Le signe des Quatre

Loup Ecossais a écrit:

L’Esprit Saint est pur amour et l’abandon à l’Esprit Saint est l’invocation de la Force de l’Amour. On peut ainsi prendre des ailes, on peut aimer son ombre, et résister à la pesanteur de la dualité, on peut vivre dans la non - dualité.
C'est une impossibilité. Lire le Traité des deux natures de Jean-Baptiste Willermoz sur le sujet.

Somebody : Cher Loup, je n'ai pas lu ce traité... et donc, je ne comprends pas ce que vous voulez dire

L’amour c’est l’équation magique de la théorie des champs unifiés, c’est la présence de Dieu dans le continuum Espace-Temps.
[b]Egalement une impossibilité. C'est un point de vue humain, une vue de l'esprit. Dieu est indivisible. Il est le "UN", l'unité absolue.

Somebody : Bsr que Dieu est UN, d'où la force de l'Amour dans l'Unification, c'est ce que j'ai dit, dans un langage...poético scientifique, car Dieu est Amour voudrait dire... Dieu est UN par l'Amour est pour L'Amour

L’AMOUR c’est la PORTE qui ouvre l’accès au quatrième règne, à l’Eternité.
[color=blue][color]

[/quote]

Noel a écrit:

Somebody a écrit:

noël a écrit:

Dieu est nécessairement une Quaternité (3 sommets du triangle + centre) dont les composantes sont évidémment consubstantielles mais dont l'ordre "d'apparition" est évidemment aussi séquent(c?)iel (la mère précède le père qui précède l'esprit qui précède le fils tout en formant unité absolue).
Et le point qui exprime tout et le résume est le centre.

Désolée, Noel, j'ai mal compris le texte ci-dessus... Vous voulez dire autre chose alors ?
Merci pour votre réponse...
Désolé faites l'expérience du compas. Tracez un triangle équilatéral!
Je me penche sur votre analyse et sur l'étude du 4 en tant que symbole de la matière... Le 4 ... le symbole de la matière, c'est normal.... le solide, la base de toute construction..

C'est la rose (la femme, car le rond, d'après ce que notre Loup vient de nous dire c'est la femme) l'important, c'est la rose l'important... crois moi...

Somebody a écrit:

Somebody : La première apporte le pain et le vin, la joie, le partage et la force du don...un peu comme le pain qui se multiple, la deuxième le mystère de la connaissance...
Arpenter les deux dans le même temps... c'est très très dur et réservé qu'aux grands initiés..
Mais non suffit de préférer le bio au préfabriqué!
Alors je dois être un grand initié

Citation :

Point de vue respectable mais que je ne partage pas.
Somebody : Vous ne croyez pas à l'Esprit Saint, Noël ?
Non je ne partage pas ce que vous en dites. Sans plus.

Somebody: Pas de pb, je vous remercie pour vos remarques, à cette partie je vais repondre par la suite

Noel a écrit:

Somebody a écrit:

Somebody : La première apporte le pain et le vin, la joie, le partage et la force du don...un peu comme le pain qui se multiple, la deuxième le mystère de la connaissance...
Arpenter les deux dans le même temps... c'est très très dur et réservé qu'aux grands initiés..
[color:9478=blue:9478]Mais non suffit de préférer le bio au préfabriqué!
Alors je dois être un grand initié

Noel a écrit:

Qu'y-a-t-il donc de si stupéfiant? Un vide un plein, une vacuité (vide-plein), une Présence...?[/color]

Lol, vous savez aussi bien que moi que le Vide n'est pas vide, lol

Comment dire le 4 c’est le symbole du passage….
Attends : Comment expliquer ça, je cherche un moyen « pédagogique » (lol)…. .... Voilà....
Imaginons que le « 6 » est l’ancien monde et le « 9» (neuf, lol) le neuf, le nouveau, alors le 4 est l’entre deux : comme ça : 6 4 9. Le 4 c’est la porte, le passage…
La suite logique que vous cherchez serait plutôt 1, 2, 3(2+1), 6, 12, 4, 9, 5(3+2), 7 (6+1)...

LOL, je me surprends moi-même…. Je comprends Taper trois fois dans la porte sainte (rituel de l'église) c'est pour ouvrir la porte au monde nouveau! C’est quoi le symbole du 649 ?Allo ? Peau d'âne ? Noël ? Loup ? Polaire ? Arnaud ? Qui se connaît en numérologie ? [/i]
Réponse 1 (6+4+9) ou 6(Waw).100(Qôf).40(Mem).9(Teht)=155=2 ou Conjonction, Esprit Créateur, Matière, Perfection. En quelque sorte que la conjonction de l'esprit créateur et de la matière est une perfection. Ce que confirment les résultats précédents 1(unité) et 2(dualité) donnent 3 (totalité) en 4 (totalité + unité) de (dans) la matière.
Comme le disait très justement Simone Veil (l'autre l'écrivain philosophe) "Il y a dans la matière une Lumière qui ne peut se révéler à l'homme que par le travail non servile". Comprenne qui pourra (voudra).

