La 3ème GM a-t-elle commencé le 24 février 2022 ?

Pignon a écrit:

Nova Kakhovka : À qui profite la rupture du barrage ?

Mais la rupture du barrage de Kakhovka doit être considérée dans le contexte plus large de la guerre d'Ukraine et plus précisément à la lumière de la contre-offensive ukrainienne d'été, qui semble déjà en cours.

Pour que cette contre-offensive réussisse, elle doit briser l'emprise de la Russie sur une bande de territoire qu'elle a saisie l'année dernière et qui relie la Crimée à la région orientale du Donbass en Ukraine. Si l'Ukraine peut trouver un moyen de percer les lignes défensives russes au sud de Zaporizhzhia et de diviser ce territoire en deux, elle peut alors isoler la Crimée et remporter une victoire stratégique majeure.[/i]

https://www.bbc.com/news/world-europe-65821052

C'est une possibilité. Mais l'avenir nous le dira, si une opération militaire ukrainienne est réussie à cause de ça, on aura encore plus de raisons de le penser en tout cas.

Pignon a écrit:

une petite onde de choc provoquée par une ou plusieurs mines...

L'explosion qu'on a vu à la télé ne me semble pas exactement petite en tout cas.

Thomas17 a écrit:

Pignon a écrit:

une petite onde de choc provoquée par une ou plusieurs mines...

L'explosion qu'on a vu à la télé ne me semble pas exactement petite en tout cas.

On a filmé l'explosion ? ou des responsables ont dit avoir entendu une explosion ?

Pignon a écrit:

On a filmé l'explosion?

Moi j'en ai vu une aux nouvelles en tout cas, ils en on montré une.

Spoiler:

Ta vidéo explique bien que cette explosion filmée date d'une époque antérieure ...

Pignon a écrit:

Ta vidéo explique bien que cette explosion filmée date d'une époque antérieure ...

Oui (je sais), c'est volontaire de ma part (on ne sait plus qui croire ni quoi penser, hein)?

Ils ont montré cette même vidéo dans les médias aussi.

Quoi qu'il en soit, je ne crois pas en un accident. Et si ça vient des Ukrainiens, c'est justifié, y compris de mentir (d'essayer de faire passer ça sur le dos des Russes). Ils pourraient bien faire sauter la centrale nucléaire tant qu'à moi après ce qu'ils ont subi, c'est une tentative de génocide et si on ne les avait pas aidé c'est ce qu'ils auraient fait.

Rappelons qu'avec le Mémorandum de Budapest, l'Ukraine a accepté de renoncer à son arsenal nucléaire en échange du respect de ses frontières.

Je pense que ce sont les Russes qui ont fait exploser le barrage, dans la continuité de leur folie destructrice.

Pignon a écrit:

Tu ne réponds pas : donne nous 3 raisons qui te permettent de défendre le modèle russe par rapport aux démocraties libérales.
Après nous avoir fourni tes 3 arguments on en discute tranquillement.

