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 Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?

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humanlife

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MessageSujet: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 2 Oct 2022 - 22:22

Nous n'avons pas été créés méchants. Mais chaque fois que nous le sommes, c'est un peu comme si nous déformions ce qui en nous est image de Dieu : l'amour.

https://croire.la-croix.com/Enfants/Questions-d-enfants/La-vie-la-foi/Si-Dieu-nous-a-crees-a-son-image-alors-pourquoi-ne-sommes-nous-pas-bons

Si Dieu a créé l'homme à son image et que nous sommes tous un peu méchants, alors c'est que Dieu est méchant ! Ou bien, que l'homme méchant n'est pas l'image de Dieu ! Que c'est compliqué à comprendre...

De toutes les créatures, seul l'homme est capable de connaître Dieu et d'aimer. C'est cela, être créé à l'image de Dieu.

Si les hommes sont tous un peu méchants, c'est qu'ils oublient ce pour quoi ils ont été créés.

Ils vont dans le sens inverse de celui de la création : au lieu de s'aimer, ils se détestent; au lieu de chercher Dieu, ils lui tournent le dos. Au lieu d'être images de Dieu, c'est-à-dire témoins de la présence de Dieu en eux, ils agissent comme si Dieu n'existait pas...

Nous n'avons pas été créés méchants ; nous ne sommes pas nés avec plein de petites cellules de méchanceté dans la tête. Mais il est tellement plus facile de ne penser qu'à soi. Quand nous choisissons d'être égoïstes et méchants, nous en sommes responsables. Et à chaque fois, c'est un peu comme si nous déformions ce qui en nous est image de Dieu: l'amour.
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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 2 Oct 2022 - 23:06

Selon le mythe , seulement Adam et Eve ont été créés à l image de Dieu . Aucun verset de la bible peut être invoqué pour prétendre d'une généricité  au reste de l humanité . Or , vous , ainsi que le journal lacroix qui était collaborateur avec les nazis pendant la 2nde guerre mondiale ,  oubliez le péché originel transgénérationnel . Donc , nous ne sommes pas créés à l image de Dieu

Le verset Gense 6:12 soutient bien que cette création à l image de Dieu ne nous concerne pas . En effet il dit
"Dieu observait ce qui se passait sur la terre, il vit que le monde était corrompu, car toute l'humanité suivait la voie du mal."
Toute l humanité : donc aucune exception ...
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Cath




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 2 Oct 2022 - 23:23

Bonjour

Créée a l'image de Dieu, Dieu est Esprit, donc nous aussi nous somme esprit, et c'est a notre Mort que nos Esprit vont aller vers Dieu ou vers l'ange déchus si nous avons préféré sa compagnie au lieu de celle de Dieu.

L'image de Dieu est celle de l'Esprit et non de la chaire, mais si tu fait du mal avec ta chaire, tu blesse l'Esprit de ton prochain, comme un viol, et si tu fait cela tu choisie l'ange déchu, mais si tu donne a mangé spirituel ou physique a quelqu'un qui en a besoin, la tu fait le créée, comme le Dieu unique, celui qui Est !

fleur1
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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 2 Oct 2022 - 23:35

Cath a écrit:
Bonjour

Créée a l'image de Dieu, Dieu est Esprit, donc nous aussi nous somme esprit, et c'est a notre Mort que nos Esprit vont aller vers Dieu ou vers l'ange déchus si nous avons préféré sa compagnie au lieu de celle de Dieu.

L'image de Dieu est celle de l'Esprit et non de la chaire, mais si tu fait du mal avec ta chaire, tu blesse l'Esprit de ton prochain, comme un viol, et si tu fait cela tu choisie l'ange déchu, mais si tu donne a mangé spirituel ou physique a quelqu'un qui en a besoin, la tu fait le créée, comme le Dieu unique, celui qui Est !

fleur1
L image de Dieu n est ni celle de l Esprit , ni celle de la chair . L image de Dieu n existe plus
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Cath




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 0:03


Bonjour

Tu n'a pas compris, nous somme créé a l'image de Dieu, Cette image miroir est d'esprit, toi Adolphe tu est esprit comme dieu est esprit, a ta mort, toi Adolphe esprit, tu va monté voir le créateur, et de ce fait tu va voir si ta création que tu a fait sur terre par ton passage, est belle et bien a la ressemblance du créateur ou du destructeur, que tu soit aveugle ou que tu voie la lumière, car tu a été créé a l'image de Dieu, tu est Esprit comme Dieu est Esprit.

I love you
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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 0:12

Cath a écrit:

Bonjour

Tu n'a pas compris, nous somme créé a l'image de Dieu, Cette image miroir est d'esprit, toi Adolphe tu est esprit comme dieu est esprit, a ta mort, toi Adolphe esprit, tu va monté voir le créateur, et de ce fait tu va voir si ta création que tu a fait sur terre par ton passage, est belle et bien a la ressemblance du créateur ou du destructeur, que tu soit aveugle ou que tu voie la lumière, car tu a été créé a l'image de Dieu, tu est Esprit comme Dieu est Esprit.