[/quote]

Cher Noël, j'ai du mal à traduire cette partie de votre message ?

649 - L'unité et la dualité donnent totalité dans la matière ?
649 - La Conjonction de l'Esprit créateur et de la matière donne la perfection ?

Qu'y-a-t-il donc de si stupéfiant? Un vide un plein, une vacuité (vide-plein), une Présence...?
Lol, vous savez aussi bien que moi que le Vide n'est pas vide, lol
De quoi est-il empli alors. Ne me dites pas dieu ou l'un de ses attributs (humains)...il vous faudrait le prouver. :P

Cher Noël, j'ai du mal à traduire cette partie de votre message ?

649 - L'unité [color=blue] (1) et la dualité (2) donnent totalité (3) dans la matière (4) ?
649 - La Conjonction (waw) de l'Esprit créateur (qôf) et de la matière (mem) donne la perfection (theth) ? voir le sens de ces lettres dans la tradition hébraïque. Ca me parait être une assez bonne définition de ce que pourraient être l'Incarnation, l'Immaculé Conception, la Conception Virginale...

Mais attention... on est en plein gnosticisme... vade retro!!!

Noel a écrit:

Qu'y-a-t-il donc de si stupéfiant? Un vide un plein, une vacuité (vide-plein), une Présence...?
Lol, vous savez aussi bien que moi que le Vide n'est pas vide, lol
De quoi est-il empli alors. Ne me dites pas dieu ou l'un de ses attributs (humains)...il vous faudrait le prouver. :P

Cher Noël, j'ai du mal à traduire cette partie de votre message ?

649 - L'unité [color=blue] (1) et la dualité (2) donnent totalité (3) dans la matière (4) ?
649 - La Conjonction (waw) de l'Esprit créateur (qôf) et de la matière (mem) donne la perfection (theth) ? voir le sens de ces lettres dans la tradition hébraïque. Ca me parait être une assez bonne définition de ce que pourraient être l'Incarnation, l'Immaculé Conception, la Conception Virginale...

Mais attention... on est en plein gnosticisme... vade retro!!!

Merci Noël...

Pour le vide, je vous prépare une réponse scientifique, lol

Louis a écrit:

Je ne sais pourquoi mais en parcourant vos discussions je me suis souvenu d'un auteur Raymond ABELLIO qui avait découvert la "structure absolue". Quelqu'un l'aurait-il lu?
.

Cher Louis,
Je te remercie pour la référence sur Abellio...
Je vais essayer de lire ses ouvrages. Ce qui est étonnant (encore un synchronicité), c'est qu'apparemment il parle de la même vision cyclique du temps dont Noël nous parlait sur ce même topic...

Voilà, je poste un extrait trouvé sur Internet:

"La même année, dans le sillage de son exact contemporain Mircea Eliade (1907-1986), Georges Soulès alias Raymond Abellio (1) observe que « les anciennes conceptions linéaires et progressistes de l’histoire font place à des conceptions cycliques » (2).
La représentation circulaire du mouvement historique se réfère à la géométrie plane. Du point de vue de la géométrie dans l’espace, c’est en toute rigueur la « sphéricité » qu’il convient d’opposer à la « linéarité » (p. 64).Dans la vision abellienne de l’écoulement du devenir s’enchevêtrent deux spirales, l’une montante, l’autre descendante : « la double torsion du temps »
La spirale ascendante se caractérise par un passage de l’ampleur à l’intensité. L’intensification est synonyme de transfiguration. Elle est notamment illustrée, au VIe siècle av. J.C., par le prophétisme juif, auquel la « Latinité » sert de relais ultérieur. Abellio désigne les Latins comme les « successeurs des Juifs à l’extrême pointe de la fonction d’analyse » (p. 105), tout en plongeant les racines de sa réflexion philosophique dans le riche terreau de la pensée germanique : Maître Eckhart, Spinoza, Nietzsche, Husserl (3).
La « Latinité de Marie » appelle quelques réserves, même si les hauts lieux de culte de la Vierge s’échelonnent de Fatima à Banneux en passant par Lourdes et de Garabandal à Beauraing en passant par San Damiano. Il ne faut pas oublier Medzugorje ni Chestokowa, ni surtout l’importance de la mariologie dans toute l’Église orthodoxe d’Europe orientale."

