La souveraineté du peuple selon Charles Maigen

LA SOUVERAINETÉ DU PEUPLE EST UNE HÉRÉSIE


par Charles MAIGNEN

Docteur en théologie, 1892




INTRODUCTION


Ce qui divise la France en deux camps, ce n'est pas la forme du gouvernement c'est le principe de l'autorité.
Nous sommes en présence de deux doctrines : celle de l'Eglise : «Tout pouvoir vient de Dieu», et celle de la Révolution : «Tout pouvoir vient du peuple».
L'une et l'autre peuvent s'adapter aux différentes formes du pouvoir politique. La première a trouvé son application dans les républiques de Venise, de Gênes et des cantons Suisses, comme dans la monarchie française. La seconde a dominé les monarchies constitutionnelles, comme les trois républiques qui se sont succédées, en France, depuis la Révolution.
Tout n'est donc pas dit quand on s'est proclamé républicain ou monarchiste ; mieux vaudrait dire si l'on est partisan ou adversaire de la souveraineté du peuple.
Pourquoi, en pratique, la division se manifeste-t-elle plutôt, sur la forme que sur le principe de l'autorité ? Est-ce pure équivoque et malentendu ? Non.
C’est que, en réalité, si toutes les formes politiques sont conciliables avec l'une et l'autre doctrine, il en est cependant qui répondent plus complètement à l'une ou à l'autre.
La philosophie enseigne que la monarchie est la meilleure forme de gouvernement et si l'Eglise devait se prononcer un jour sur la question de principe, sans proscrire aucune forme régulière, c'est en ce sens qu'elle le ferait.
Nous savons, d'autre part, que les partisans de la souveraineté du peuple, préfèrent la république à la monarchie, même constitutionnelle, et l'établissent ou tendent à l'établir partout.
Il est donc naturel qu'en France, pays de la logique et des conséquences extrêmes, la lutte des deux principes se manifeste par la lutte des formes politiques qui en sont, chacune pour sa part, la plus parfaite expression.
Avant tout, il faut poser nettement la question, telle qu'elle s'agite dans les esprits, afin d'avoir une pierre de touche qui permette aux vrais enfants de l'Eglise de se reconnaître, et qui fasse l'union, en séparant le bon grain d'avec l'ivraie.
Si les catholiques sont divisés, c'est parce qu'ils ne sont pas assez séparés de leurs ennemis.
Plusieurs se laissent prendre aux apparences et aux formules ; il faut mettre en lumière et en évidence l'objet fondamental du débat et montrer où est l'ennemi, si vraiment on veut le vaincre.
Le dogme révolutionnaire de la souveraineté du peuple ; voilà l'ennemi !
Tant que cette erreur dominera les esprits, il n'y aura pas, dans le monde, un seul gouvernement qui puisse rester chrétien.
La monarchie chrétienne sera impossible, faute d'un peuple qui sache obéir, et d'un roi qui ose commander.
La république chrétienne sera plus impossible encore, parce qu'il est insensé d'établir un gouvernement populaire, là ou le peuple ne connaît pas de limites à sa souveraineté.
Il faut donc que tous les efforts de l'Eglise et des catholiques tendent à ce but : proclamer la déchéance de l'homme qui a usurpé, dans la société, la place de Dieu !
L'Eglise, un jour, le fera.
Elle frappera d'anathème, le dogme fondamental de la Révolution :
«Si quelqu'un dit que la souveraineté ne vient pas de Dieu, mais du peuple et réside essentiellement dans la nation, qu'il soit anathème».
Ce sera le jour du triomphe !
Mais, en attendant, nous catholiques, parlons, et proclamons hautement, en face de la bête révolutionnaire, ivre du sang des âmes qu'elle dévore, la royauté sociale de Notre-Seigneur Jésus-Christ, source unique et seul maître de toute souveraineté.
C'est là, je le reconnais, un programme qui serait peu goûté des électeurs, et voilà le souci qui a rendu insuffisants et inefficaces les programmes rédigés jusqu'ici par les catholiques.
Mais le programme du parti catholique, ne doit pas être un programme électoral.
L'Eglise ne peut pas établir le peuple juge de ses différends avec l'Etat.
Si nous soumettons ses droits et ses immunités au verdict du peuple souverain, nous sommes bien coupables.
Prenons part aux luttes politiques pour instruire et non pour séduire.
Apprenons au peuple que s'il veut de bons gouvernants, il faut qu'il consente à avoir des maîtres.
Rappelons lui qu'il détient contre le bon sens et la justice, les droits incessibles du pouvoir souverain, et, si nous descendons dans l'arène politique, que ce ne soit pas pour lui dire l'Ave César des gladiateurs, mais le Credo des martyrs.