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Absolument pas . La bible nous enseigne bien que nous ne sommes pas créés à l image de Dieu
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 0:23

C'est l'Adam Kadmon qui a été manifesté à l'image de Dieu.
Selon la mystique juive, l'Adam Kadmon c'est le Messie.
Selon Jean et la Kabbale chrétienne, l'Adam Kadmon, c'est le Christ. 
C'est +ou-  résumé ici :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Adam_Kadmon
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Cath




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 0:46

Bonjour

Si ta bible ne t'enseigne pas que tu est créé a l'image de Dieu, c'est que tu a la Mauvaise bible :

Jn 14:12  * -En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera, lui aussi, les œuvres que je fais ; et il en fera même de plus grandes, parce que je vais vers le Père.

Comment ne peut T'ont pas être a l'image de Dieu, si tu fait les oeuvres de Dieu ?

L'image de Dieu est brouiller en nous, car nous somme animé de chaire, mais * Dieu donne le mouvement et l'être, comme lui même est mouvement et être d'Esprit,  et si tu accepte toi aussi de t'animé Esprit, l'image de Dieu que tu est s'animera également, pour l'instant comme la majorité  d'entre nous, cette image n'a pas de forme, elle n'est même pas animer, ni nettoyer, car nous manquons d'effort a chercher Dieu.

Après ont se plain de n'être pas a l'image de Dieu !

I love you
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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 0:56

Cath a écrit:
Bonjour

Si ta bible ne t'enseigne pas que tu est créé a l'image de Dieu, c'est que tu a la Mauvaise bible :

Jn 14:12  * -En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera, lui aussi, les œuvres que je fais ; et il en fera même de plus grandes, parce que je vais vers le Père.

Comment ne peut T'ont pas être a l'image de Dieu, si tu fait les oeuvres de Dieu ?
Notre Seigneur Jésus Christ ne parle pas de l image de Dieu dans ce verset
Et on peut très bien faire certaines œuvres de Dieu sans être l image de Dieu .
Réciproquement , tu ne peux pas faire toutes les œuvres de Dieu .
Alors explique comment une "image de Dieu" peut ne pas faire toutes les œuvres de Dieu ?
Même si Dieu te permettait de faire quelques miracles , tu ne pourrais pas refaire toute la création

Cath a écrit:

L'image de Dieu est brouiller en nous, car nous somme animé de chaire
De chair , pas de chaire ..
Mais encore une fois tu supposes que l image de Dieu existe actuellement  , alors qu elle n existe pas.
Dans la bible , "image de Dieu" est réservée à Adam , Jésus Christ, mais pas accessible au commun des hommes
Et comme de plus tu présumes que l image de Dieu puisse être souillée , brouillé , c est que tu décris cette image de Dieu imparfaite . Or si cette image de Dieu est imparfaite alors le post de l OP devient faux

La genèse 6:12 dit
"Dieu observait ce qui se passait sur la terre, il vit que le monde était corrompu, car toute l'humanité suivait la voie du mal."
"Toute l humanité " : par cette expression , c est plus que l euphémisme "brouillée"
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Cath




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 1:22


Bonjour

A Bon, je ne savais pas que de la poussières sur une chose ne pouvais pas s'enlever, sans qu'il y est une chose en dessous.

Hé oui, sous cette souillure, sous cette poussières, se trouve l'Image de Dieu, c'est pour cela que Christ Jésus a pu se faire chair(e) car Dieu habite en en Nous !

C'est pour cela que notre prochain est le second commandements * tu aimera ton prochain comme toi même, pourquoi Dieu demande t'ils cela ? si ton prochain n'étais pas a l'image de Dieu ?

Les Saint Écrits sont Esprit et Vie, qui a des yeux pour voir et entendre, comprennes que l'image de Dieu ne s'anime, que quand ont cherche Dieu dans ces commandements qui sont l'éponge pour nettoyez l'image de Dieu qui est figé tel une photo, alors quel devrais être animé de vie, comme le créateur.

Alors, après ont se plain de n'être pas a l'image de Dieu !

Suis je, un aveugle qui guide des aveugles ?

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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 1:53

Genèse 1,26-28 & 2,7 à 22 , ce sont deux moments différents  ...
Relisez bien.
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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 2:36

Cath a écrit:

Bonjour

A Bon, je ne savais pas que de la poussières sur une chose ne pouvais pas s'enlever, sans qu'il y est une chose en dessous.
Il n y a pas d idée de dessus ou de de dessous dans la souillure ou la corruption . Un eau souillée , en enlevant le sceau , vous la purifiez ? Non .