Source : http://www.europemaxima.com/article.php3?id_article=38

Cher tous, je vous remercie pour votre apport (à porte, lol) précieuse dans ce topic sur la symbolique du quatre

Grace à l'aide de Noël , Loup et peau d'âne , nous avons avancé l'hypothèse que le nombre 6 4 9 est le symbole de la porte sainte, du passage entre le nouveau et l'ancien monde

Qu'en pensez vous ? Comment compléter cette analyse ?


L'explication de Noël (même si très gnostiques sont pleines de connaissance):

649 - L'unité [color=blue] (1) et la dualité (2) donnent totalité (3) dans la matière (4) ?
649 - La Conjonction (waw) de l'Esprit créateur (qôf) et de la matière (mem) donne la perfection (theth) ? voir le sens de ces lettres dans la tradition hébraïque. Ca me parait être une assez bonne définition de ce que pourraient être l'Incarnation, l'Immaculé Conception, la Conception Virginale...
Voilà celles de Loup, qui convergent avec celle de Noël :

6 4 9

Le chiffre 6 symbolise entre autres le mouvement de la lumière. Sa forme est une spirale en expansion vers un infini. Vous apercevez le noyau circulaire qui représente notre zéro initial dans sa symbolique mais il défini surtout une individualité "divine", capable d'exprimer sa lumière. Le sens de rotation est dextrogyre, vers la droite, bien sûr, puisqu'il suit le parcourt du soleil, de la lumière. Cette lumière, c'est le Verbe, la compréhension, l'ouverture des clefs et des mystères. Il est donc normal que le six corresponde dans l'alphabet à la lettre F, la CLEF qui ouvre la re-FLEC-xion. LA LETTRE F = 99 = L'ESPRIT. LE SIX = 69 = LE VERBE. Remarquez que le chiffre 6 décrit le parcourt de la clef dans la serrure et qu'il est composé exclusivement de courbes, symbole d'esprit.

Le chiffre 4 est le chiffre de notre matière matrice. Il est formé du chiffre 1 croisé à la barre horizontale terrestre. Effectivement, nous sommes "dans" Dieu et tout ce qui nous environne est une partie de lui. Notre matière est un contenant, une quadrature, un carré stable de formation : les 4 dimensions.
Vous apercevez aussi la croix christique relié par une diagonale. Cela exprime le liant "actif" nécessaire à la stabilité de l'ensemble, à savoir une sentimentalité alternative terre-ciel ou Père-fils. Cette paternité s'exprime bizarrement lors de la béné"diction" : observez le parcours de la main lors de la bénédiction chrétienne, il forme un 4 avec une rotation d'un quart de tour sur la gauche. A gauche bien sûr parce que c'est le coté du cœur !
Autre astuce sur le pivotement à gauche. Vous avez vu la croix caché dans le 4, et bien, il y a aussi le signe de notre christ en mission dans cette matière 4 : le signe alpha stylisé de l'ère des poissons !
Le chiffre 4 est le chiffre symbole de notre Univers Matière.


Le 9 est le chiffre de la germination. Sa forme stylisé est celle du germe fotus. Vous avez aussi remarqué, qu'identiquement au 6, le 9 est une spirale dextrogyre, s'identifiant lui aussi aux attributs du 6. L'alternativité du 9 et du 6 s'exprime dans le 69 = VERBE ou 96 = LUMIERE.

Il est curieux que le neuf, qui est à la fin de la série des chiffres, soit en fait le germe, le début. Mais là aussi, le hasard n'a pas de place. Il a été dit que le commencement naît de la fin et le neuf en est l'exemple. Effectivement, la fin est toujours le début d'un autre cycle, à l'exemple des chiffres dans le système numéral décimal. Du 9 solitaire naît deux chiffres 10, c'est à dire le 1 qui a reçu une nouvelle germination, un état "neuf" ou n' "ouf" par le 0 qui lui est associé.

Mais là aussi : NEUF = 46 = AIMER. Oui, être "neuf", c'est repartir à zéro pour une nouvelle énumération de valeurs et ces valeurs ne peuvent qu'être celle du cœur .

Cher Noël,

Voilà une petite synthèse de nos échanges sur le signe du 4 :


1. Le principe unificateur de la trinité Dieu est Amour nous permets d’identifier un quatrième point projectif (non - consubstantiel avec les autres).

2. L’hypothèse avancée à cette étape de l'analyse (lol, vous dites que c’est moi, peut être, mais sans votre aide - vous, loup, peau d’âne et louis - je ne serais jamais arrivée) était cela : le 4 symbolise une porte, entre l’ancien monde et le nouveau monde ….

3. Avec un peu d’imagination, le nombre 6 4 9 (encore une trinité, lol) semble très bien symboliser ce passage… (je me demande la signification du 64 et du 49 ?)