CHAPITRE II

Conclusion pratique.

La république actuelle, avec ses hommes et ses lois, est le châtiment de la France.
La France, nation préférée, fille aînée de l'Eglise, comblée des dons naturels et surnaturels de Dieu, la France a péché.
Dans une même heure de révolte et de folie, elle a renié le Christ, son Dieu, elle a tué son père le Roi très chrétien.
La France est punie.
Depuis ce jour de crime la nation n'est pas seulement divisée, elle est mutilée, décapitée.
« C'est en punition du péché que les impies arrivent au pouvoir avec la permission de Dieu. »
Ainsi conclut saint Thomas quand il examine les moyens de remédier à la tyrannie :
« Il faut cesser de pécher pour que cesse la plaie des tyrans. »
« Tollenda est igitur culpa ut cesset tyrannorum plaga. »
Voilà le principe d'ou il faut partir pour trouver un remède à nos maux.
Tollenda est culpa!
Le péché de la France moderne est double.
Il y a en elle un péché d'origine : l'apostasie et le régicide en un mot, la Révolution.
Il y a en elle un péché actuel : la prétention du peuple à la souveraineté, la méconnaissance de toute autorité qui n'émane point de lui ; c'est-à-dire, l'impénitence dans le péché de révolution.
Dieu qui aime la France, lui fait sentir le poids de sa colère.
« Regnare facit hominen hypocritam propter peccata populi. » (Job, XXXIV, 30).
Le juif et le franc-maçon, l'homme hypocrite, règnent sur nous.
Il faut faire comprendre au peuple pourquoi et comment il est puni, si l'on veut qu'il se convertisse et que Dieu lui pardonne.
Prêchez donc, vous qui parlez de Dieu, prêchez la grandeur du crime et la justice de l'expiation. Ne laissez pas le peuple oublier qu'il est coupable. Héritier d'un bien mal acquis, il faut qu'il le sache et qu'il le rende: à César ce qui est à César, à Dieu ce qui est à Dieu.
A César, c'est-à-dire à celui qui gouverne sur terre, le peuple doit rendre le pouvoir souverain, dans l'ordre temporel : l'autorité de faire et d'imposer la loi.
A Dieu, le peuple doit de le reconnaître pour son juge et de professer, comme nation, le culte qu'il a Lui-même institué.
Il faut prêcher l'obéissance à Dieu, d'abord, puis à tous ceux qui commandent en son nom et suivant sa loi.
Il faut que les catholiques apprennent à haïr la Révolution ; il faut la leur montrer sous son vrai jour, avec ses hontes, ses infamies et ses crimes.
Il faut que les catholiques apprennent à mépriser « la civilisation moderne, le progrès et le libéralisme », avec lesquels l’Eglise, leur mère, « ne doit pas et ne peut pas se réconcilier ni transiger ».
Il faut qu'ils rompent, enfin, avec les erreurs et les illusions du siècle, dont la plupart subissent inconsciemment l'oppression.
Il faut qu'ils sachent résister autrement que par des paroles ; non seulement en protestant contre les lois impies, mais en les violant.
Il faut qu'ils revendiquent les libertés de l'Eglise, non pas en se plaçant sur le terrain condamné du droit commun, mais au nom des droits supérieurs de la vérité et de la Justice, au nom de Notre-Seigneur Jésus-Christ, Roi des Rois.
Il faut qu'ils appellent le parlementarisme un mensonge, la liberté des cultes un délire, le libéralisme une peste et la souveraineté du peuple une hérésie.
Le jour où le peuple catholique de France, serré autour de ses chefs, saura penser, parler et agir de la sorte, la révolution sera finie et la patrie sauvée.
Alors, il sera facile de s'entendre sur le choix d'un chef ou d'une forme de gouvernement. Ceux qui nous auront conduits à la victoire, par un tel chemin, sauront faire leur devoir jusqu'au bout.
Dieu comblera la France catholique de ses dons, et vainqueur de ses ennemis, nous donnera des maîtres selon son cœur.
Sedem ducum superborum destruxit Deus, et sedere fecit mites pro eis. (Eccli., X, 17.)