Cath a écrit:

Hé oui, sous cette souillure, sous cette poussières, se trouve l'Image de Dieu, c'est pour cela que Christ Jésus a pu se faire chair(e) car Dieu habite en en Nous !
A Dieu , rien n est impossible . Donc si nous ne sommes pas l image de Dieu , cela n empêche pas pour autant pour Dieu  de s incarner si il le veut

D autre part , je note que vous changez légèrement de discours : vous ne dites plus "nous sommes l image de Dieu , mais vous vous vous contentez de dire que dessous vous même , il y a l image de Dieu ne prenant plus en compte l entièreté de l être
C est une nuance qui fait une énorme différence

Cath a écrit:

C'est pour cela que notre prochain est le second commandements * tu aimera ton prochain comme toi même, pourquoi Dieu demande t'ils cela ? si ton prochain n'étais pas a l'image de Dieu ?
Le second commandement était la loi imparfaite . Et là encore votre question est vide de sens
Rappelez vous ce que je disais : il n est pas demandé d aimer comme Satan nous aime , comme Judas a aimé Jésus Christ , comme Delila aimait Samson . Est ce que Delila qui fait à Samson le reproche de ne pas l aimer comme elle l aimait montre que Samson enfreignait , lui , nazir , le second commandement de Moise ?

Autre exemple  Dans Osée chapitre 3 :
"Le Seigneur me dit : Va encore, et aime une femme aimée d'un amant, et adultère; aime-la comme Le Seigneur aime les enfants d'Israël, qui se tournent vers d'autres dieux et qui aiment les gâteaux de raisins."
On voit bel et bien la distinction entre deux amours différents : l amant qui aime la femme , sexuellement ou sentimentalement  . Et l amour de Dieu qui est indigné des actions des enfants d Israel. Or ce qui est demandé est à Osée  était bien d aimer comme Dieu et non pas d avoir une relation sentimentale  ou sexuelle avec cette femme adultère


Notre Seigneur Jésus Christ  a remplacé le second commandement de Moise  par "tu aimeras ton prochain comme , moi , Dieu , je vous ai aimé ", ce qui montre là encore qu il n est pas question d aimer comme des hommes

Or si il y a une distinction entre l amour de Dieu et l amour des hommes , c est que nous, les hommes, ne sommes pas les images de Dieu
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 3:07

Jean-Marie Martin théologien catholique émérite de haut niveau: les DEUX adam Gn 1 Gn 2 :
http://www.lachristite.eu/archives/2017/03/02/34996823.html



Il valide la lecture de l'Adam Kadmon, c'est hermétique. 
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Cath




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 3:20

Bonjour

Oui ! tout a fait, et Christ a dit aussi, * Qui ma' vue a vue le Père ! - Alors, Si Dieu a pu s'incarné en l'Homme, c'est que l'Homme est a l'image de Dieu, sinon, ils n'aurais Jamais pu s'incarné.

Voila pourquoi l'Immaculé conception de Marie Est, pour accueillir le Verbe Dieu, encore une fois, Dieu tel un potier a façonner L'Immaculé plénitude de Grâce pour accueillir une plénitude en devenir, Christ Jésus Verbe Dieu.

Et pour ce qui est de la Genèse et l'image de Dieu

Encore une fois, l'image de Dieu qui s'anime en l'Homme, a partir du premier temps du Vent de Dieu qui tournoyais sur les Eaux, dans la Genèse.

Telle le potier, Dieu façonne l'être Humain a sont image, alors comment ne pourrais t'il pas être l'image de Dieu, cela est impossible, puisque depuis le début, il le façonne a son image  !

Alors, c'est la que prend tout le sens de la parole :* Pour Dieu un jour est comme mille ans, et mille ans comme un jour !

Alors, après ont se plain de n'être pas a l'image de Dieu !

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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 3:37

Cath a écrit:
Bonjour

Oui ! tout a fait, et Christ a dit aussi, * Qui m' vue a vue le Père ! - Alors, Si Dieu a pu s'incarné en l'Homme, c'est que l'Homme est a l'image de Dieu, sinon, ils n'aurais Jamais pu s'incarné.
Dans ce cas , vous admettez que Dieu n est pas Dieu puisqu il ne serait pas omnipotent
Etant croyante , l idée que vous proposiez se retourne contre vous

Cath a écrit:

Voila pourquoi l'Immaculé conception de Marie Est, pour accueillir le Verbe Dieu, encore une fois, Dieu tel un potier a façonner L'Immaculé plénitude de Grâce pour accueillir une plénitude en devenir, Christ Jésus Verbe Dieu.
Pure fable non biblique



Cath a écrit:

Encore une fois, l'image de Dieu qui s'anime en l'Homme, a partir du premier temps du Vent de Dieu qui tournoyais sur les Eaux, dans la Genèse.

Qui ne s anime pas en  homme mais uniquement en Adam qui est le symbole de perfection humaine et qui n a rien d un être humain


Cath a écrit:

Telle le potier, Dieu façonne l'être Humain a sont image, alors comment ne pourrais t'il pas être l'image de Dieu, cela est impossible, puisque depuis le début, il le façonne a son image  !
Pas du tout : il est marqué que Dieu se reposa le 7ème jour .