bien sûr le Communisme destructeur n'a rien laissé debout dans ce pays, même au cœur des hommes il n'a laissé que des cendres , donc ils survivent avec les ruines comme ils peuvent ; on sait que le démon est derrière tout cela la vierge l'a expliqué lors de l'apparition a Fatima , elle assure que son cœur gagnera à la fin, donc c'est qu'il y a un combat qui dure encore !
mais même si on ne peut citer 3 raisons de préférer ce qu’est devenu la Russie a nos états occidentaux, il ne faut pas oublier que pour autant Marie ne rend pas témoignage a états et nos nations , lors de l'apparition au Japon elle a fermement remis les choses en place sur nos crimes !
donc on est tous sous le même jugement et se croire mieux me semble une grosse méprise !
et si on lis l'Apocalypse , la grande prostituée enivrée du sang des Saints et celle qui domine le monde par l'argent et sa puissance technologique qui a emprise sur tout et tous ; en gros cela désigne nous qui au nom de nos ambitions loin d'être chrétiennes, nous voulons le modèle parfait bien que nos méthodes soient toujours plus tordues et perverses et rejettent plus fermement Jésus et Sa Parole !
donc la Russie et sa misère qui finira par accueillir le Cœur de Marie apparait préférable arrivé là !!
ha oui il fait bon vivre et la vie est belle a Sodome et Gomorrhe et Sodome semblait bien et a peut-être gagné des guerres au nom de son idéale !!
pourtant Jésus nous a dit ceci Luc 17
26 Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même aux jours du Fils de l'homme. 27 Les hommes mangeaient, buvaient, se mariaient et mariaient leurs enfants, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche; le déluge vint, et les fit tous périr. 28 Ce qui arriva du temps de Lot arrivera pareillement. Les hommes mangeaient, buvaient, achetaient, vendaient, plantaient, bâtissaient; 29 mais le jour où Lot sortit de Sodome, une pluie de feu et de soufre tomba du ciel, et les fit tous périr.
30 Il en sera de même le jour où le Fils de l'homme paraîtra.

humanlife a écrit:

Je pense que ce sont les Russes qui ont fait exploser le barrage, dans la continuité de leur folie destructrice.

cet avis t'es tout a fait personnel !!
je te répond à la manière d'on tu répond a 90%

------------------------------------------------------------------------

pour ce qui est des destructions dans une guerre c’est le destructeur qui gagne et eux se disent tous croyants en Jésus un peu comme le Syrien qui vient d'attaquer les enfants a Annecy !
on voit bien que tout cela n'est qu'opposition et désordre Face a l'Esprit du Christ  !!

l'Ukraine et sa mafia du show beez (show beez d'on est issue Zelensky) lié a l'état était la 1ere au monde dans l'industrie pornographique , donc quelle crédibilité ensuite pour nous les présenter en défenseurs de valeurs d'on on nous berce sans arrêt ? aussi crédible que Poutine ex Kgb !!
nos valeurs ?, on a trouvé 80 milliard comme cela pour armer l'Ukraine, mais la Croix Rouge ferme aujourd'hui un tiers de ses actions et licencie son personnel car on a pas trouvé 430 millions d'euros pour soigner et sauver ! Valeurs vraiment ???

Théodéric a écrit:

du show beez

Vous êtes un pacifiste (qui n'aime pas se faire abuser) si j'comprends bien?

Spoiler:

Vous allez surement aimer cette nouvelle pièce dans ce cas.

Spoiler:

humanlife a écrit:

Je pense que ce sont les Russes qui ont fait exploser le barrage, dans la continuité de leur folie destructrice.

C'est tout à fait possible, et c'est ce que pense la majorité des experts (que c'était plus dans leurs intérêts de le faire si on regarde à qui ça profite).

Pour moi par contre, c'est pas si clair. J'estime que les Ukrainiens n'auraient jamais passé par ce barrage (puisqu'il était piégé par des explosifs et qu'il aurait pu sauter n'importe quand durant leur passage et que ceux qui seraient passés auraient été coupé par la suite).

Mais il est possible que les stratèges russes soient assez bête pour ça aussi, ou qu'ils aient voulu se venger pour cette contre-offensive (faire souffrir le peuple ukrainien comme ils le font avec ces bombardements inutiles sur les villes alors qu'ils ne réussissent rien sur le champ de bataille, sont frustrés par leurs échecs).

Le doute est toujours possible.
Comme de savoir si les russes pourraient avoir raison en fin de compte d'attaquer l'Ukraine, de façon selon moi totalement irrationnelle.