CHAPITRE III

L'obstacle.

Plusieurs parmi les lecteurs, trouveront assurément les lignes précédentes trop mystiques et ne verront rien de moins pratique qu'une telle conclusion pour un tel travail.
Vous qui pensez ainsi, vous êtes l'obstacle au salut.
L'obstacle au salut, ce sont les catholiques qui songent uniquement aux moyens humains, en un péril où Dieu seul peut nous sauver.
Or, les moyens humains, ne sont pas seulement impuissants à nous sauver, ils hâteront notre ruine.
Quels moyens avons-nous, humainement, de sauver la religion et la France ?
Ceux que nous donne la Constitution.
Et quel moyen la Constitution nous donne-t-elle ?
Le suffrage universel, seulement.
C'est-à-dire, précisément ce qui perpétue et enracine au cœur de la France le péché mortel de révolution.
C'est-à-dire, la grâce du peuple souverain, grâce promise au prix de quelles humiliations et de quelles bassesses! grâce toujours révocable et sans cesse rachetée.
Comment jetterez-vous l'anathème sur le dogme de la souveraineté populaire, si vous attendez d'elle le salut ?
Comment proclamerez-vous les droits imprescriptibles et divins de l’Eglise, si le programme du parti que vous fondez pour la défendre est un programme électoral, destiné à rallier la majorité des hommes de ce temps ?
O infernale ruse de l’esprit de mensonge qui nous accule dans ce défilé!
Passez, Ô catholiques, sous les fourches caudines des votes populaires! il n’y a pas d’autres issue!
Alors les défaillances se préparent ; on s’étudie à gagner l’opinion, on réduit le bagage importun des principes au strict nécessaire ; on est « libéral » ami du « progrès » admirateur passionné de la « civilisation moderne ».
« Qu’est-ce que le peuple, dit saint Jean Chrysostome, quelque chose rempli de tumulte et de trouble... Est-il plus misérable que celui qui le sert ? Que des gens du monde y prétendent, cela est tolérable, bien qu’en vérité intolérable ; mais que ceux qui disent avoir quitté le monde souffrent d’un tel mal, cela est plus intolérable encore » .
Et parmi ceux qui ont quitté le monde, il en est qui souffrent de ce mal du monde et que le monde n’a pas quittés ; il en est qui prétendent tout concilier, tout unir : la vérité avec le mensonge, la lumière avec les ténèbres, la souveraineté du peuple avec les droits de Dieu.
On célèbre déjà le triomphe de leurs doctrines ; tout en restant ennemis de l’Eglise, ceux qui persécutent se font leurs amis ; les âmes périssent et la paix règne entre les loups et les pasteurs.
Il ne faut pas réveiller les colères du peuple, le maître va parler, l’heure des élections approche ; silence !
En nous faisant bien humbles, bien petits, nous tiendrons peut-être l’indulgence dont nous avons besoin, pour nous faire pardonner le crime d'exister encore.
Et pendant que l’on se tait, l’erreur parle, les mille voix de la presse déversent sur les âmes un flot de boue et de mensonge, et l'on n'entend plus que le bruit de ce flot, et l'on oublie tout, jusqu'à la langue dans laquelle se parle la vérité ; en sorte que si une voix la proclame, et qu'on l'entende, sa parole inconnue produit un scandale ou se perd dans la nuit.

Voilà l'obstacle au salut : c'est le libéralisme catholique.

FRAPPEZ LES CATHOLIQUES-LIBERAUX ET VOUS TUEREZ LA REVOLUTION !

Noel a écrit:

Crois-tu que les théologiens ont changé depuis cette époque???

MALHEUREUSEMENT oui.

la plupart font l'éloge de la démo(n)cratie,distillent le décalogue de satan(les droits de l'homme)etc..

mais ceci tu dois le savoir aussi bien que moi.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Noel a écrit:

Crois-tu que les théologiens ont changé depuis cette époque???

