la médaille miraculeuse

cette medaille de la rue du bac nous a été donné par Marie en 1830
elle a ajouté que les personnes qui la porterons avec confiance recevrons de grandes graces,et je peux témoigner de toute les protections dont ont bénéficiés tout les membres de ma famille,ma mére la donne par poignés ,il n'est pas de voiture et de moto sans médaille,moi meme j ai échappé a la mort dans de nombreux accidents ,une fois meme e moto j ai grillé un feu rouge a 140 kmh une voiture a traversé,j ai fermé les yeux en attendant le choc mais je suis passé comment je ne sais pas

enfin bref les protections sont vraiment visible,et se compte vraiment par centaines,c est étrange je sais et parfois cela ressemble ou,peut ressembler au port d un gri gri


pourtant mon amie Danielle ce dimanche en revenant de la messe en velo a été renversé par une voiture,a son poignet elle avait cette petite médaille de la rue du bac,la seule protection qu elle a rçu est de ne pas mourire ,mais les blessures sont immenses,
poutant en regardant de plus prés

derriére la voiture qui l a fauché est arrivé un pompier en civil

1 mn apres est arrivé une embulance qui passait

30mn aprés les gendarmes qui passaient aussi, ils ont bloqué la route
n7 pour l arrivée de l elicoptére

je suis quand meme troublé,c est la premiére personne que je rencontre avoir autant de blessure en ayant la médaille sur elle

Je pense mais ce n'est que mon avis que comme tout les objets qui sont miraculeux, ce ne sont pas les objets qui sauvent mais la foi..
Un exemple : à Lourdes, ce qui guerit les malades ce n'est pas l'eau mais la foi et la volonté de Dieu.....sinon tout le monde serait guéris si cette eau étéit "magique"...
La foi sauve à travers l'objet mais pas l'objet en lui-même...

Oui, la foi sauve à travers l'objet. Mais cette foi n'est pas nécessairement celle du sujet.

Il faut comprendre le sens des paroles de la Sainte Vierge à la rue du Bac.

Elle promet "PROTECTION".

Mais le vrai sens signifie POUR TA VIE ETERNELLE.

Certes, pour se faire comprendre, elle sauve physiquement par le ministère des anges des millions de personnes.

Mais attention, ce salut là est juste pour nous donner le signe. Le but, au terme, c'est que:

1° Nous regardions les symboles de la médaille et en comprenions le sens.
2° Que nous comprenion que "ses paroles sont des paroles de VIE ETERNELLE".

Nous en sommes tous là: Rappelez vous cette "traitrise" des voix célestes de Jeanne d'Arc la veille de ... Sa MORT AU BUCHER:

- Serais-je sauvée? demande la pauvre Jeanne.
- Oui, et par grande victoire, répondit sainte Catherine...
- Et Jeanne de penser toute la nuit que le roi Charles VII arrivait...

De même que Pierre a cotoyer le Christ de son vivant (y'en a qu'on de la chance quand même )cela ne l'a pas empecher de finir sur une croix la tete en bas...

Chance, chance...tous les apôtres, sauf Jean, ont fini suppliciés...

;)

cher scat

je suis tout a fait d accord avec toi

Citation :

ce ne sont pas les objets qui sauvent mais la foi..
La foi sauve à travers l'objet mais pas l'objet en lui-même...

merci Arnaud pour ta réponse,
si la vierge nous a donné cette médaille,c est bien pour sauver en finalité d un mal qui n'est pas que temporel,mais sa protection est toujours bienvenu en ce bas monde ,je suis content de savoir que tu lui accorde aussi qu elle sauve physiquement des millions de personne


je m interroge aussi,sur le sens de cette médaille,

elle correspond a la premiére apparition de Marie en ce monde ,comme un signe donné de la part de Dieu et par l intermédiaire de celle qui va nous accompagner tout au long de la fin des temps,car depuis 1830,cette médaille est diffusé dans le monde entier,la rue du bac est aujourd hui le lieu le plus visité de paris preuve que la diffusion est toujours active,donc voulu par Dieu,peut etre est ce comme si cette médaille voulait etre le contre signe de ceux qui seront marque du signe de la bete,la je dit sans doute des conneries
mais nous somme en 2005 et cette médaille est partout connu et reconnu

qu en pensez vous

Scat a écrit:

Je pense mais ce n'est que mon avis que comme tout les objets qui sont miraculeux, ce ne sont pas les objets qui sauvent mais la foi..
Un exemple : à Lourdes, ce qui guerit les malades ce n'est pas l'eau mais la foi et la volonté de Dieu.....sinon tout le monde serait guéris si cette eau étéit "magique"...
La foi sauve à travers l'objet mais pas l'objet en lui-même...

