Eglise[s] à vendre

Avis aux amateurs :

Une église en vente à 150 000 € en Ille-et-Vilaine

C'est une vente atypique qui est proposée en Ille-et-Vilaine. La ville de Vitré vient de mettre en vente une église et deux chapelles. En moyenne chaque année en France une bonne trentaine d’églises est mise en vente. En cause ? La baisse du nombre de pratiquants ou encore l’entretien couteux dans ces bâtiments.

150 000 € l'église

Une chapelle de 189 m² à 21 000 € ou encore une église de 983 m² pour 150 000 €, Vitré met en vente plusieurs de ses édifices religieux. Pour un projet d’habitat ou de lieu associatif, de nombreuses personnes intéressées contactent chaque jour la mairie.

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/video-a-vendre-chapelle-de-189-metres-carre-en-bon-etat-2c8e4ed0-e5fd-4f40-b23f-517041136f10

Mon avis, c'est qu'il vaut mieux vendre les églises plutôt qu'elles tombent en ruine.

Avant d'être vendues les églises sont désacralisées.

Personnellement ça ne me déplairait pas d'habiter dans une église réhabilitée.
Au contraire, j'y trouverais une certaine hauteur spirituelle ..

florence_yvonne a écrit:

Avant d'être vendues les églises sont désacralisées.

évidemment !

La vente d’églises abandonnées par les diocèses est en passe de devenir un phénomène courant dans le monde des transactions immobilières, qui n’épargne même pas les édifices classés aux Monuments Historiques. Destinées à être transformées en logements ou en centres culturels, certaines églises et chapelles ne trouvent pas preneurs, le temps les transformant peu à peu en ruines, spectacle navrant pour bon nombre d’habitants ou pour les simples curieux côtoyant ce patrimoine oublié et menacé de disparaître.

C’est ce que l’on peut lire de plus en plus souvent sur des sites d’annonces immobilières ! Chaque année, entre 10 à 20 églises et chapelles seraient ainsi mises en vente.

L’Observatoire du Patrimoine Religieux a fait ses comptes : en France, il existe près de 100 000 monuments religieux (en moyenne 2,5 par commune), à 95% catholiques et dont environ 45 000 sont des églises paroissiales. Or, 5 à 10% de cet ensemble monumental pourraient être vendus, détruits ou abandonnés d'ici à 2030.

https://www.patrimoine-religieux.fr/rubriques/gauche/liens/reportages-analyses/a-vendre-eglise-du-xie-bel-edifice-a-restaurer-affaire-a-saisir/

humanlife a écrit:

Personnellement ça ne me déplairait pas d'habiter dans une église réhabilitée.
Au contraire, j'y trouverais une certaine hauteur spirituelle ..

et surtout une certaine hauteur de plafond !! ça coûte cher a entretenir, moins de pratiquants = moins d'entrer d'argent et plus de bâtiments a entretenir.

vous avez besoin d'un bâtiment pour trouver une certaine hauteur spirituelle ? un église reste un bâtiment, une maison auquel nous pouvons nous attacher mais un bâtiment malgré tout.

ça aide probablement certaine personne, une église est tout de même un édifice construit dans un but, mais je pense qu'une église ou un local en contreplaqué fait autant l'affaire, une approche surement plus protestante que catholique je le conçois.

Chapelle à vendre : une commune se sépare de ses biens publics pour faire face à l'inflation

La vente de l'église fait débat au sein de la ville de Bourganeuf, dans la Creuse.

Une chapelle, une salle de sport et une maison de ville… Bourganeuf, située dans la Creuse, se sépare de quelques-uns de ses biens immobiliers. Une décision qui ne fait pas l’unanimité, mais nécessaire selon les élus.

La commune de Bourganeuf, bourgade de 2 732 âmes, vend trois biens publics : une maison qui sert de débarras pour la mairie, une salle de sport.... et une chapelle !

