Y'a-t-il une vie après la loi Veil?

Clotilde a écrit:

c'est de la calomnie! Vous parlez sans savoir!

Pourquoi cette association, parce qu'elle se reconnait dans les enseignements de l'Eglise et son respect de la vie, aurait une autre intention que celle d'aider ces femmes en détresse? Sur quoi vous apuuyez-vous pour sous-entendre une telle chose et jeter le discrédit sur cette association et tout le bien qu'elle fait indépendamment des convictions religieuses de celles qu'elle aide? Sur rien!! C'est honteux Noel de laisser passer un tel message de suspission...

Je me fonde simplement sur ce que j'ai ressenti à la lecture du "témoignage" dont vous avez donné le lien. Et je ne m'en suis pas caché. Vous avez le droit de protester. J'ai celui de penser ainsi.
Tout comme pour les avis objectifs que vous avez formulés sur la FM.

Ps: l'expérience montre que derrière les gens qui se donnent vocation à "réparer" les autres il y a très souvent une intention cachée, de conversion, de manipulation... C'est seulement un constat.

La violence de votre réaction et l'orientation générale du site en question ne m'inclinent pas à changer d'avis.

ma réaction est proportionnelle à votre calomnie!

Citation :

Et cette mentalité-là mine toute volonté et toute énergie pour enfin s'attaquer à la racine du problème.

clotilde

vous ne voyez pas le problème donc pas la racine comme d'autres les voient .Vous n'êtes pas suivie pour cette raison .

A partir du moment où vous considérez la sexualité comme naturellement procréatrice et accessoirement /culturellement /artificiellement comme autre chose plus ou moins à bannir ou juguler , alors on ne vous suivra pas .
L humour de Acri ce n’est pas de l’humour noir , c’est pas d’ humour du tout .
On reste pantois/ navre désolé devant un tel déni des réalités comportementales largement majoritaire . Ce n’est pas de l’ humour parce que le sujet de la diatribe est indéplaçable .
Par analogie on ne fait pas plus d’ humour sur la rotation de la terre autour du soleil.
Du temps de Galilée l’ ironie afférente aurait pu être comprise parce qu’on était dans une période de doute le camp des douteurs était encore assez puissant .

polaire a écrit:

A partir du moment où vous considérez la sexualité comme naturellement procréatrice et accessoirement /culturellement /artificiellement comme autre chose plus ou moins à bannir ou juguler ,

merci de ne pas penser à ma place

Arnaud Dumouch a écrit:

lucie a écrit:

On aura déjà là une grande avancée.

Je pense qu'une éducation véritable à la contraception serait également une nécessité.

Citation :

Et une éducation à la chasteté avant d'être sûr ?

Les jeunes n'auraient pas le droit d'être incités à la responsabilité dans la sexualité?

Pratiquée depuis 2000 ans par les familles, cette sagesse serait périmée?

Mai 68 serait l'Alpha et l'Omega et il serait interdit de penser ainsi?

En tout cas, je constate que parler comme cela aux jeunes est constructif...

[/quote]

Il n'est pas interdit du tout de penser comme tu le penses... et ce n'est assurément pas moi qui t'en empêcherai.

Inciter les jeunes (et les moins jeunes pas la même occasion) à la responsabilité en matière de sexualité, et dans pas mal d'autres domaines ne peut qu'être une bonne chose. La maitrise de la sexualité, le respect du partenaire et la contraception sont différents moyens, non exclusifs d'ailleurs, d'être responsable en matière de sexualité.

Il me semble donc important de développer l'éducation à la sexualité et à la contraception. Avant, comme après le mariage.

Inciter à la chasteté est une question morale. On peut éduquer à cette morale, on peut éventuellement souhaiter s'y conformer, on peut aussi comprendre que c'est une morale que certains rejettent.
Or, face à ceux qui ne veulent pas de cette morale pour diverses raisons (ne se reconnaissent pas dans ses sources, n'y arrivent pas, n'ont pas envie d'y arriver), une veritable éducation à la sexualité (qui éviterait à certains jeunes de ne connaitre que la pornographie et qui montrerait la différence entre la vie et les fantasmes), une éducation à la contraception qui permettrait à chacun de choisir une méthode convenant à son mode de vie (y compris, mais pas exclusivement la chasteté, et les méthodes naturelles) permettrait de réduire les grossesses non désirées.
En tous cas, et je ne suis pas la seule, je suis mère de famille, et je dois bien dire que je préfère que mes enfants soient éduqués, connaissent les risques (maladies, grossesses non désirées...) que certaines conduites pourraient entrainer, et les moyens d'éviter ces risques. Même si je n'approuve pas nécessairement ces conduites.

à Clotilde

Citation :

merci de ne pas penser à ma place

je m’adressais autant à Arnaud

mais quand vous dîtes

Citation :

redonner le vrai sens de l'amour et de la relation sexuelle

.

Je ne vois comment le comprendre autrement que comme je vous le dis .
Les jeunes distinguent l 'amour, les relations sexuelles , la procréation .
Ils ne confèrent pas un sens « unique »

Vous arrivez là avec votre « vrai » sens, ils vous écouteront au mieux par gentillesse et iront chater entre eux sur le net .

Vous pouvez très bien parler d'un problème vous ne le pensez pas bien si vous ne prenez pas la situation telle qu’elle est . Il y a des situations sur lesquelles on n'a pas (ou plus ) prise .

polaire a écrit:

à Clotilde

Citation :

merci de ne pas penser à ma place

je m’adressai autant à Arnaud

dans votre message initial, j'ai uniquement vu mon prénom, pas celui d'Arnaud. Quoiqu'il en soit, ça ne change rien: ne me prêtez pas des propos et des idées que je n'ai pas exprimés.

Vous pouvez toujours vous exprimer . Je voudrais bien lire des catholiques qui n' attribuent pas à la sexualité une fonction essentiellement ( par essence ) reproductive et puis accidentellement (par accident ) autre .

C'est en tout cas le fond de la doctrine thomiste (philosophie et théologie toujours officielle )
Arnaud qui s 'y connait bien en thomisme peut répondre .

Merci d'ouvrir un nouveau fil de discussion pour ce sujet.

polaire a écrit:

Vous pouvez toujours vous exprimer . Je voudrais bien lire des catholiques qui n' attribuent pas à la sexualité une fonction essentiellement ( par essence ) reproductive et puis accidentellement (par accident ) autre .

C'est en tout cas le fond de la doctrine thomiste (philosophie et théologie toujours officielle )
Arnaud qui s 'y connait bien en thomisme peut répondre .

ous Pie XI, ce n'était déjà plus vrai. "Deux finalités: L'amour et le don de la vie".

Sous saint Thomas, je vous l'accorde.... mais c'est vieux, ça...