Oui,

Mais il faut quand même aller à Lourdes et boire ou se laver à la source comme la Vierge l'a demandé. Sûr que sans Foi, ce n'est pas la peine... Mais un tout petit peu de Foi suffit.

Jacques

Je m'incruste... Je crois que l'Ecriture fournit une excellente réponse à la question de savoir quelle appréciation porter à cette inondation de médailles miraculeuses :

Citation :

A présent donc, je vous le dis, ne vous occupez pas de ces gens-là, laissez-les. Car si leur entreprise ou leur oeuvre vient des hommes, elle se détruira d'elle-même ; mais si vraiment elles viennent de Dieu, vous n'arriverez pas à les détruire. Ne risquez pas de vous trouver en guerre contre Dieu. (Ac 5, 38-39)

CAS PRATIQUE

Relire l'histoire de la Réforme à la lumière de ce passage des Ecritures.

et bien expliquer ce cas pratique :DD

Cher Jean-Pierre,

La Vierge donne à sainte Catherine Labouré une médaille . Elle la rend même miraculeuse tant elle espère que ceux qui la porteront méditeront son message.

Sur son verso, Marie fait représenter un M qui porte une croix. L’archevêque de Paris, à qui l’on soumis la médaille en vue de l’imprimatur se demandait s’il n’aurait pas mieux fallu un M au pied d’une croix. De fait, il y avait là un symbole surprenant, à faire frémir les protestants. Il signifie plusieurs choses très profondes concernant le rôle de Marie comme co-rédemptrice .

Mais pour ce qui concerne la fin du monde, sa signification est éloquente. M signifie ceux qui vivent de la spiritualité de Marie. La croix symbolise leur fidélité au Christ. Tout cela annonce que, vers la fin du monde, la vie du Christ ne pourra plus subsister dans les cœurs sauf chez ceux auront la même foi qu’elle.

Au-dessous de ce M, les deux cœurs de Jésus et Marie sont présents pour que nul ne doute, quoiqu’il arrive, que c’est leur amour qui permet tout . Depuis cette première apparition, Marie ne cesse d’insister, de revenir, d’éduquer. A La Salette (1848), elle prononça l’avertissement solennel de se tenir prêt: "Voici le temps des temps, la fin des fins".

Dans l’Église catholique d’Occident, minée depuis les années 70 par une crise de perte de la foi, on constate que tout le renouveau, quel qu’il soit, a un rapport étroit avec Marie. Est-ce un signe grandiose du temps où nous nous trouvons (Voir Apocalypse 12) ?

merci Arnaud

Citation :

La Vierge donne à sainte Catherine Labouré une médaille . Elle la rend même miraculeuse tant elle espère que ceux qui la porteront méditeront son message.

méditer son message,c est surement ce que j ai le plus occulté ,avec vous tout s éclaire cher Arnaud,auriez vous quelques confidence du ciel dans vos oraisons!!!!!!

j aime beaucoup ce (tant elle espère)comme si le ciel ne savait plus quel moyen utiliser pour sauver les hommes,alors elle nous donne cette médaille porteuse de graces meme pour ceux qui n en sont pas concient,

Citation :

Mais pour ce qui concerne la fin du monde, sa signification est éloquente. M signifie ceux qui vivent de la spiritualité de Marie

la il va falloire que je m y replonge encore un peu plus

cher olivier

Citation :

CAS PRATIQUE

Relire l'histoire de la Réforme à la lumière de ce passage des Ecritures.

désolé cher olivier vous avez a faire a pauvre sans culture,il faudrai m expliquer

Cher Jean-Pierre,

Citation :

Citation:
Mais pour ce qui concerne la fin du monde, sa signification est éloquente. M signifie ceux qui vivent de la spiritualité de Marie


la il va falloire que je m y replonge encore un peu plus

En gros, lors du martyre final de l'Eglise (qui ressemnblera à celui du Christ du point de vue de la kénose), il faudra être comme Marie, de même que Marie seule, à la croix, a cru.