Ces questions sont fondamentales pour la vie de l'esprit, la religion, et donc le christianisme au bout du compte.

et si c'est seulement un effet de la guerre ?, une guerre sans destruction est-ce vraiment une guerre ?, ok c'est très simpliste ce que j'écris j'avoue, mais si c'est une position stratégique ou une structure stratégique en temps de guerre ne vous inquiétez pas, ce genre de chose est visé tôt ou tard.

ou c'est peut-être juste un dommage collatéral, même en prenant des précautions la guerre détruit, c'est un fait, entre les trahisons, les erreurs de frappes et de renseignements volontaire ou pas d'ailleurs, les propagandes, les ordres et les contre ordres et j'en passe, bonne chance!

Un effet de la guerre ?

Mais en vérité, le guerre se définit par l'invasion de l'Ukraine par le Russie, de façon totalement irrationnelle..

oui d'accord, mais en temps de guerre les destructions sont en revanche tout a faire rationnelle, enfin, inévitable du moins.

Ah oui, mais le temps de guerre est exclusivement défini par l'invasion de l'Ukraine par la Russie ..

Il faut être lucide sur les situations géopolitiques en tant que chrétien.

humanlife a écrit:

Le doute est toujours possible.
Comme de savoir si les russes pourraient avoir raison en fin de compte d'attaquer l'Ukraine, de façon selon moi totalement irrationnelle.

Ces questions sont fondamentales pour la vie de l'esprit, la religion, et donc le christianisme au bout du compte.

Se poser des questions et essayer d'y répondre est normal même si certains n'aiment pas ça qu'on questionne les dogmes.

La Russie (le régime Poutine plus exactement, mais aussi certains intellectuels qui gravitent autour) a fait une grave erreur en attaquant l'Ukraine, mais ils avaient leurs raisons quand même, ce n'étaient pas complètement illogique. Tout le monde (même les Américains) pensaient que le régime Zelensky serait renversé en une semaine, on espérait juste que ce ne soit pas le cas. Poutine pensait que ça serait comme en Afghanistan quand les Américains sont partis, les Talibans n'ont même pas eu besoin de combattre malgré que les Occidentaux avaient formé l'armée afghane (ceux-ci ont décidé de faire confiance aux Talibans à la place).

Poutine a perdu son pari par contre (les Ukrainiens ont résisté), et le voilà embourbé pour vrai (il a tout perdu, l'Ukraine va faire partie de l'OTAN en plus).

humanlife a écrit:

Ah oui, mais le temps de guerre est exclusivement défini par l'invasion de l'Ukraine par la Russie ..

Il faut être lucide sur les situations géopolitiques en tant que chrétien.

exclusivement ? la Russie s'en fiche et maintenant l'Ukraine aussi puisque ce pays attaque a son tour la Russie sur son territoire.

Il faut être lucide sur les situations géopolitiques en tant que chrétien.

Exclusivement, en effet, il faut être honnête en tant que chrétien.

Et c'est bien la Russie qui a attaqué et envahi l'Ukraine de façon totalement déplacée.

je n'écris pas le contraire, vous ne comprenez pas qu'en temps de guerre ce barrage a pu être détruit aussi par les Ukrainiens ? j'ai en tout cas bien compris que tu veux mettre toutes les responsabilités sur la Russie.

Croquin83 a écrit:

si c'est une position stratégique ou une structure stratégique en temps de guerre ne vous inquiétez pas, ce genre de chose est visé tôt ou tard.

Viser les barrages comme celui-ci est un crime de guerre selon les conventions de Genève, mais il est clair que des régimes autoritaires comme celui de Russie (qui ne croit même pas aux droits de l'homme) n'en a rien à foutre (contrairement à des pays comme l'Ukraine). Sauf qu'ils auraient pu attendre avant de le faire sauter, ils avaient piégé le barrage et ils auraient pu attendre que les Ukrainiens passent dessus.

Mais on est d'accord, les Russes l'auraient fait sauter tôt ou tard (si nécessaire).

Il semble à priori que ce sont les Russes qui ont détruit le barrage en Ukraine.

j'ai trouvé tout seul d'où viens cette date, le 24 février 2022 est le jour où la Russie a envahi l'Ukraine.