L’analyse symbolique du 649 le dévoile comme étant le symbole de la conjonction de la matière et de l’esprit (lol, ça me fait penser au Mysterium conjonctionis de Jung).

Conclusion somebody : Le 4 n’est pas le symbole de la porte qui permet au philosophe de votre gravure de regarder de l’autre côté….

Le 4 est une porte, un passage, dans le mesure où il est la limité entre l’ancien et le nouveau…il est justement l’endroit de la spirale (votre modèle très suggestif) où nous passons d’un niveau à l’autre….

Le 4 entre le 6 et le 9 est le symbole d’un principe matériel aillé par l’esprit (dites moi si je me trompe, mais la signification des nombre semble conduire à cette solution « hypothétique »). Ce principe conclu une époque, en ouvrant les perspectives d’une nouvelle époque…. Comme Jésus l’a si bien fait….

Qu'en pensez vous?

Ce qui m'interesse dans les nombres ce sont les mystères de l'infini, du zéro et Pi.

- Savez-vous par exemple que la division par zéro n'existe pas! Elle est impossible, pourquoi?

- J'ai lu que la Bible affirme que pi = 3 (savez-vous dans quel passage?)

Aujourd'hui, on bat les records à l'aide des ordinateurs les plus puissants. Le record est de Yasumasa KANADA, en 400 heures de calcul. Il a trouvé 1 240 000 000 000 de décimales après la virgule pour pi.

http://www.mines.inpl-nancy.fr/~tisseran/cours/pi/index.html

Loup Ecossais a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher Mister D,

Un homme est vêtu de blanc quand sont coeur est pur.

C'est pourquoi Jésus était vêtu d'une aube blanche. Parce qu'il était cet homme pur (humainement).

Je vous rejoins Loup et Arnaud : Voilà une illustration récente du symbole de cette pureté du coeur, dans l'homélie du dimanche des Rameaux de Benoît XVI. En revanche, le symbole du vêtement n’est pas présent dans cette homélie, mais je retrouve un symbole qui m’est cher, celui de la porte, de ce fait, je vais poster ce message aussi dans le topic sur « le symbole des quatre » :

"Revenons à la liturgie et à la procession des Rameaux. Dans la liturgie, on prévoit comme chant le psaume (24, 23), qui était en Israël aussi un chant de procession utilisé dans l'ascension au mont du Temple. Le psaume interprète la montée intérieure dont la montée extérieure est l'image et nous explique ainsi encore une fois ce que signifie monter avec le Christ. "Qui montera la montagne du Seigneur ?", demande le psaume, et il nous parle de deux conditions essentielles. Ceux qui montent et veulent arriver vraiment en haut, arriver jusqu'à la hauteur véritable, doivent être des personnes qui s'interrogent sur Dieu. Des personnes qui regardent autour d'elles pour chercher Dieu, pour chercher son Visage. Chers jeunes amis - combien cela est vraiment important aujourd'hui : ne pas se laisser simplement conduire ici ou là dans la vie ; ne pas se contenter de ce que tous pensent, disent et font. Regarder Dieu et chercher Dieu. Ne pas permettre que la question sur Dieu se dissipe dans nos âmes. Le désir de ce qui est plus grand. Le désir de le connaître Lui, son Visage...

L'autre condition très concrète pour la montée est celle-ci : peut résider dans un lieu saint seulement celui "qui a des mains innocentes et un coeur pur". Des mains innocentes - sont des mains qui ne sont pas utilisées pour des actes de violence. Ce sont des mains qui ne sont pas souillées par la corruption, ou des pots-de-vin. Un coeur pur - quand le coeur est pur ? Est pur un coeur qui ne fait pas semblant et qui ne se tache pas avec de mensonges et d'hypocrisie. Un coeur qui reste transparent comme l'eau de source, parce qu'il ne connaît pas d'hypocrisie. Est pur un coeur qui ne s'abandonne pas à l'ivresse du plaisir ; un coeur dont l'amour est vrai et ce n'est pas seulement la passion d'un instant. Mains innocentes et coeur pur : si nous marchons avec Jésus, nous montons et trouvons les purifications qui nous amènent vraiment à cette hauteur à laquelle l'homme est destiné : l'amitié avec Dieu lui-même.