De plus il est marqué dans la Genese que Dieu demandait à Noé  de croitre et de se multiplier ( Gen 9:1 )  . Ce qui révèle qu il n a pas façonné les humains ultérieurs au symbole Adam à son image

Cath a écrit:

Alors, c'est la que prend tout le sens de la parole :* Pour Dieu un jour est comme mille ans, et mille ans comme un jour !
Donc Dieu se reposant le 7ème jour , et ne faisant rien , ce sont des myriades d années pendant lesquelles Dieu n a pas façonné l homme à son image  .


Dernière édition par adolphe le Lun 3 Oct 2022 - 3:47, édité 1 fois
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kaboo

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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 3:46

Bonjour à tous. I love you

Les petits d'hommes ne sont pas méchants, ils ont juste besoin d'un peu de temps pour grandir.

On ne lit pas la Bible comme on lit un livre de contes pour enfants.
La Bible ne se lit pas davantage au premier degré.
De plus, il est inutile d'essayer d'y comprendre quoi que ce soit si on ne l'étudie pas en Hébreu.

Et quand je parle de l'étudier, je ne parle des contes de fées qui s'y trouve mais de la valeur numérique de chaque caractère Hébraïque.

A titre indicatif, La Torah signifie Loi et elle n'a pas pour vocation de raconter l'histoire de l'humanité.

adolphe a écrit:
Le verset Gense 6:12 soutient bien que cette création à l image de Dieu ne nous concerne pas . En effet il dit "Dieu observait ce qui se passait sur la terre, il vit que le monde était corrompu, car toute l'humanité suivait la voie du mal." Toute l humanité : donc aucune exception ...
Pardon mais, c'est faux.

Citation :
Genèse 6:8
Mais Noé trouva grâce aux yeux de l'Eternel. Voici la postérité de Noé.
Noé était un homme juste et intègre dans son temps; Noé marchait avec Dieu.
https://saintebible.com/genesis/6-8.htm

Pour rappel, les Anges ne sont ni homme, ni femmes.

Citation :
Matthieu 22:29
Jésus leur répondit:
Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu.
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris,
mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
https://saintebible.com/matthew/22-30.htm

Pourquoi et comment ces Fils de Dieu (Beni Elohim) iraient-ils donc voir les filles des petits d'hommes pour leur susciter une postérité de géants ?

Qui sont donc ces fils de Dieu/Elohim ?
A l'image du Serpent à la langue fourchue, ils ne sont que des tentateurs et des menteurs.

Le petit d'homme n'est rien d'autre qu'un champ de bataille au travers duquel s'affrontent les forces du bien et du mal. C'est la raison même d'être de l'Arbre de la Co-Naissance du bien et du mal.

Qu'on bien pu faire Adam et sa Femme pour être bannis du Jardin d'Eden ?

- Ils n'ont tué personne puisqu'ils étaient seuls,
- Ils n'ont rien volé puisque tout leur appartenait.
- Ils n'ont pas haï qui que ce soit,
- Ils n'ont pas ...

Mais alors, qu'ont-ils fait ?
Simplement, ils se sont détournés de Dieu/Elohim en écoutant la voix du Serpent.

Citation :
Deutéronome 6:4
Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta force.

Et ces commandements, que je te donne aujourd'hui, seront dans ton cœur.
Tu les inculqueras à tes enfants, et tu en parleras quand tu seras dans ta maison,
quand tu iras en voyage, quand tu te coucheras et quand tu te lèveras.
Tu les lieras comme un signe sur tes mains, et ils seront comme des fronteaux entre tes yeux.
Tu les écriras sur les poteaux de ta maison et sur tes portes.
https://saintebible.com/lsg/deuteronomy/6.htm

************************************************************

adolphe a écrit:
L'image de Dieu n'est ni celle de l'Esprit , ni celle de la chair .
L'image de Dieu n'existe plus. (...) Absolument pas.
La bible nous enseigne bien que nous ne sommes pas créés à l'image de Dieu.

Ah oui ?

Citation :
Genèse 1:26
Puis Dieu dit:
Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance,
et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre,
et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
https://saintebible.com/genesis/1-26.htm

Citation :
1 Corinthiens 3:16
Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?
Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint,
et c'est ce que vous êtes.
https://saintebible.com/1_corinthians/3-16.htm

Ce que tu ne comprends pas et c'est le cas de beaucoup de personnes, c'est la Sainte Trinité.
Dieu = Le père YHVH, Le Fils Yeshouah/Jésus et Le Saint Esprit.

YHVH est la partie invisible de Dieu/Elohim.
RVH/Rouah/Saint Esprit est l'Esprit de Dieu/Elohim.
YHVSO/Yéoshouah/Jésus est la partie visible de Dieu/Elohim.

Qui a crée toutes choses selon toi si ce n'est Celui que les Juifs et les Musulmans ont rejeté ?