Une vente nécessaire

La décision prise par la mairie ne séduit pas les habitants de la ville, surtout la vente de la chapelle de l'Arrier. Mais cette vente est nécessaire pour l'édile qui explique que l'argent servira à boucler le budget de la commune. La municipalité espère ainsi générer près de 200 000 euros de revenus avec ces ventes.

La chapelle désacralisée du XVIIe siècle de Bourganeuf est mise à prix à 27 000 euros.

"Avec l'augmentation des frais de chauffage, de matière première… L'entretien de tout notre patrimoine est énorme pour une petite ville de 2500 habitants, on ne s'en sort pas", déplore Marie-Hélène Pouget-Chauvat, l'adjointe au maire en charge des finances et de la culture.

Du côté des riverains, la nouvelle ne fait pas plaisir : "C'est cela notamment qui choque tout le monde", explique, sidérée, une riveraine. Une autre relativise :"Si c'est pour la laisser se délabrer, ce n'est pas la solution non plus."

La décision prise par la mairie ne séduit pas les habitants de la commune, surtout la vente de la chapelle de l'Arrier.

Trois visites en une semaine

Mise à prix : seulement 27 000 euros pour cette chapelle désacralisée du XVIIe siècle. Fermée au public depuis 2007, d’importants travaux sont nécessaires, mais le lieu rencontre un certain succès.

"Elle a été mise en vente depuis le 17 mai, il y a eu trois visites. Les projets sont différents. On est un peu surpris de l'engouement", avoue Sandrine Fourgnaud, directrice générale des services à la mairie de Bourganeuf.

Parmi les candidats, l’épicerie bio, située juste en face, souhaite en faire un lieu de restauration. "Quand on a su qu'elle était en vente, on s'est dit que c'était un projet assez insolite. Puis il correspond à notre envie de dynamiser la commune tout en préservant cet édifice", Marlène Peter, employée d'une épicerie vrac bio.

Critère important pour la mairie : que la chapelle d’Arrier reste un lieu ouvert au public.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/creuse/bourganeuf/video-chapelle-a-vendre-une-commune-se-separe-de-ses-biens-publics-pour-faire-face-a-l-inflation-2780238.html

a ce sujet j'ai lu ça récemment : "Emmanuel Macron veut classer plus d’édifices religieux comme monuments historiques" (large majorité étant catholique s'il faille préciser).

https://www.leparisien.fr/societe/emmanuel-macron-veut-classer-plus-dedifices-religieux-comme-monuments-historiques-05-06-2023-UN4HZPYJJNHTRGBWJDCNEJ7LUA.php

DEMOLITION DE DEUX EGLISES EN MAYENNE : la contrarièté des habitants !
14 février 2023
C'est un débat qui revient souvent sur la table, la démolition des églises. En Mayenne, la commune du Genest-Saint-Isle, près de Laval, et la commune de La Baconnière, ont fait le choix de détruire leur église.

C'est un sujet récurrent : faut-il démolir ou restaurer les églises dans les communes ? La plupart des édifices religieux ont plusieurs siècles, ils sont délabrés et donc dangereux. La restauration revient aux mairies et cela coûte cher. Deux communes mayennaises viennent d'acter la démolition de leur église :  Le Genest-Saint-Isle et La Baconnière.

https://www.patrimoine-religieux.fr/rubriques/haut/actualites/demolition-de-deux-eglises-en-mayenne-creation-dassociations-de-sauvegarde

Ce qui me choque, c'est la transformation d'églises en boite de nuit (et oui, cela se fait)

Quelle utilisation serait propice dans ce cas pour le rachat et la conservation des églises ?

musées, bibliothèques.. piscines !

humanlife a écrit:

Quelle utilisation serait propice dans ce cas pour le rachat et la conservation des églises ?

Ecole ?

Une piscine dans une église sans la dégrader me parait difficile.

Est-ce qu'un restaurant serait approprié pour la reprise d'un bâtiment religieux ?