Le psaume (24, 23) qui parle de la montée, s'achève avec une liturgie d'entrée devant la porte du Temple : "portes, levez vos frontons, levez, les portes éternelles, et qu'entre le roi de gloire". Dans l'ancienne liturgie du dimanche des Rameaux, le prêtre, arrivé devant l'église, frappait fortement avec le bois de la croix de la procession au portail encore fermé, qui par la suite s'ouvrait. C'était une belle image pour le mystère de Jésus Christ qui, avec le bois de sa croix, avec la force de son amour qui se donne, a frappé du côté du monde, à la porte de Dieu ; du côté d'un monde qui ne réussissait pas à trouver un accès auprès de Dieu. Avec la croix, Jésus a ouvert grand la porte de Dieu, la porte entre Dieu et les hommes. Maintenant, elle est ouverte. Mais même de l'autre côté le Seigneur frappe avec sa croix : il frappe aux portes du monde, aux portes de nos coeurs, qui souvent en grand nombre sont fermés pour Dieu. Et il nous parle plus ou moins ainsi : si les preuves que Dieu dans la création te donne de son existence, ne réussissent pas à t'ouvrir pour Lui ; si la parole des Écritures et le message de l'Église te laissent indifférent - alors regarde-moi, ton Seigneur et ton Dieu.

Voilà l'appel qu'aujourd'hui nous laissons pénétrer dans notre coeur. Le Seigneur nous aide à ouvrir la porte de notre coeur, la porte du monde, pour que Lui, le Dieu vivant, puisse en son Fils arriver à notre époque, à atteindre notre vie. "

Somebody a écrit:

Voilà l'appel qu'aujourd'hui nous laissons pénétrer dans notre coeur. Le Seigneur nous aide à ouvrir la porte de notre coeur, la porte du monde, pour que Lui, le Dieu vivant, puisse en son Fils arriver à notre époque, à atteindre notre vie. "[/i]

Une porte ça s'ouvre des deux côtés. Dieu n'a qu'à l'ouvrir s'il désire arrêter la souffrance et tout mal dans le monde.

Loup Ecossais a écrit:

[color=blue]Louis, accuserais-tu Dieu de faire souffrir inutilement l'humanité? Elle a le sort qu'elle mérite. Le premier Adam a trahi la confiance du Créateur.

Nous n'avons pas à payer pour une faute d'Adam ayant eu lieu il y a des milliers d'années. C'est injuste et ça ne tient pas comme théorie.

Loup Ecossais a écrit:

A moins que ce ne soient les intérêts de la dette.

Ah oui, c'est pas mal ça!

Citation :

Bravo Somy. Qu'attendez-vous pour frapper à la porte du Temple?

Toc toc, le temple est là ? :gna:

Marie, lorsque l'on frappe à la porte du Temple, c'est toujours trois coups. Comme au théâtre... ;)

Loup Ecossais a écrit:

Marie, lorsque l'on frappe à la porte du Temple, c'est toujours trois coups. Comme au théâtre... ;)

Lol, avant de taper trois fois, pouvez vous me dire la symbolique du 3, svp, cher Loup ?

Loup Ecossais a écrit:

Somebody a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Marie, lorsque l'on frappe à la porte du Temple, c'est toujours trois coups. Comme au théâtre... ;)

Lol, avant de taper trois fois, pouvez vous me dire la symbolique du 3, svp, cher Loup ?

Comment? Vous ne savez pas? J'ai posté deux pages sur les nombres.

J'ai lu, mais je ne suis pas sûre que je sais, lol ;)

Loup Ecossais a écrit:

Tenez, Marie, amusez-vous avec ça. Vous verrez, c'est passionnant.

Lol Loup, comme je disais l'autre jour à Noël, j'aime bien les symboles, mais je reste une petite tête toute verte

Expliquez moi le sens de cette image si vous voulez que je comprenne

Citation :

3
Le 3 a une symbolique particulière. Il est la représentation d'une divinité assez spéciale. La trinité, le symbolisme du triskel breton ou du triangle franc-maçonnique et bien d'autres choses font de ce chiffre, un chiffre à part. La trinité existe bien, mais elle vient de la structure de notre univers local, à savoir une hiérarchie fondée sur une tri-unité centrale. Il existe 3 Dieux doubles (car androgynes) dirigeant en accord notre univers de type 4. Ils forment en fait 6 personnes en 3, d'où l'égalité numérique guématrique du 63 = DIEUX.
Ainsi, tout est SORTI du TROIS. TRI-OS = 3 origines, 3 bouches. Ces 3 dieux, issus de souches évolutives distinctes, sont sur 3 "Iles centrales" qui émanent énergies et vibrations, que l'on retrouve dans le symbole du TRISKEL (et dont l'anagramme phonétique est LE KRIST)
Le 3 est formé de deux demi sphères, comme si le cercle initial avait été coupé et séparé, donnant 3 points origines superposés et reliés entre eux par les demi sphères. Oui, le dieux O est en réalité divisé en 3 centres. Renversez le 3 et vous avez le "m" aux trois assises stables car basé sur le "aime" de Amour.
Le chiffre 3 représente donc le sommet de la hiérarchie divine, insondable pour l'instant, mais qui transparaît à travers les symboles.
Enfin, amusez-vous à diviser l'unité (cf. le 1) avec 81 (somme des lettres du TROIS) et vous trouvez : 0,0123456789...
LE DEPART = 81 fut donné à partir du TROIS . Car c'est de lui qu'est SORTIe toute la création.