MALHEUREUSEMENT oui.
la plupart font l'éloge de la démo(n)cratie,distillent le décalogue de satan(les droits de l'homme)etc..
mais ceci tu dois le savoir aussi bien que moi.

Non Maître. Enseigne l'ignorant? En quoi les DDH sont ils le décalogue de Satan?

Noel a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Noel a écrit:

Crois-tu que les théologiens ont changé depuis cette époque???

MALHEUREUSEMENT oui.
la plupart font l'éloge de la démo(n)cratie,distillent le décalogue de satan(les droits de l'homme)etc..
mais ceci tu dois le savoir aussi bien que moi.

Non Maître. Enseigne l'ignorant? En quoi les DDH sont ils le décalogue de Satan?

lisez le texte du dessus.

Parce-qu'ils autorisent la liberté de culte contrairement à la Bible !

(Exode22:20) celui qui sacrifie à un dieu, si ce n'est l'éternel seul, sera voué à la destruction

(Marc 16:16) Allez dans tout le monde, et prêchez l'évangile à toute la création. Celui qui aura cru est sera baptisé sera sauvé ; et celui qui n'aura pas cru sera condamné.

(2 Jean 10) Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez point, car celui qui le salue participe à ses mauvaises œuvres


JCMD a raison. Il se base sur la bible et il applique fidèlement les paroles de son Maitre !

la démoncratie et tout ce qui en découle a pour but de faire croire à l'homme qu'il est son propre chef,ceci est une ignominie et meme un TERRIBLE Blaspheme.

Dieu est au dessus de toute chose,et l'homme doit se soumettre sinon il est voué à etre jeté au feu eternel.

Citation :

Dieu est le Chef de Christ,Christ est le chef de l'homme et l'homme est le chef de la femme.

Zeus a écrit:

Moussa, tu es un malade.

Merci pour ce compliment,Jésus aussi fut traité de fou.

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

florence_yvonne a écrit:

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

La Sainte Inquisition,on dit. ;)

et qui fut une Grande chose pour La Gloire de Dieu.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

La Sainte Inquisition,on dit. ;)

et qui fut une Grande chose pour La Gloire de Dieu.

Vous semblez voir Dieu comme un tirant, un dictateur, imposant sa loi par la force.

florence_yvonne a écrit:

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

C'est à cause de gens comme lui que ceux qui ont un peu de bon sens désertent les églises.

Noel a écrit:

florence_yvonne a écrit:

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

C'est à cause de gens comme lui que ceux qui ont un peu de bon sens désertent les églises.

Pourquoi ça?

En Christ a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

La Sainte Inquisition,on dit. ;)

et qui fut une Grande chose pour La Gloire de Dieu.

Vous semblez voir Dieu comme un tirant, un dictateur, imposant sa loi par la force.

Je vois Dieu comme Il est,pas tel que j'aimerais le voir.

Il est Juste dans son Jugement et dans ses chatiments.

Noel a écrit:

florence_yvonne a écrit:

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

C'est à cause de gens comme lui que ceux qui ont un peu de bon sens désertent les églises.

rajoute:

Citation :

et se damnent.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

En Christ a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

florence_yvonne a écrit:

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

La Sainte Inquisition,on dit. ;)

et qui fut une Grande chose pour La Gloire de Dieu.

Vous semblez voir Dieu comme un tirant, un dictateur, imposant sa loi par la force.

Je vois Dieu comme Il est,pas tel que j'aimerais le voir.

Il est Juste dans son Jugement et dans ses chatiments.

Dieu est miséricordieux, son jugement sera juste pour chacun d'entre nous.

En Christ a écrit:

Noel a écrit:

florence_yvonne a écrit:

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

C'est à cause de gens comme lui que ceux qui ont un peu de bon sens désertent les églises.

Pourquoi ça?

Parce qu'ils recherchent la paix pas la discorde et encore moins la bêtise.

Noel a écrit:

En Christ a écrit:

Noel a écrit:

florence_yvonne a écrit:

JCMD, tu es tellement borné dans ton délire mystique, que cela en est effrayant, c'est parce qu'il existe des gens comme toi que l'on a vu naître l'inquisition.