En loge maçonnique.
Dans ma région j'en connais au moins trois.

humanlife a écrit:

Avis aux amateurs :

Une église en vente à 150 000 € en Ille-et-Vilaine

Spoiler:

si vous avez de quoi payer et rénover, vous pouvez toujours y aller, sinon

humanlife a écrit:

Est-ce qu'un restaurant serait approprié pour la reprise d'un bâtiment religieux ?

Je ne pense pas que les locaux s'y prêtent, tu ne verras jamais un restaurant assez grand et l'opération de transformation serait extrêmement onéreuse.

Construction d’églises, rénovation du patrimoine religieux… De nombreux projets paroissiaux voient le jour dans toute l'Île-de-France grâce au soutien des Chantiers du Cardinal.
À travers reportages et interviews réalisés par KTO, découvrez les actions de cette œuvre d’Église fondée en 1931 et qui a contribué à l’édification de plus de 300 églises.
 
En plateau, retrouvez Jean-Pierre Gaspard, directeur général bénévole des Chantiers du Cardinal, Alice Fabre, directrice des Chantiers du Cardinal, le père Arnaud Bonnassies, curé de Saint-Louis de Vincennes et de Notre-Dame de Saint-Mandé, et Bertrand Barthélémy, coordinateur des économes de la province ecclésiastique de Paris.

Participez à l'émission, envoyez vos questions en amont à l'adresse [email=associons-nous@ktotv.com?subject=Chantiers%20du%20Cardinal]associons-nous@ktotv.com[/email], et réagissez en direct dans le chat YouTube, sur Facebook ou avec #AssocionsNous ! Envoyez vos questions

Ce vendredi à 20h35, en direct sur KTO, Associons-Nous aux Chantiers du Cardinal et découvrons les actions de cette œuvre d’Église au service de la mission.

Et RDV en direct dès 20h35

@toi le tout petit, je pensais intéressant de poster les "chantiers du Cardinal" pour, justement que l'on puisse dire qu'il y a "autre chose" que rénover les églises en maisons ou autre de luxe

DONC, REVOIR MON POST DE 10h50.

Espérance2 a écrit:

@toi le tout petit, je pensais intéressant de poster les "chantiers du Cardinal" pour, justement que l'on puisse dire qu'il y a "autre chose" que rénover les églises en maisons ou autre de luxe

DONC, REVOIR MON POST DE 10h50.

C'est intéressant que l'on puisse dire qu'il y "autre chose" que rénover les églises en maisons ou autre de luxe".

Vous en doutez ?  

C'est pourquoi, je vous offre cette vidéo en lien avec votre post de 10 h 50

Il y a trente ans, mon mari a faillit acheter un monastère, mais cela ne s'est pas fait.

Toi le tout petit a écrit:

Spoiler:

  oui après toutes les interventions, je doutais  

Chez nous, une chapelle qui ne sert qu'une fois l'an, à la St Michel, est dédiée le reste de l'année à des expositions de peintures, sous la "surveillance" d'un comité.

Espérance2 a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Spoiler:

  oui après toutes les interventions, je doutais  

Chez nous, une chapelle qui ne sert qu'une fois l'an, à la St Michel, est dédiée le reste de l'année à des expositions de peintures, sous la "surveillance" d'un comité.

C'est une très bonne initiative, j'aurais bien aimé voir cela

Toi le tout petit a écrit:

Citation :

Spoiler:

C'est une très bonne initiative, j'aurais bien aimé voir cela

Il y en a d'autres : une année, en Vendée, nous avons assisté à un magnifique concert de violonistes.

Espérance2 a écrit:

Toi le tout petit a écrit:

Citation :

Spoiler:

C'est une très bonne initiative, j'aurais bien aimé voir cela

Il y en a d'autres : une année, en Vendée, nous avons assisté à un magnifique concert de violonistes.

Cela devait être "grandiose" de plus l'acoustique devait être exceptionnelle !

A la Collégiale de notre Paroisse, Natasha St Pier y a chanté cette belle chanson d'après le poème de Ste Thérèse :

De toute façon, les églises appartiennent aux communes depuis le Concordat (1802) , en dehors de quelques exceptions comme certaines églises construites après la loi de 1905 ou des propriétés privées.