Citation :
Colossiens 1:12
Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière, qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour, en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés.

Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre,
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités.
Tout a été créé par lui et pour lui.

Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
https://saintebible.com/colossians/1-13.htm

Citation :
Jean 14:8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe!
Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi?

Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi,
c'est lui qui fait les œuvres.
https://saintebible.com/john/14-9.htm

***************************************************************

Pignon a écrit:
C'est l'Adam Kadmon qui a été manifesté à l'image de Dieu.
Selon la mystique juive, l'Adam Kadmon c'est le Messie.
Selon Jean et la Kabbale chrétienne, l'Adam Kadmon, c'est le Christ.
Jésus Dieu, avant de créer l'Adam que nous connaissons se serait crée un corps primordial ?
Dans quel but ? Un brouillon ? Un Sauveur avant l'heure ?  Wink

Cordialement.
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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 3:59

kaboo a écrit:


adolphe a écrit:
Le verset Gense 6:12 soutient bien que cette création à l image de Dieu ne nous concerne pas . En effet il dit "Dieu observait ce qui se passait sur la terre, il vit que le monde était corrompu, car toute l'humanité suivait la voie du mal." Toute l humanité : donc aucune exception ...
Pardon mais, c'est faux.

Citation :
Genèse 6:8
Mais Noé trouva grâce aux yeux de l'Eternel. Voici la postérité de Noé.
Noé était un homme juste et intègre dans son temps; Noé marchait avec Dieu.
https://saintebible.com/genesis/6-8.htm
En quoi est ce faux ? ce verset indique qu "en son temps" , Noé était le moins pire .
Mais il n en restait pas moins que la Genèse présente aussi Noé comme quelqu un qui suivait la voix du mal
La malédiction transgénérationnelle et a perpétuité  de Canaan par Noé , alors que Moise décrit Dieu dans le livre de l exode comme pardonnant au bout de 4 générations en est la preuve , sans compter que ce n était pas lui qui avait fait la faute mais Cham
Dieu est il injuste au point d agréer de punir l innocent ( Canaan ) et de laisser libre le fautif ( Cham ) ?
On ne peut même pas arguer que la faute du père retombait sur ses fils , puisque les 3 autres frères de Canaan ne furent pas maudits par Noé . C est un jugement inique de la part de Noé .

Ce récit sur Noé prend sa justification pour interpréter  le verset 6:8 que vous citez de la facon correcte , c est à dire que malgré ce qui est marqué dans le verset 6:8 , c est le verset 6:12 qui prime , à savoir que Noé , lui aussi suivit la voie du mal
Probablement , le récit noachique présente aussi deux types de société faisant du mal : celle précédant de Noé qui semblerait anarchique et ne punissant pas les coupables , et celle lapidaire de Noé , qui , par zèle et contre-réaction à l anarchie , punit l innocent au lieu du coupable ; 2 sociétés injustes
kaboo a écrit:

Pour rappel, les Anges ne sont ni homme, ni femmes.

Citation :
Matthieu 22:29
Jésus leur répondit:
Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Ecritures, ni la puissance de Dieu.
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris,
mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
https://saintebible.com/matthew/22-30.htm

Pourquoi et comment ces Fils de Dieu (Beni Elohim) iraient-ils donc voir les filles des petits d'hommes pour leur susciter une postérité de géants ?
Quel est le rapport ? Aucun !


.

kaboo a écrit:

adolphe a écrit:
L'image de Dieu n'est ni celle de l'Esprit , ni celle de la chair .
L'image de Dieu n'existe plus. (...) Absolument pas.
La bible nous enseigne bien que nous ne sommes pas créés à l'image de Dieu.

Ah oui ?

Citation :
Genèse 1:26
Puis Dieu dit:
Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance,
et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre,
et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre.
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.
https://saintebible.com/genesis/1-26.htm
Sauf que vous oubliez que cela ne concernait qu Adam , un symbole .. Et qu aucune personne ultérieure à part le Christ ne fut présentée comme image de Dieu . C était bien le sens de mes propos


kaboo a écrit:

Citation :
1 Corinthiens 3:16
Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?
Si quelqu'un détruit le temple de Dieu, Dieu le détruira; car le temple de Dieu est saint,
et c'est ce que vous êtes.
https://saintebible.com/1_corinthians/3-16.htm
Là encore , ce n est NULLEMENT marqué que les contemporains de Saint Paul étaient appelés "image de Dieu" par Saint Paul

Au contraire Saint Paul le réservait uniquement au Christ :
2 Corinthiens 4:4 ; Colossiens 1:15

kaboo a écrit:

Ce que tu ne comprends pas et c'est le cas de beaucoup de personnes, c'est la Sainte Trinité.
Dieu = Le père YHVH, Le Fils Yeshouah/Jésus et Le Saint Esprit.
Il n est nullement prouvé que YHWH soit le Père
YHWH pouvait aussi désigner déjà la Sainte Trinité

kaboo a écrit:

Jésus Dieu, avant de créer l'Adam que nous connaissons se serait crée un corps primordial ?
Quel Adam connaissez vous ?
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 18:25

kaboo a écrit:
Pignon a écrit:
C'est l'Adam Kadmon qui a été manifesté à l'image de Dieu.
Selon la mystique juive, l'Adam Kadmon c'est le Messie.
Selon Jean et la Kabbale chrétienne, l'Adam Kadmon, c'est le Christ.
Jésus Dieu, avant de créer l'Adam que nous connaissons se serait crée un corps primordial ?
Dans quel but ? Un brouillon ? Un Sauveur avant l'heure ?  Wink

Cordialement.
 Bonjour,
Le Christ premier-né, c'est chrétien.


Credo :
Il est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière




Tertullien commente : le Fiat Lux !
première manifestation du Verbe .
Traduction selon la kabbale juive : manifestation de l'Adam Kadmon


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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 18:32

adolphe a écrit:
Selon le mythe , seulement Adam et Eve ont été créés à l image de Dieu . Aucun verset de la bible peut être invoqué pour prétendre d'une généricité  au reste de l humanité . Or , vous , ainsi que le journal lacroix qui était collaborateur avec les nazis pendant la 2nde guerre mondiale ,  oubliez le péché originel transgénérationnel . Donc , nous ne sommes pas créés à l image de Dieu

Le verset Gense 6:12 soutient bien que cette création à l image de Dieu ne nous concerne pas . En effet il dit
"Dieu observait ce qui se passait sur la terre, il vit que le monde était corrompu, car toute l'humanité suivait la voie du mal."
Toute l humanité : donc aucune exception ...

66. En quel sens l’homme est-il créé à « l’image de Dieu »?

355-357

L’homme est créé à l’image de Dieu en ce sens qu’il est capable de connaître et d’aimer librement son créateur. Sur la terre, il est la seule créature que Dieu a voulue pour elle-même et qu’il a appelée à participer à sa vie divine, par la connaissance et par l’amour. Parce qu’il est créé à l’image de Dieu, l’homme a la dignité d’une personne; il n’est pas quelque chose, mais quelqu’un, capable de se connaître, de se donner librement et d’entrer en communion avec Dieu et avec autrui.

Catéchisme de l'Eglise Catholique
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 18:48

Selon Jean au commencement était le Verbe -> lumière, née de lumière le Credo 
Le premier-né c'est le Christ. 
C'est le Verbe qui est à l'image de Dieu.
Quand Jésus dit qu'il est le "Fils de l'Homme", il se réfère au premier Adam.
Jésus est aussi le second Adam selon notre théologie.
L'Homme est issu de la boue, c'est à travers le Christ qu'il devient "image de Dieu"

Jean-Marie Martin théologien catholique émérite de haut niveau: les DEUX adam Gn 1 Gn 2 :
http://www.lachristite.eu/archives/2017/03/02/34996823.html
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 3 Oct 2022 - 22:29

kaboo a écrit:
Et quand je parle de l'étudier, je ne parle des contes de fées qui s'y trouve mais de la valeur numérique de chaque caractère Hébraïque.

Bonsoir, si vous me donnez la valeur numérique exacte de la phrase "Yehi Or" en hébreu (notre Fiat Lux en latin) je vous offre un Cappuccino !

kaboo aime ce message

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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 0:32

humanlife a écrit:
adolphe a écrit:
Selon le mythe , seulement Adam et Eve ont été créés à l image de Dieu . Aucun verset de la bible peut être invoqué pour prétendre d'une généricité  au reste de l humanité . Or , vous , ainsi que le journal lacroix qui était collaborateur avec les nazis pendant la 2nde guerre mondiale ,  oubliez le péché originel transgénérationnel . Donc , nous ne sommes pas créés à l image de Dieu

Le verset Gense 6:12 soutient bien que cette création à l image de Dieu ne nous concerne pas . En effet il dit
"Dieu observait ce qui se passait sur la terre, il vit que le monde était corrompu, car toute l'humanité suivait la voie du mal."
Toute l humanité : donc aucune exception ...

66. En quel sens l’homme est-il créé à « l’image de Dieu »?

355-357

L’homme est créé à l’image de Dieu en ce sens qu’il est capable de connaître et d’aimer librement son créateur. Sur la terre, il est la seule créature que Dieu a voulue pour elle-même et qu’il a appelée à participer à sa vie divine, par la connaissance et par l’amour. Parce qu’il est créé à l’image de Dieu, l’homme a la dignité d’une personne; il n’est pas quelque chose, mais quelqu’un, capable de se connaître, de se donner librement et d’entrer en communion avec Dieu et avec autrui.