C'est à cause de gens comme lui que ceux qui ont un peu de bon sens désertent les églises.

Pourquoi ça?

Parce qu'ils recherchent la paix pas la discorde et encore moins la bêtise.

Dans ce cas, l'Eglise donne se moyen: la paix et non la discorde.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Je vois Dieu comme Il est,pas tel que j'aimerais le voir.

Il est Juste dans son Jugement et dans ses chatiments.

Non, tu vois Dieu comme tu le veux, non comme il est.

C'est si triste de voir un tel dieu à la place de Dieu.... Je te plainds, tu ne sais pas ce que tu perds à t'enfermer dans une telle vision dogmatique.

Quelle triste voie tu choisis...

Comme quoi avec les Evangiles on peut justifier 2 opinions opposées radicalement.

L'amour - la damnation.

lucie a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Je vois Dieu comme Il est,pas tel que j'aimerais le voir.

Il est Juste dans son Jugement et dans ses chatiments.

Non, tu vois Dieu comme tu le veux, non comme il est.

C'est si triste de voir un tel dieu à la place de Dieu.... Je te plainds, tu ne sais pas ce que tu perds à t'enfermer dans une telle vision dogmatique.

Quelle triste voie tu choisis...

C'est vrai, hélas JCMD s'enferme contre lui-même avec une vision étroite de Dieu et de son prochain.

Alors que Jésus appel à l'ouverture du coeur en témoignant de son amour qu'il a pour ses enfants en étant a l'exemple du message du Christ.

C'est par lui que nous avons non pas un coeur de pierre mais de chair.

lucie a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Je vois Dieu comme Il est,pas tel que j'aimerais le voir.

Il est Juste dans son Jugement et dans ses chatiments.

Non, tu vois Dieu comme tu le veux, non comme il est.

C'est si triste de voir un tel dieu à la place de Dieu.... Je te plainds, tu ne sais pas ce que tu perds à t'enfermer dans une telle vision dogmatique.

Quelle triste voie tu choisis...

amene tes preuves.

A force de tout détester, vous allez finir par tout diaboliser jusqu'a vous haïr vous même.

Citation :

Jésus n'a pas d'enfant,tu confonds avec Notre Père.

Si vous aviez su que le Père est dans le fils et le fils dans le Père...

En Christ a écrit:

A force de tout détester, vous allez finir par tout diaboliser jusqu'a vous haïr vous même.

des mots,rien que des mots.

s'il y avait de la detestation comme tu dis,je te dirais de bruler en enfer.

pas de te faire baptiser.

En Christ a écrit:

Citation :

Jésus n'a pas d'enfant,tu confonds avec Notre Père.

Si vous aviez su que le Père est dans le fils et le fils dans le Père...

Le Père n'est pas le Fils.

si tu contredis cela,tu es hérétique.

enfin,de toute façon,tu n'es pas Chrétien(malgré ton beau pseudo).

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

En Christ a écrit:

A force de tout détester, vous allez finir par tout diaboliser jusqu'a vous haïr vous même.

Citation :

Jésus n'a pas d'enfant,tu confonds avec Notre Père.

Si vous aviez su que le Père est dans le fils et le fils dans le Père.

des mots,rien que des mots.

s'il y avait de la detestation comme tu dis,je te dirais de bruler en enfer.

pas de te faire baptiser.

De sorte que celui qui n'est pas baptisé vous le diaboliser?

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

tant que tu n'es pas Catholique,tu restes infidèle.

fais-toi baptiser,soumets toi à Christ.

et ensuite,tu pourras te permettre de parler de Notre Seigneur Jésus Christ.

Entre EN CHRIST, LUCIE et JCMD. de qui parles-tu ? .....Ah...de JCMD !

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

En Christ a écrit:

Citation :

Jésus n'a pas d'enfant,tu confonds avec Notre Père.

Si vous aviez su que le Père est dans le fils et le fils dans le Père...

Le Père n'est pas le Fils.

si tu contredis cela,tu es hérétique.

enfin,de toute façon,tu n'es pas Chrétien(malgré ton beau pseudo).

Relisez l'Evangile mon ami.