Dont, les maires font ce qu'il veulent de leurs églises.

Festival AGAPE : Jordi SAVALL à la Cathédrale de Reims pour rendre hommage à Jeanne d'Arc à l'occasion du 600ème anniversaire de sa naissance.

florence_yvonne a écrit:

De toute façon, les églises appartiennent aux communes depuis le Concordat (1802) , en dehors de quelques exceptions comme certaines églises construites après la loi de 1905 ou des propriétés privées.

Dont, les maires font ce qu'il veulent de leurs églises.

Font ce qu'ils veulent c'est vite dit, un maire ne peut pas faire n'importe quoi, il a été élu pour répondre à certaines demandes des citoyens, c'est à dire il ne peut pas agir contre la volonté générale, ou alors c'est à ses risques et périls.

Vous avez raison humanlife :

https://www.vie-publique.fr/questions-reponses/286218-le-patrimoine-religieux-et-les-communes-le-point-en-cinq-questions

....

La loi du 9 décembre 1905 de séparation des Églises et de l’État prévoit que les lieux de culte qui appartenaient aux établissements publics du culte avant 1905 deviennent la propriété des nouvelles  associations cultuelles.

L'Église catholique ayant refusé de s'organiser en associations cultuelles, l'article 9 de la loi de 1905 s'applique :

 "Les édifices affectés au culte lors de la promulgation de la loi du 9 décembre 1905 et les meubles les garnissant deviendront la propriété des communes sur le territoire desquelles ils sont situés, s'ils n'ont pas été restitués ni revendiqués dans le délai légal."


Bien que propriétés des communes, ces biens ont été affectés à l'Église catholique, à titre gratuit, exclusif et perpétuel par la loi du 2 janvier 1907.

Les communes n'ont pas le droit de disposer des églises dont elles sont propriétaires.

Selon un rapport du Sénat de 2015, 90% des églises catholiques sont, depuis lors, propriété des communes.

Pour sa part, l’Eglise catholique est propriétaire des églises construites après 1905, via des associations diocésaines.

En Alsace-Moselle, qui reste sous le régime concordataire, les édifices des cultes reconnus appartiennent soit aux communes, soit aux établissements publics du culte.

humanlife a écrit:

florence_yvonne a écrit:

De toute façon, les églises appartiennent aux communes depuis le Concordat (1802) , en dehors de quelques exceptions comme certaines églises construites après la loi de 1905 ou des propriétés privées.

Dont, les maires font ce qu'il veulent de leurs églises.

Font ce qu'ils veulent c'est vite dit, un maire ne peut pas faire n'importe quoi, il a été élu pour répondre à certaines demandes des citoyens, c'est à dire il ne peut pas agir contre la volonté générale, ou alors c'est à ses risques et périls.

Et le maire, il est censé faire quoi ? un référendum ? je te rappelle que c'est l'état qui finance la rénovation des églises.

@florence_yvonne, lis le lien que j'ai mis et tu comprendras, c'est expliqué.

Qui finance la restauration de Notre Dame de Paris ? le Vatican ?

florence_yvonne a écrit:

Qui finance la restauration de Notre Dame de Paris ? le Vatican ?

https://www.lafinancepourtous.com/2019/04/26/reconstruction-de-notre-dame-qui-va-payer/

Très peux de temps après l'incendie, des mécènes privés du monde entier ont offert 1 milliard d'euros.

Patrimoine religieux : en Mayenne, une deuxième église détruite cette année
Les faits L’église Saint-Corneille-et-Saint-Cyprien de La Baconnière (Mayenne), datant du XIXe siècle, est en cours de démolition depuis le 31 juillet, faute de moyens communaux pour la rénover.
https://www.la-croix.com/Religion/Patrimoine-religieux-Mayenne-deuxieme-eglise-detruite-cette-annee-2023-08-02-1201277595

Je ne sais pas.
Ils gardent peut-être l'argent pour les collectivités locales.