La 3ème GM a-t-elle commencé ce jour ? non, sinon la France serait responsable d'explosion de barrages en Russie, et nous en aurions perdu également ! j'ai bon !?, nous aurions aussi perdu des centrales nucléaires au mépris totale des conventions de Genève sans aucun doute.

Pas de guerre mondiale en effet, n'en déplaise aux virulents qui espèrent tirer leur épingle du jeu au sein du chaos.

Croquin83 a écrit:

ce barrage a pu être détruit aussi par les Ukrainiens

Ça aurait pu (dans certaines circonstances extrêmes, comme dans le cas où ils auraient été confrontés à la menace d'un génocide et pour des raisons de légitime défense face à cela si personne n'était venu à leur aide). Tout le monde aurait été responsable de ne pas être intervenu contre ce génocide (et bien mal placé pour faire respecter les conventions de Genève).

Croquin83 a écrit:

j'ai en tout cas bien compris que tu veux mettre toutes les responsabilités sur la Russie.

Ce sont eux les grands responsables effectivement, ce sont les agresseurs (et même si c'était les Ukrainiens qui avaient fait sauter ce barrage, ça serait la conséquence indirecte de leur agression).

humanlife a écrit:

Pas de guerre mondiale en effet...

Pas nucléaire en tout cas, ni directement. Mais ça en est quand même une (il y a un effort mondial pour combattre l'agression de la Russie contre l'Ukraine).

au sujet de ce barrage il y a pas mal de détail sur la page wikipedia :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Destruction_du_barrage_de_Kakhovka

et bien il apparait clairement que le barrage était sur une ligne de front, je ne serais toujours pas étonné que le barrage est était détruit même accidentellement par l'Ukraine, comme cela peut l'avoir été par la Russie, dire que la Russie a miné le barrage peu tout a fait être de la propagande, vous connaissez l'expression ?

"Dans la guerre, la vérité est la première victime", il y en a une autre aussi :
"En temps de guerre, la vérité est si précieuse qu'elle devrait toujours être protégée par un rempart de mensonges" (Winston Churchill).

Ignorants de l'histoire, de guerres mondiales on en a déjà eu deux.

Croquin83 a écrit:

Dans la guerre, la vérité est la première victime

C'est bien vrai (et on se pose des questions aussi, on est pas obligé de tout avaler même si dans certains cas on peut être consentant).

D'habitude, on ne croit pas les agresseurs aussi (mais tous les goûts sont dans la nature).

On a tendance a oublier que l'Ukraine faisait la guerre au Dombass .

Pascal a écrit:

On a tendance a oublier que l'Ukraine faisait la guerre au Dombass .

Parce que le régime Russe s'en servait et qu'il avait envoyé des extrémistes à cet endroit. La Russie aurait pu se limiter à annexer les deux provinces séparatistes, elle n'avait pas à essayer de renverser le régime ukrainien (qui était très majoritairement soutenu par les Ukrainiens qui souhaitent la démocratie).

C'est ça, les Russes n'ont qu'à annexer les territoires qui leur plaisent..

Merci les commentateurs de l'internet !!

humanlife a écrit:

C'est ça, les Russes n'ont qu'à annexer les territoires qui leur plaisent..

Ce n'est pas ce que j'ai dit, mais ces deux provinces séparatistes ça aurait pu passer (pis ça aurait été moins dramatique que toute cette guerre, un certain nombre de gens étaient pro-russes aussi dans ces régions). Mais ce n'est pas cela que voulait Poutine, il voulait toute l'Ukraine, peu importe ce que la population pense.

Thomas17 a écrit:

Pascal a écrit:

On a tendance a oublier que l'Ukraine faisait la guerre au Dombass .

Parce que le régime Russe s'en servait et qu'il avait envoyé des extrémistes à cet endroit. La Russie aurait pu se limiter à annexer les deux provinces séparatistes, elle n'avait pas à essayer de renverser le régime ukrainien (qui était très majoritairement soutenu par les Ukrainiens qui souhaitent la démocratie).