En Christ a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

En Christ a écrit:

A force de tout détester, vous allez finir par tout diaboliser jusqu'a vous haïr vous même.

des mots,rien que des mots.

s'il y avait de la detestation comme tu dis,je te dirais de bruler en enfer.

pas de te faire baptiser.

De sorte que celui qui n'est pas baptisé vous le diaboliser?

encore des mots,et rien que des mots.

Fais toi baptiser,soumets toi à Christ.

pour l'Amour de Dieu!

jo zecat a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

tant que tu n'es pas Catholique,tu restes infidèle.

fais-toi baptiser,soumets toi à Christ.

et ensuite,tu pourras te permettre de parler de Notre Seigneur Jésus Christ.

Entre EN CHRIST, LUCIE et JCMD. de qui parles-tu ? .....Ah...de JCMD !

pareil,amene tes preuves.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

lucie a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Je vois Dieu comme Il est,pas tel que j'aimerais le voir.

Il est Juste dans son Jugement et dans ses chatiments.

Non, tu vois Dieu comme tu le veux, non comme il est.

C'est si triste de voir un tel dieu à la place de Dieu.... Je te plainds, tu ne sais pas ce que tu perds à t'enfermer dans une telle vision dogmatique.

Quelle triste voie tu choisis...

amene tes preuves.

Heu... preuve de quoi ? Que je te plains ?

Que ta voie est bien triste ?

Ou que celui que tu nous montres n'est pas Dieu, mais ta manière de le voir ? Dans ce dernier ça, pas de preuve, et pas besoin : la Foi me suffit

En Christ a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

En Christ a écrit:

Citation :

Jésus n'a pas d'enfant,tu confonds avec Notre Père.

Si vous aviez su que le Père est dans le fils et le fils dans le Père...

Le Père n'est pas le Fils.

si tu contredis cela,tu es hérétique.

enfin,de toute façon,tu n'es pas Chrétien(malgré ton beau pseudo).

Relisez l'Evangile mon ami.

en effet,lisez et relisez Nos Saints Evangiles.

et lisez ceci,mais surtout comprennez:

Citation :