Je viens de relire votre post sur les nombres. Merci, je le trouve très bien

Loup Ecossais a écrit:

Somebody a écrit:

Citation :

3
Le 3 a une symbolique particulière. Il est la représentation d'une divinité assez spéciale. La trinité, le symbolisme du triskel breton ou du triangle franc-maçonnique et bien d'autres choses font de ce chiffre, un chiffre à part. La trinité existe bien, mais elle vient de la structure de notre univers local, à savoir une hiérarchie fondée sur une tri-unité centrale. Il existe 3 Dieux doubles (car androgynes) dirigeant en accord notre univers de type 4. Ils forment en fait 6 personnes en 3, d'où l'égalité numérique guématrique du 63 = DIEUX.
Ainsi, tout est SORTI du TROIS. TRI-OS = 3 origines, 3 bouches. Ces 3 dieux, issus de souches évolutives distinctes, sont sur 3 "Iles centrales" qui émanent énergies et vibrations, que l'on retrouve dans le symbole du TRISKEL (et dont l'anagramme phonétique est LE KRIST)
Le 3 est formé de deux demi sphères, comme si le cercle initial avait été coupé et séparé, donnant 3 points origines superposés et reliés entre eux par les demi sphères. Oui, le dieux O est en réalité divisé en 3 centres. Renversez le 3 et vous avez le "m" aux trois assises stables car basé sur le "aime" de Amour.
Le chiffre 3 représente donc le sommet de la hiérarchie divine, insondable pour l'instant, mais qui transparaît à travers les symboles.
Enfin, amusez-vous à diviser l'unité (cf. le 1) avec 81 (somme des lettres du TROIS) et vous trouvez : 0,0123456789...
LE DEPART = 81 fut donné à partir du TROIS . Car c'est de lui qu'est SORTIe toute la création.

Alors le schéma que je viens de poster devrait vous inspirer.

Je viens de relire votre post sur les nombres. Merci, je le trouve très bien

Non, rien du tout, je vous assure... ça se ressemble à l'arbre de la vie... avec le sefirots.... mais je vous assure, malgré ma passion pour les symboles, je ne connais rien en Kabbale...

Mais je suis sure que ceux qui accordent du temps à cette pseudoscience, découvrent des choses mystérieuses.

Pour revenir au signe de quatre… dites, je pense que les couleurs ont une symbolique aussi… Quelle est alors la signification colorée de ce nombre ?

Somebody a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Somebody a écrit:

Citation :

3
Le 3 a une symbolique particulière. Il est la représentation d'une divinité assez spéciale. La trinité, le symbolisme du triskel breton ou du triangle franc-maçonnique et bien d'autres choses font de ce chiffre, un chiffre à part. La trinité existe bien, mais elle vient de la structure de notre univers local, à savoir une hiérarchie fondée sur une tri-unité centrale. Il existe 3 Dieux doubles (car androgynes) dirigeant en accord notre univers de type 4. Ils forment en fait 6 personnes en 3, d'où l'égalité numérique guématrique du 63 = DIEUX.
Ainsi, tout est SORTI du TROIS. TRI-OS = 3 origines, 3 bouches. Ces 3 dieux, issus de souches évolutives distinctes, sont sur 3 "Iles centrales" qui émanent énergies et vibrations, que l'on retrouve dans le symbole du TRISKEL (et dont l'anagramme phonétique est LE KRIST)
Le 3 est formé de deux demi sphères, comme si le cercle initial avait été coupé et séparé, donnant 3 points origines superposés et reliés entre eux par les demi sphères. Oui, le dieux O est en réalité divisé en 3 centres. Renversez le 3 et vous avez le "m" aux trois assises stables car basé sur le "aime" de Amour.
Le chiffre 3 représente donc le sommet de la hiérarchie divine, insondable pour l'instant, mais qui transparaît à travers les symboles.
Enfin, amusez-vous à diviser l'unité (cf. le 1) avec 81 (somme des lettres du TROIS) et vous trouvez : 0,0123456789...
LE DEPART = 81 fut donné à partir du TROIS . Car c'est de lui qu'est SORTIe toute la création.

Alors le schéma que je viens de poster devrait vous inspirer.