Certes mais il ne faut pas oublier non pluis que l'Otan commençait à encercler la Russie et que Biden fils and co fomentaient des coups de traître en ayant crée une base où il était question de la fabrication d'armes chimiques ???

Tu as sans doute perdu la raison, mais on ne peut pas t'en vouloir.

Les gens ne peuvent pas annexer les régions de quelque pays comme ils veulent, il faut être réaliste ..

humanlife a écrit:

Les gens ne peuvent pas annexer les régions de quelque pays comme ils veulent, il faut être réaliste ..

Je suis réaliste justement, pis j'ai juste dit que ça aurait été plus raisonnable même si ça ne respecte pas le droit internationale.

Ce n'est pas raisonnable d'annexer les régions comme ça nous plaît, reviens sur terre..

Pascal a écrit:

Certes mais il ne faut pas oublier non plus que l'Otan commençait à encercler la Russie et que Biden fils and co fomentaient des coups de traître en ayant crée une base où il était question de la fabrication d'armes chimiques ???

Les régimes autoritaires ont leurs raisons effectivement, et il y a une guerre géopolitique. Mais des fois il faut choisir son camp, le moins pire.

Les régimes autoritaires ont tort dans tous les cas.

C'est la loi qui fait référence en géopolitique.

humanlife a écrit:

Ce n'est pas raisonnable d'annexer les régions comme ça nous plaît, reviens sur terre..

Je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais il n'y a pas toujours que des choses raisonnables sur Terre, des fois ça marche par la loi du plus fort aussi, et quand on veut faire la loi, il faut l'être. Le droit internationale n'est pas contraignant, et il existe d'autres injustices aussi, comme avec les Palestiniens.

Thomas :

Le mieux c'est de rester sans rancoeur et sans parti pris perso la politique me dégoûte au plus haut point et sa propagande capitaliste .

Les choses qui ne sont pas pas raisonnables doivent être dénoncées et combattues.

Hitler a été combattu, et Poutine sera combattu.

Pascal a écrit:

Thomas :

Le mieux c'est de rester sans rancoeur et sans parti pris perso la politique me dégoûte au plus haut point et sa propagande capitaliste .

Je préfère vivre en Occident en tout cas (plutôt que dans l'un de ces régimes autoritaires qui ne croient pas aux droits de l'homme).

Les droits de l'homme en Ukraine ? selon Poutine ce sont des drogués nazis

humanlife a écrit:

Les choses qui ne sont pas pas raisonnables doivent être dénoncées et combattues.

Hitler a été combattu, et Poutine sera combattu.

C'est ce que nous faisons (dans la mesure du possible). Mais on a pas fait grand chose au Rwanda non plus (en plus de la Palestine).

Gageons que si le Rwanda avait eu de quoi faire sauter une centrale nucléaire le monde se serait senti concerné assez pour intervenir (ils auraient eu une auréole tout à coup).

Pascal a écrit:

Les droits de l'homme en Ukraine ? selon Poutine ce sont des drogués nazis

Poutine n'a aucune crédibilité à mes yeux, c'est un dictateur sanguinaire (comme tous les autres) qui envoie son peuple se faire massacrer contre plus fort que lui (contre mieux développé et organisé).

Le Rwanda ou la palestine sont des sujets différents, ici on parle de l'invasion de l'Ukraine par la Russie.

humanlife a écrit:

Le Rwanda ou la palestine sont des sujets différents, ici on parle de l'invasion de l'Ukraine par la Russie.

Absolument pas, ce sont des exemples (pis ce n'est pas à vous de contrôler ce que je dis).

C'est mon avis, la guerre des Russes en Ukraine est spécifique.

humanlife a écrit:

C'est mon avis, la guerre des Russes en Ukraine est spécifique.

Et à mon avis, vous n'avez juste pas d'argument (pis c'est pour ça que vous essayez de faire taire).