SYMBOLE DE SAINT ATHANASE
Quiconque veut être sauvé doit, avant tout, tenir la foi catholique.
Et celui qui ne l’aura pas conservée inviolablement et intégralement, sans aucun doute, périra éternellement.
Or la foi catholique consiste à vénérer un seul Dieu dans la Trinité et la Trinité dans l’Unité.
Sans confondre les personnes, ni diviser la substance.
Car, autre est la personne du Père, autre celle du Fils, autre celle de l’Esprit-Saint.
Mais du Père et du Fils et du Saint-Esprit, une est la divinité, égale la gloire, coéternelle la majesté.
Incréé est le Père, incréé le Fils, incréé l’Esprit-Saint.
Immense est le Père, immense le Fils, immense l’Esprit-Saint.
Eternel est le Père, éternel le Fils, éternel l’Esprit-Saint.
Et cependant, il n’y a pas trois éternels, mais un seul éternel.
Ni trois incréés, ni trois immenses, mais un seul incréé et un seul immense.
De même, tout-puissant est le Père, tout-puissant le Fils, tout-puissant le Saint-Esprit.
Et cependant, il n’y a pas trois tout-puissants, mais un seul tout-puissant.
De même, le Père est Dieu, le Fils est Dieu et l’Esprit-Saint est Dieu.
Et cependant, il n’y a pas trois Dieux, mais un seul Dieu.
De même le Père est Seigneur, le Fils est Seigneur et l’Esprit-Saint est Seigneur.
Et néanmoins, il n’y a pas trois Seigneurs, mais un seul Seigneur.
Car, de même que nous sommes tenus par la vérité chrétienne de confesser que chacune des personnes prise à
part est Dieu et Seigneur : ainsi nous est-il défendu par la religion catholique de dire qu’il y a trois Dieux ou
trois Seigneurs.
Le Père n’est ni fait, ni créé, ni engendré d’aucun autre.
Le Fils est du Père seul, non pas fait, ni créé, mais engendré.
L’Esprit-Saint est du Père et du Fils, non point fait, ni créé, ni engendré, mais procédant.
Il n’y a donc qu’un seul Père, et non trois Pères, un seul Fils, et non trois Fils, un seul Esprit-Saint et non trois Esprits-
Saints.
Et dans cette Trinité, rien d’antérieur ou de postérieur, rien de plus grand ou de moins grand ; mais les trois personnes
sont toutes coéternelles et coégales entre elles.
En sorte qu’en tout, comme on l’a dit plus haut, nous devons vénérer l’unité dans la Trinité et la Trinité dans
l’unité.
Celui donc qui veut être sauvé doit penser ainsi de la Trinité.
Mais il est nécessaire pour le salut éternel de croire aussi à l’Incarnation de Notre-Seigneur Jésus-Christ conformément
à la vraie foi.
Il est donc de la rectitude de la foi que nous croyions et confessions que Notre Seigneur Jésus-Christ, Fils de Dieu,
est Dieu et homme.
Il est Dieu, engendré de la substance du Père avant les siècles, et il est homme, né dans le temps de la substance
d’une mère.
Dieu parfait et homme parfait : subsistant dans une âme raisonnable et une chair humaine.
Egal au Père selon Sa divinité, inférieur au Père selon Son humanité.
Et, bien qu’Il soit Dieu et homme, Il n’est pas deux, mais un seul Christ.
Un, non point par un changement de la divinité en la chair, mais par assomption de l’humanité en Dieu.
Parfaitement un, non point par confusion de substances, mais par l’unité de personne.
Car, de même que l’âme raisonnable et la chair ne font qu’un homme, ainsi Dieu et l’homme n’est qu’un seul
Christ.
Qui a souffert pour notre salut, est descendu aux enfers, le troisième jour est ressuscité des morts.
Il est monté aux cieux, est assis à la droite de Dieu le Père tout-puissant, d’où Il viendra juger les vivants et les
morts.
A Son avènement, tous les hommes ressusciteront avec leurs corps, et devront rendre compte de leurs actions
personnelles.
Et ceux qui auront fait le bien iront à la vie éternelle ; mais ceux qui auront fait le mal iront au feu éternel.
Ceci est la foi catholique. Celui qui ne la garde pas fidèlement et fermement ne pourra pas être sauvé.
Gloire au Père…

lucie a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

lucie a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Je vois Dieu comme Il est,pas tel que j'aimerais le voir.

Il est Juste dans son Jugement et dans ses chatiments.

Non, tu vois Dieu comme tu le veux, non comme il est.

C'est si triste de voir un tel dieu à la place de Dieu.... Je te plainds, tu ne sais pas ce que tu perds à t'enfermer dans une telle vision dogmatique.

Quelle triste voie tu choisis...

amene tes preuves.

Heu... preuve de quoi ? Que je te plains ?

Que ta voie est bien triste ?

Ou que celui que tu nous montres n'est pas Dieu, mais ta manière de le voir ? Dans ce dernier ça, pas de preuve, et pas besoin : la Foi me suffit

amene tes preuves,chère lucie.

tu m'accuses d'adorer un faux dieu,de me fabriquer un faux dieu ce qui est extremement grave.

en somme,soit tu dis vrai,soit c'est un faux témoignage.

je te demande de me prouver ce que tu dis.

JCMD est mi musulman et mi catholique.

Ca fait: musutholique.

Ou: catholman

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

lucie a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

lucie a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Je vois Dieu comme Il est,pas tel que j'aimerais le voir.

Il est Juste dans son Jugement et dans ses chatiments.

Non, tu vois Dieu comme tu le veux, non comme il est.

C'est si triste de voir un tel dieu à la place de Dieu.... Je te plainds, tu ne sais pas ce que tu perds à t'enfermer dans une telle vision dogmatique.

Quelle triste voie tu choisis...

amene tes preuves.

Heu... preuve de quoi ? Que je te plains ?

Que ta voie est bien triste ?

Ou que celui que tu nous montres n'est pas Dieu, mais ta manière de le voir ? Dans ce dernier ça, pas de preuve, et pas besoin : la Foi me suffit

amene tes preuves,chère lucie.

tu m'accuses d'adorer un faux dieu,de me fabriquer un faux dieu ce qui est extremement grave.

en somme,soit tu dis vrai,soit c'est un faux témoignage.

je te demande de me prouver ce que tu dis.