Pour plus de détails, allez sur http://eschatologie.free.fr "La fin du monde", chapitre: "Les signes donnés patr Marie."

Cher Arnaud,


Si je comprends le martyr de l'Eglise et les croyants : constater la persécution du plus grand nombre sur l'Eglise et continuer à croire en elle et surtout croire que c'est pour le bien de tous ?


Cordialement

Manuel

Cher Manuel, Vous avez tout dit.

C'est exactement le même mystère spirituel qu'ci:

Citation :

Matthieu 16, 21 A dater de ce jour, Jésus commença de montrer à ses disciples qu'il lui fallait s'en aller à Jérusalem, y souffrir beaucoup de la part des anciens, des grands prêtres et des scribes, être tué et, le troisième jour, ressusciter.

Je dis bien "mystère spirituel ". Cela ne se passera pas matériellement de la même manière.

C'est depuis peu la foi (Voir CDC 675).

Bon... Correction du cas pratique...

La Réforme éclate. L'Eglise se réveille avec le concile de Trente.
Les protestants sont persécutés. Excommunication et tout le tralala...
Révocation de l'Edit de Nantes et je vais pas vous faire un cours d'histoire.

Bilan : les courants issus de la Réforme se portent très bien, merci pour eux. Les Evangélistes évangélisent à tour de bras, le Renouveau charismatique prend sa source chez les Pentecôtistes, l'oeucuménisme est né chez eux...

Application du passage de l'Ecriture : dites-moi, mon Dieu... Vous jouez à quoi ??

A noter, l'idée me vient à l'instant à la relecture du post précédent, que cette division de l'Eglise du Christ rappelle étrangement les conséquences du discours de Capharnaum rapporté par Jean : défection de nombre de disciples...
A votre avis... Parmis les trois mille convertis de la Pentecôte, y avait-il de ces disciples ??

Au fait, qui a parlé de "nouvelle Pentecôte" ??

J'ai toujours pas compris où vous voulez en venir ???

Cher Olivier,
Il me semble que la diision de l'Eglise au moment de la Réforme protestante est d'abord une sanction des fautes objectives de l'Eglise.


Par contre, il me semble que la venue de l'Antéchrist final sera l'achèvement d'une offrande libre et aimante d'une Eglise devenue humble.
Qu'en pensez-vous?

Quel sera le rôle de Marie à cette époque alors ?

Scat a écrit:

Quel sera le rôle de Marie à cette époque alors ?

Si vous vivez cette époque où l'Eglise sera errante et faible, où la papauté vivra du troisième secret de Fatima, sans aucune gloire humaine et médiatiquement dépassée, si vous avez médité sur la foi de Marie au pied de la croix, si vous l'aimez et voulez imiter sa fidélité, alors sans crainte vous tiendrez.
Vous verrez les humiliations comme la VICTOIRE DE DIEU en train de se faire. Vous n'aurez aucun doute sur le fait que l'Heure attendue pour le salut de l'humanité est arrivée. Donc, lorsque le Christ reviendra peu après dans sa gloire, vous ne serez pas surpris, puisqu'il l'avait annoncé:

Citation :

"Trois jours après il ressuscitera".

Au contraire, ceux prêtres et laïcs qui n'auront pas cette mystique Mariale de la kénose, ressembleront aux disciples à la croix: au pire, ce sera la débandade (apostasie, fuite tout nu). Au mieux, comme saint Jean, ils assisteront au spectacle non parce qu'ils croient et comprennent, mais par sympathie humaine pour le catholicisme mourant.

C'est ce que dit la médaille miraculeuse.

Bon je dois avouer un truc ....
J'ai du mal avec Marie...
Mais en ai-je vraiment besoin ?

Arnaud->

Citation :

où la papauté vivra du troisième secret de Fatima,

je croyais que c'etait l'attentat de JP 2 ?

Cher Olivier,

La nouvelle Pentecôte ne serait-ce pas cette intervention (retour du Christ) qui "ressucitera" Son Eglise et l'unifiera, conformément au CDC 676 :

Citation :

Le Royaume ne s’accomplira donc pas par un triomphe historique de l’Église, selon un progrès ascendant mais par une victoire de Dieu sur le déchaînement ultime du mal qui fera descendre du Ciel son Épouse.

Tout le monde connaîtra et reconnaîtra le Christ Roi.