Je viens de relire votre post sur les nombres. Merci, je le trouve très bien

Non, rien du tout, je vous assure... ça se ressemble à l'arbre de la vie... avec le sefirots.... mais je vous assure, malgré ma passion pour les symboles, je ne connais rien en Kabbale... Eh bien, faites un effort. Vous êtes sur la bonne voie. Regardez bien la première sphère. Celle d'où part l'éclair.

Mais je suis sure que ceux qui accordent du temps à cette pseudoscience, découvrent des choses mystérieuses. Marie, la Kabbale n'est pas une "pseudo-science". C'est une science à part entière. La plus ancienne science sacrée juive. Bien sûr, au sens moderne tout cela ne veut plus rien dire. Sauf pour les sociétés ésotériques et hermétiques. D'ailleurs Saint Thomas d'Aquin est passé par une école hermétique. Ce qui lui a inspiré le "Traité de la pierre philosophale".

Pour revenir au signe de quatre… dites, je pense que les couleurs ont une symbolique aussi… Quelle est alors la signification colorée de ce nombre ?

Noir et Violet = Nord - Primitif, origine, paradis.

Bleu ou Vert = Est - Vie, création.

Rouge = Sud - Harmonie et expansion.

Blanc = Ouest - Intégration et propulsion.

Jaune = Centre - Créateur, unité

[i]

Lol, Loup, le dessin est par ici... et non dans les symboles

Toujours non, je ne vois rien qui rappelle du "trois coups"

EDIT Somebody : messages sur le dessin ? fusionnés dans ce sujet.

A Loup,
Merci pour les symboles des couleurs

Une petite tete verte salue ici la petite tete verte juste en passant.

Merci Lephenix . Dans le langage courant ∞ est bien le symbole mathématique de l'infini, mais évidement, mathématiques et philosophie se rejoignent surtout pour l'indéfiniment grand.

Pour la tête verte, cher Toniov... voilà une autre

Code:

"Dieu est nécessairement une Quaternité"... : ce qui signifie, sauf incompréhension de notre part, qu'une "Quaternité" est nécessairement Dieu !

Ce n'est pas parce que Dieu est nécessairement une quaternité qu'une quaternité est nécessairement Dieu.

De toutes façons, dire que Dieu est quaternitaire, plutôt que trinitaire, ce ne sont toujours que des représentations que nous nous faisons de lui. Savoir si ces représentations représentent vraiment ce qu'il est, c'est une autre question.

Ce qui me fait personnellement pencher pour la représentation quaternitaire, c'est que, dans la représentation trinitaire, la mère a été éliminée ; ce qui a amené la théologie catholique à la réintroduire, quoique à un rang subalterne, sous l'icône de la Vierge Marie, mère de Dieu.

Je n'ai pas retrouvé le ou les fils dans lesquels j'ai lu comment Noel (banni) expliquait ce qu'il entendait par "quaternité".

Son exemple était celui du peintre et de sa toile. Soit un peintre devant sa toile. Il y a lui et sa toile vierge et entre les deux l'intention du peintre de projeter qq chose sur la toile. Il y aura ensuite le premier point à partir duquel la création va se développer. Noel proposait d'élargir la relation par le fait que la toile soit aux dimensions de l'univers. Toutes les dimensions connues et inconnues. Il en déduisait que le peintre et la toile vierge ne font alors qu'un non différencié et que dans cet UN tout est contenu qui va progressivement se révéler. Selon Noel pour que l'intention du peintre puisse se développer dans cet espace incommensurable et indéfini (Principe premier) il faut que le peintre se sépare de sa toile (Manifestation première). Il y a des lors deux entités. Le peintre (premier principe mâle) et la toile vierge (premier principe féminin). Entre les deux l'intention de créer (esprit, qui est de même nature que le peintre et qui lui est consubstanciel tout comme la matrice). Intention qui, mise en acte, produira le fils (ici on dira le premier point de la création). On a donc bien quatre entités premières issues du Principe premier (le tout non différencié). La matrice existant en même temps que le père par différenciation, l'esprit qui procède du père et qui est à la fois concepteur, organisateur et créateur, le fils en tant que produit simultané et consubstanciel des trois précédents.

C'est ce que j'ai compris, j'ai essayé d'être fidèle à ce qu'écrivais Noel. J'avoue que l'idée me plait bien qui me parait d'une grande logique.

Noel expliquait également la quaternité du triangle en disant que si l'on considère les trois sommets il faut également considérer le centre par rapport auquel ils se déterminent et sans lequel ils n'existent pas en tant que triangle. Il poussait le raisonnement plus loin puisqu'il expliquait qu'il faut étudier les relations entre les sommets, les côtés, l'aire... et ce qui est extérieur au triangle qu'il assimilait au grand océan primordial d'où tout vient et dont la création qui nous est connue n'est qu'un aspect parmi des myriades d'autres non encore advenues ou disparues.