Un paragraphe qui ne montre aucun argument donc nul et à rejeter , qui de plus rentre en contradiction avec l usage de Saint Paul quand il emploie "image de Dieu"
De plus le paragraphe ne sait pas de quoi il parle , mélangeant , humanité ( donc tous les hommes, un ensemble ) et individu humain ( donc un un singleton )
Qu est ce que la dignité ? Est ce qu un impie humain a cette dignité ? Si oui , alors pourquoi n est il pas en communion avec Dieu ?
Quand nous disons la formule "Seigneur je ne suis pas digne de te recevoir, mais dis seulement une parole et je serai guéri" en référence à Luc 7:7 et rappelée pendant la messe pendant l eucharistie , c est à dire la communion  , cela veut il dire que nous ne sommes pas en communion ?

Et pour rappel sur la dignité :
Matthieu 10:37
"Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;"
Alors que ton paragraphe prétend que la dignité serait automatique , Notre Seigneur Jésus Christ dit l opposé en disant que ce n est pas automatique
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 1:06

Je résume. 
L'image de Dieu c'est le Verbe , proféré au dehors lors du Fiat Lux dixit le Prologue de Jean & Tertullien
Mais pas seulement, j'ai fourni ci-dessus l'exégèse du père Jean-Marie Martin, une sommité.

Jean Marie Martin Théologien

Jean-Marie Martin, prêtre, chercheur en théologie et philosophie, a exercé jusqu'en 1993 à l'Institut Catholique de Paris comme enseignant et directeur de département
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 1:14

Question à kaboo a écrit:
kaboo a écrit:
Et quand je parle de l'étudier, je ne parle des contes de fées qui s'y trouve mais de la valeur numérique de chaque caractère Hébraïque.

Bonsoir, si vous me donnez la valeur numérique exacte de la phrase "Yehi Or" en hébreu (notre Fiat Lux en latin) je vous offre un Cappuccino !


Alors camarade ? Quelle est la valeur numérique en hébreu du "Yehi Or !" ?
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 1:26

Il ne répond pas, la voici :

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Ac526519





Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Ac526520
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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 2:49

Pignon a écrit:
Il ne répond pas, la voici :

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Ac526519





Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Ac526520
Intéressante remarque . Mais dangereuse , surtout envers des opposants au Christ qui pourraient en profiter
et l utiliser à mauvais dessein en rétorquant que le Verbe est créé et non pas incréé alors que Saint jean dit qu il est incréé

Ceci dit c est intéressant parce que cela peut comprendre pourquoi il y eut la naissance de l arianisme


Il permet aussi de faire comprendre pourquoi , les israelites disaient que Dieu était lumière ( Yahweh sera pour toi une lumière éternelle, et ton Dieu sera ta gloire. Isaie 60:19) , alors que la genèse parle de la lumière


Dernière édition par adolphe le Mar 4 Oct 2022 - 2:59, édité 1 fois
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kaboo

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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 2:57

Bonjour Pignon.  I love you

kaboo a écrit:
Et quand je parle de l'étudier, je ne parle des contes de fées qui s'y trouve mais de la valeur numérique de chaque caractère Hébraïque.
Pignon a écrit:
Bonsoir, si vous me donnez la valeur numérique exacte de la phrase "Yehi Or" en hébreu (notre Fiat Lux en latin) je vous offre un Cappuccino !

Que me donneras-tu si je te dis où se trouve ton Pyramidion ? Wink

Je ne suis pas hébraïsant mais, le jour ou j'ai acheté ma première Torah en juillet 2003,
je savais déjà que j'avais investi dans un puit de LUMIERE sans fond.
Je me suis alors enfermé dans ma chambre pendant près de quatre ans.
Durant tout ce temps je me suis employé à essayer de comprendre pourquoi ADNY (Adonaï) n'apparait pour la première fois qu'en Béréshit/Genèse 15:2 ?

"Yéhi Or" ou "Fiat Lux" (que la Lumière soit) ne signifie rien pour moi en dehors de la Torah en Hébreu.

Citation :
Genèse/Béréshit 1:3
Dieu dit: "Que la lumière soit!" Et la lumière fut.
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי אוֹר; וַיְהִי-אוֹר
Source - sefarim.fr

Traduction mot à mot = "Et Il dit Elohim; Soit Lumière et Fut Lumière".

Lumière = Aour = AVR = Aleph + Vav + Resh = 1 + 6 + 200 = 207
Soit = Yéhi = YEY = Yod + Hé + Yod = 10 + 5 + 10 = 25
Total = 232 ==> 2 + 3 + 2 = 7

Ou :

Lumière = Aour = AVR = Aleph + Vav + Resh = 1 + 6 + 20 = 27
Soit = Yéhi = YEY = Yod + Hé + Yod = 10 + 5 + 10 = 25
Total = 52 ==> 5 + 2 = 7

Or 52 est un multiple de 13.  Shocked

YHVH = Yod + Hé + Vav + Hé = 10 + 5 + 6 + 5 = 26 = 2x13
ADNY = 1 + 4 + 50 + 10 = 65 = 5x13

Mieux encore :  Cool

Amour en Hébreu = AEBE = Aleph + Hé + Bet + Hé = 1 + 5 + 2 + 5 = 13

***************************************************************

Voyons maintenant le lien qui peut bien exister entre la Torah, l'Aleph-Beth et la Guématria.
Peut-on y trouver tous les édifices ou symboles de toutes les Religions ?