L'attentat de Jean-Paul II a été, en quelque sorte, une véritable bénédiction pour le saint Siège. Ainsi, il pouvait sans problème divulguer le troisième secret en disant : ça y est, c'est passé.

Imaginez que ce secret soit publié alors qu'aucun attentat n'est intervenu. Il lui aurait bien fallut donner la véritable explication, qu'ils ne peuvent ignorer : la kénose de l'Eglise, la disparition du ministère ordonné. Ce qui n'a rien d'évident...
Est-ce que vous imaginez un Pie XII, pape-roi, venir expliquer à la chrétienté que le ministère ordonné doit disparaître ? Et en plein concile, alors que l'évangélisation repart, imaginez-vous un pape qui aurait expliqué cela ?
Ou comment démotiver les troupes... A supposer même, bien sûr, que l'ayant compris ils y aient cru, ce qui reste à démontrer.

D'ailleurs, dans le CEC, l'épreuve finale de l'Eglise n'est pas explicitement caractérisée. Elle est évoquée, mais il n'est pas dit en quoi elle va consister. Il est juste précisé qu'elle ébranlera la foi de nombreux croyants. Et on peut le comprendre quant on connaît la teneur de cette épreuve.

Toujours est-il que dans cette histoire, le Vatican a réussi un "coup" absolument hallucinant. Le secret évoque le martyr d'un pape, d'évêques, de prêtres.
Et le Vatican vient candidement expliquer que l'attentat raté de 1981 est la réalisation de cette annonce. Et ça passe...

On m'aurait menti ?!
Je lance un topic la dessus...

cher Arnaud

quand vous dites

Citation :

Au contraire, ceux prêtres et laïcs qui n'auront pas cette mystique Mariale de la kénose, ressembleront aux disciples à la croix: au pire, ce sera la débandade (apostasie, fuite tout nu). Au mieux, comme saint Jean, ils assisteront au spectacle non parce qu'ils croient et comprennent, mais par sympathie humaine pour le catholicisme mourant.

C'est ce que dit la médaille miraculeuse.

tout cela semble tres vrai et explique l' importance des apparitions de notre mére,pourtant je suis quand meme étonné que personne ne s 'exprime avec un langage aussi clair que le votre,comment expliquez vous cela,y a t il comme dit olivier une volontée de tout minimiser ou alors une grande incomprehension

Surtout pas de vagues....
Depuis le temps que je demande que le livre d'Arnaud sur la fin du monde soit enseigner au même titre que le CEC...pfffff...comprennent rien dans cette bureaucratie... :no

Mais moi je trouve au contraire que le Vatican est tranquillement en train de préparer les catholiques à ce qui va arriver, en prenant soin de ne pas affoler tout le monde ou de passer pour un repaire de sombres crétins en pleine nouvelle évangélisation.

Jésus disait à sainte Faustine, dans les années 30, qu'une étincelle jaillirait de Pologne pour préparer le monde à son ultime venue.
1978 : le pape improbable, un polonais. Coïncidence ? J'crois pas, non. Surtout que Karol Wojtyla est celui qui a passé des journées enitères à méditer le message de soeur Faustine, celui qui, alors archevêque de Cracovie, a oeuvré pour que le saint Office lève la condamnation sur le culte de la Miséricorde. C'est lui qui, pape, a canonisé soeur Faustine et a institué la fête de la Miséricorde divine comme le voulait Jésus. C'est lui qui a fait du message transmis par soeur Faustine une encyclique, Dives in Misericordia.

Et qu'a-t-il fait d'autre, ce saint homme ?
Il a encouragé comme jamais le culte de Marie (ce que le saint SIège avait déjà commencé avec Léon XIII, à l'époque des première apparitions mariales... Pure coïncidence, bien sûr).
Il a voulu que la foi de Pierre, celle qui est notre rocher, soit exhaustivement incarnée dans un bouquin, le Catéchisme. Au moins, si on plus de pape version homme, on aura encore un pape version papier.

Bref, le bon catholique, celui qui a compris que quand le pape montre une direction, on ferme sa gueule et on écoute, celui-là est d'ores et déjà près pour affronter la grande tribulation et envoyer l'Antéchrist se faire voir par les éléphants siffleurs le jour où il montrera le bout de son nez...

Bien dit!

Citation :

Bref, le bon catholique, celui qui a compris que quand le pape montre une direction, on ferme sa gueule et on écoute, celui-là est d'ores et déjà près pour affronter la grande tribulation et envoyer l'Antéchrist se faire voir par les éléphants siffleurs le jour où il montrera le bout de son nez...

