquelle je dis parfois que je ne suis qu'à mes balbutiements en matière de foi orthodoxe. Ça me fait bizzare d'écrire cela dans le fil "Blasphème contre l'Esprit Saint" Avez-vous lu l'ancien fil de discussion ? Sylvie | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 21:12 | |
| La plupart des membres ayant participés à ce débat ne sont plus ici. Il y a Arnaud et moi. Arnaud tarde à me chasser et moi je tarde à partir. Alors nous sommes encore réunis. Qui d'autre ? Je ne pense pas que les autres ont lus. Sylvie
Dernière édition par le Jeu 12 Juil - 21:15, édité 1 fois | |
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CATHO
Messages : 18 Inscription : 10/07/2007
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 21:17 | |
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Sylvie
Messages : 2017 Inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Jeu 12 Juil - 23:48 | |
| Je disais "Qui d'autre" de l'ancien forum, est encore ici.
C'est DOMINIQUE.
Sylvie | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93473 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Ven 13 Juil - 7:16 | |
| Donc pour résumer voici: - Citation :
- Matthieu 12, 31 Aussi je vous le dis, tout péché et blasphème sera remis aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera pas remis.
Matthieu 12, 32 Et quiconque aura dit une parole contre le Fils de l'homme, cela lui sera remis; mais quiconque aura parlé contre l'Esprit Saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde ni dans l'autre. Et saint Thomas distingue de manière précise les trois blasphèmes qui existent en utilisant la méthode d'attribution aux personnes trinitaires. On attribue au Père la puissance >>> Le blasphème contre le Père est le rejet de Dieu à cause d'un motif de faiblesse. (Exemple: La semence est tombée au bord du chemin, là où il n'y avait pas de terre profonde - Matthieu) On attribue au Fils la connaissance >>>> Le blasphème contre le Fils est le rejet de Dieu à cause d'une ignorance (exemple: "Père, pardonne-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font".) Enfin, on attribue au Saint esprit l'Amour. >>>> Le blasphème contre l'Esprit est commis directement contre l'amour de Dieu, en pleine LUCIDITE (pas d'ignorance) et MAITRISE DE SOI (pas de faiblesse). On comprend pourquoi ce blasphème conduit en enfer éternel. Face au Christ glorieux, celui qui le commet sur terre le maintient: Il savait bien ce qu'il faisait DÉS CETTE TERRE. A l’heure de la mort, il existe six manières dont l’âme, en toute liberté, se détourne à jamais de l’amour de Dieu. Elles sont citées par saint Thomas d’Aquin. 1. Le refus de croire malgré l'évidence, (face au christ glorieux). Ex sur terre, de la part de théologiens lucides : les prêtres qui ont condamné Jésus malgré des miracles indubitables ; Monseigneur Cauchon face à Jeanne d’Arc et à son évidente pureté. 2. La présomption (refuser l'humilité et l'amour mais exiger la vision béatifique) ex. Lucifer veut voit dieu face à face. Mais il exige cette merveille, tout en refusant ses conditions (humilité et amour). 3. La désespérance (On estime que son péché est si grand que Jésus, dans sa proposition de pardon, nous semble ridicule). Ex. Judas. En général, ce sont des personnes fières qui estiment indigne Jésus dans sa proposition de pardon 4. L'envie des grâces de son frère (On est furieux de constater la place des humbles dans le paradis, place qu’on sait ne jamais atteindre). Ex : Hitler face aux Juifs sauvés et plus grands que lui pour l’éternité. 5. L'impénitence finale (refus de demander pardon) Ex : « J’ai vécu ainsi. Jamais je ne m’abaisserai à me repentir ».) 6. L'obstination (refus de céder). _________________ Arnaud
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Arnaud Dumouch
Messages : 93473 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint Ven 13 Juil - 7:19 | |
| Et mieux qu'une longue théorie, voici un conte qui montre cela en acte:
http://eschatologie.free.fr/histoires/heuremort/19lepharisien.htm
(Il y en a bien d'autres dans cette page:
http://eschatologie.free.fr/fichiers/histoires.htm _________________ Arnaud
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| Sujet: Re: Blasphème contre l'Esprit Saint | |
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