Il prenait également l'exemple du peintre pour justifier l'existence de Dieu et la nécessité de la création. Si un peintre a produit la plus belle toile qui soit mais s'il n'y a que ses yeux pour la voir. La toile existe-t-elle? Le peintre existe-t-il comme peintre ayant produit la plus belle oeuvre? Si le peintre veut être reconnu il faut qu'il crée lui même l'organe de cette reconnaissance et le lieu où elle aura lieu. L'oeil et la terre étant l'organe et le lieu efficients.

J'ai trouvé ça rigolo... mais quand on y réfléchit ça ouvre des horizons.

Chiboleth

Lephénix a écrit : ".../... Tout d'abord, d'un point de vue symbolique, on ne peut utiliser le triangle pour une représentation du nombre quatre.../...".
Mais alors pas du tout d'accord (mais je n'en ferais pas une guerre de religion).

Sauf à vouloir tracer un triangle n'importe quoi, à main levée ou à la règle, le moyen le plus expédient pour le faire est le compas qui permet d'obtenir un triangle équilatéral parfait (il y a une autre méthode au compas avec déplacement du centre mais elle n'est pas moins économe).

Dès lors vous avez (dans l'ordre d'apparition) le centre, le cercle, 6 divisions sur le cercle dont on ne retient que 3. Il en ressort que le triangle obtenu est "centré" autour d'un point qui lui donne vie (représenté par l'oeil). Oublions le cercle (qui représente l'infini (amtha du point). Reste le centre (pivot, moteur immobile...) et le triangle avec ses trois côtés ou sommets. Nous avons bien 1+3 soit un quaternaire si vous préférez à quaternité (je pense que pour Noel ce n'était qu'une mise en // avec la trinité). Sans oublier, comme il le soulignait que le passage du 1 au 3 se fait par le 2 qui est la séparation première du Point initial d'avec tous les autres points (ou de la feuille blanche matrice de la création à venir).

A noter qu'on peut dire aussi 3.1 qui démontre qu'il faut être 3 pour élever 1 au rang d'existant. Ou encore que les anciens, contre l'école, connaissaient parfaitement la double relation qui unit le cercle et son rayon que les égyptiens représentaient par un cercle liée par 3 tores + (un bout) à un segment de droite de longueur égale au périmètre du cercle. Et vous et moi savons ce que nous savons sur cette pierre "rejetée des bâtisseurs qui fut équarrie avant d'être portée au faîte où elle sue sang et eau". Nous savons au moins, grâce à la seconde classe de l'Ecole qu'il y a 2PiR qui sont PiRdouble et PiR(carré)) voir même cube. Et il faut bien sûr que Pierre (le roc) Céphas pour que paraisse la Pierre de touche qui éprouve "à coeur" tous les métaux . Que ceux qui ont des oreilles et des yeux entendent et voient.

Lephénix a écrit : ".../... En fait, pour étudier et développer, le fond du sujet principal évoqué par l'allégorie de l' "Artiste peintre", nous lui préférons, et de loin, l'étude du Tétragramme hébraïque : YHVH.../..."

Les pères Juifs (et d'autres) n'ont-ils pas dit "qu'il y 32 chemins qui conduisent à la Sagesse"?

32 chemins ? Je pensais qu'il y avait 33 .

Pour Lephenix

Infini mathématique, philosophique, inachevé, indéfini, infinis ?

Bref… Dieu est Il l’infini…? alors, si Noël avait raison pour la quaternité… l’infini est il une quaternité ?

Je rigole, nous pourrions pérorer jusqu’à l’infini sans trouver la réponse… mais c’est la route l’important

Somebody a écrit:

Pour Lephenix
Infini mathématique, philosophique, inachevé, indéfini, infinis ?
Bref… Dieu est Il l’infini…? alors, si Noël avait raison pour la quaternité… l’infini est il une quaternité ?
Je rigole, nous pourrions pérorer jusqu’à l’infini sans trouver la réponse… mais c’est la route l’important

Vous confondez les "chemins" et les "degrés".

chiboleth a écrit:

Somebody a écrit:

Pour Lephenix
Infini mathématique, philosophique, inachevé, indéfini, infinis ?
Bref… Dieu est Il l’infini…? alors, si Noël avait raison pour la quaternité… l’infini est il une quaternité ?
Je rigole, nous pourrions pérorer jusqu’à l’infini sans trouver la réponse… mais c’est la route l’important

Vous confondez les "chemins" et les "degrés".

Si vous pouvez nous dire plus sur les chemins des Gré .... nous sommes tout ouïe