Sauf que autour de moi je vois beaucoup de "catholique" (de tradition) mais peu de fidèles....et que quand j'explique un peu la fin ils tombent de haut.
Certes l'enseignement du Pape est primordial mais combien l'entendent ?
J'ai peur d'une réaction de rejet lorsque certains évènements arriveront et qu'il faudra suivre coûte que coûte le Pape...
Mais bon....après tout..que la volonté de Dieu soit faite....

cher olivier

il me semble quand meme que vous tenez deux discours,sans doute contre votre volonté,mais vous affirmer qu il faut s accrocher a la robe du pape,et vous critiquez ses déclarations sur fatima,je vois que déja dans dans les coeurs fermente le doute ou plutot l incomprehension,

pour vous la consécration de la russie a bien été faite dans les régles,rassurez moi

Eh bien non

Elle a été quasiment faite, mais pas comme le voulait soeur Lucie...

alors vous aussi vous mettez un doute sur ce sujet

,pourtant le communisme est bien tombé sans tirer un seul coup de feu


le mur de berlin s est écroulé un mois aprés qu une statue de fatima soit amené a la frontiére polonaise en face de ce mur

que voulez vous de plus

jean pierre a écrit:

cher olivier

il me semble quand meme que vous tenez deux discours,sans doute contre votre volonté,mais vous affirmer qu il faut s accrocher a la robe du pape,et vous critiquez ses déclarations sur fatima,je vois que déja dans dans les coeurs fermente le doute ou plutot l incomprehension,

Cher Jean-Pierre, l'Eglise ne nous demande pas une papaulatrie aveugle mais une attitude intelligente car adaptée à ses domaines de compétance:

Le pape possède trois fonctions priincipales:
1° Magistère intellectuel du salut: Lorsque l'infaillibilité est engagée, il faut ici une soumission totale de l'intelligence. Pas de discussions donc mais acte de foi en la protectio,n de Dieu sur Pierre.

2° grand prêtre des sacrements et de la liturgie: Dans ce domaine, il faut suivre ses directives liturgiques, mais il ne faut pas en faire une obsession comme les intégristes avec la messe de saint Pie V. La liturgie est changeante.

3° Pasteur politique des brebis. Dans ce domaine pastoral, le pape peut se tromper. cependant, il ne faut pas être hypercritique, mais se tourner l'esprit de manière positive pour comprendre les intentions du pape. exemple on peut être pour ou contre les positions du pape sur la guerre en Irak. Mais le pape est sans doute bien informé. Il faut lire son avis. C'est là que se situent les propos du Cardinal Ratzinger sur Fatima.

4° En outre, le pape peut agir comme personne privée. Là, il peut y avoir péché, faute, erreur et donc critique. ainsi ce texte des Actes:

Citation :

Galates 2, 11 Mais quand Céphas vint à Antioche, je lui résistai en face, parce qu'il s'était donné tort.
Galates 2, 12 En effet, avant l'arrivée de certaines gens de l'entourage de Jacques, il prenait ses repas avec les païens; mais quand ces gens arrivèrent, on le vit se dérober et se tenir à l'écart, par peur des circoncis.
Galates 2, 13 Et les autres Juifs l'imitèrent dans sa dissimulation, au point d'entraîner Barnabé lui-même à dissimuler avec eux.
Galates 2, 14 Mais quand je vis qu'ils ne marchaient pas droit selon la vérité de l'Evangile, je dis à Céphas devant tout le monde: "Si toi qui es Juif, tu vis comme les païens, et non à la juive, comment peux-tu contraindre les païens à judaïser?

Alors y'a t-il intention sur ce secret de ne pas "effrayer" ?

Scat a écrit:

Alors y'a t-il intention sur ce secret de ne pas "effrayer" ?

Plutôt de ne pas PROVOQUER des fous à pratiquer l'attentat en leur en donnant l'idée.

Provoquer....je crois que les fous n'ont pas besoin de prophétie pour les guider...
Je pense sincèrement que c'est une intention de ne pas faire peur...
Imaginer le Pape dire que ce secret est l'annonce de la fin et de l'agonie de l'église et de son Pape..où alors ils sont "incapable" dans les sens non péjoratif de fournir une explication ou plutôt de répondre aux interrogations des gens sur ce secret...