Dieu est amour, Dieu n'est qu'amour.
La seule preuve est là, ouvre ton coeur, laisse Dieu y parler.
Et alors, tu le sauras.

Relis la parobole du fils prodigue, relis la manière dont Jésus a lavé les pieds de ses disciples et ainsi de toute l'humanité.

C'est là que sont les réponses, c'est là qu'il faut les trouver.

En Christ a écrit:

JCMD est mi musulman et mi catholique.

Ca fait: musutholique.

Ou: catholman

Pourquoi pas muslimtholic qui donne une petite pincée de tonicité sur fond bio, donc nature ?

jo zecat a écrit:

En Christ a écrit:

JCMD est mi musulman et mi catholique.

Ca fait: musutholique.

Ou: catholman

Pourquoi pas muslimtholic qui donne une petite pincée de tonicité sur fond bio, donc nature ?

Ah vous avez du voter Dominique Voynet.

En Christ a écrit:

Ah vous avez du voter Dominique Voynet.

Oui la verdure, ça me connais.....mais un peu mieux assaisonnée

jo zecat a écrit:

En Christ a écrit:

Ah vous avez du voter Dominique Voynet.

Oui la verdure, ça me connais.....mais un peu mieux assaisonnée

Ah?!

curieux

genre gazon maudit?

En Christ a écrit:

JCMD est mi musulman et mi catholique. :prière:

Ca fait: musutholique.

Ou: catholman

encore des mots,toujours des mots.

tu habites ou?

je vais te donner les coordonnées d'un pretre.

Repentir,Abjuration et Pénitence.

En Christ a écrit:

jo zecat a écrit:

En Christ a écrit:

Ah vous avez du voter Dominique Voynet.

Oui la verdure, ça me connais.....mais un peu mieux assaisonnée

Ah?!

curieux

genre gazon maudit?

.....Euh ! Je n'aime pas les mutants

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

En Christ a écrit:

JCMD est mi musulman et mi catholique.

Ca fait: musutholique.

Ou: catholman

encore des mots,toujours des mots.

tu habites ou?

je vais te donner les coordonnées d'un pretre.

Repentir,Abjuration et Pénitence.

Qu'est ce que j'ai dit de mal quand je dis: "vous ne voyez pas le Père dans le Fils ni le Fils dans le Père"?

Et vous vous dites catholique? Je ne comprends pas.

jo zecat a écrit:

En Christ a écrit:

jo zecat a écrit:

En Christ a écrit:

Ah vous avez du voter Dominique Voynet.

Oui la verdure, ça me connais.....mais un peu mieux assaisonnée

Ah?!

curieux

genre gazon maudit?

.....Euh ! Je n'aime pas les mutants

Que voulez vous dire dans le mieux assaisonnée?!

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Dieu est amour,

oui.

Dieu n'est qu'amour.

principe réducteur,à bannir.

Que tu dis

[quote="lucie"]

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Dieu est amour,

oui.

Dieu n'est qu'amour.

principe réducteur,à bannir.

[/quote

Que tu dis

tu ne comprends pas?

tu donnes des limites à Dieu,or Dieu est infini

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

En Christ a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

En Christ a écrit:

JCMD est mi musulman et mi catholique.

Ca fait: musutholique.

Ou: catholman

encore des mots,toujours des mots.

tu habites ou?

je vais te donner les coordonnées d'un pretre.

Repentir,Abjuration et Pénitence.

Qu'est ce que j'ai dit de mal quand je dis: "vous ne voyez pas le Père dans le Fils ni le Fils dans le Père"?

tu n'as pas dit cela,tu as confondu le Père avec le Fils.

or L'Un n'est pas L'Autre.

Et vous vous dites catholique? Je ne comprends pas.

Par La Grace de Dieu je suis Chrétien.

quand vous ferez-vous enfin baptiser?

Je le suis déjà baptisé, par l'Esprit.

Citation :

tu n'as pas dit cela,tu as confondu le Père avec le Fils.

Je ne le confonds pas puisque Dieu le père, Fils et Esprit-Saint sont UN.

En Christ a écrit:

Je le suis déjà baptisé, par l'Esprit.