Pourquoi Hénok = 84 = 8 + 4 = 12 ?
Pourquoi Ayé Asher Ayé = 84 = 8 + 4 = 12 ?

Comment ça, ce n'est pas vrai ?  Very Happy

Hénok = HNVK = Het + Noun + Vav + Kaf = 8 + 50 + 6 + 20 = 84 = 8 + 4 = 12

Ayé Asher Ayé :
- Ayé = Aleph + Hé + Yod + Hé = 1 + 5 + 10 + 5 = 21
- Asher = Aleph + Shin + Resh = 1 + 300 + 200 = 501
- Ayé = Aleph + Hé + Yod + Hé = 1 + 5 + 10 + 5 = 21
Total = 543 = 5 + 4 + 3 = 12

Ou :

Ayé Asher Ayé :
- Ayé = Aleph + Hé + Yod + Hé = 1 + 5 + 10 + 5 = 21
- Asher = Aleph + Shin + Resh = 1 + 21 + 20 = 42
- Ayé = Aleph + Hé + Yod + Hé = 1 + 5 + 10 + 5 = 21
Total = 84 = 8 + 4 = 12

Que dire de ce verset du nouveau testament de la vieille femme âgée de 84 ans ?

Citation :
Luc 2:36
Il y avait aussi une prophétesse, Anne, fille de Phanuel, de la tribu d'Aser.
Elle était fort avancée en âge, et elle avait vécu sept ans avec son mari depuis sa virginité.
Restée veuve, et âgée de quatre vingt-quatre ans,
elle ne quittait pas le temple, et elle servait Dieu nuit et jour dans le jeûne et dans la prière.
Etant survenue, elle aussi, à cette même heure, elle louait Dieu,
et elle parlait de Jésus à tous ceux qui attendaient la délivrance de Jérusalem.

Lorsqu'ils eurent accompli tout ce qu'ordonnait la loi du Seigneur, Joseph et Marie retournèrent en Galilée, à Nazareth, leur ville. Or, l'enfant croissait et se fortifiait. Il était rempli de sagesse, et la grâce de Dieu était sur lui.

Les parents de Jésus allaient chaque année à Jérusalem, à la fête de Pâque.
Lorsqu'il fut âgé de douze ans, ils y montèrent, selon la coutume de la fête.
https://saintebible.com/lsg/luke/2.htm

Dans ces versets, nous retrouvons les nombres 7,12 et 84.  Shocked
Pourquoi ? Qui est cette femme restée veuve ?

Encore du 84 ? Pas de soucis.

Citation :
Genèse 4:23
Lémec dit à ses femmes: Ada et Tsilla, écoutez ma voix! Femmes de Lémec, écoutez ma parole!
J'ai tué un homme pour ma blessure, Et un jeune homme pour ma meurtrissure.
Caïn sera vengé sept fois, Et Lémec soixante-dix-sept fois.
https://saintebible.com/genesis/4-24.htm

Citation :
Matthieu 18:21
Alors Pierre s'approcha de lui, et dit:
Seigneur, combien de fois pardonnerai-je à mon frère, lorsqu'il péchera contre moi?
Sera-ce jusqu'à sept fois?

Jésus lui dit:
Je ne te dis pas jusqu'à sept fois, mais jusqu'à septante fois sept fois.
https://saintebible.com/matthew/18-21.htm

Combien font 7 + 77 déjà ? 84 ?

Ok mais alors, pourquoi 12 ?

Citation :
Jean 11:8
Les disciples lui dirent:
Rabbi, les Juifs tout récemment cherchaient à te lapider, et tu retournes en Judée!

Jésus répondit:
N'y a-t-il pas douze heures au jour?

Si quelqu'un marche pendant le jour, il ne bronche point, parce qu'il voit la lumière de ce monde;
mais, si quelqu'un marche pendant la nuit, il bronche, parce que la lumière n'est pas en lui.
https://saintebible.com/john/11-9.htm

Comprenez bien que ces versets ne parle pas du soleil mais de Notre Seigneur Jésus Le Christ.

Citation :
Jean 1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Elle était au commencement avec Dieu.
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.

Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.

Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom,
elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu,
lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu.
https://saintebible.com/lsg/john/1.htm

*******************************************************************

C'est bien joli tout ça mais, que faire avec ce 7, ce 12 et ce 84 ?
Quelque chose de Merveilleux.  sunny

Voici comment "dessiner" un véritable Arbre De Vie issu non de l'inspiration des petits d'hommes mais de Dieu Lui-Même par l'intermédiaire de ses Messagers.

Prenez une feuille de papier format 21x29,7.
Dessinez un carré.
Découpez le en 7 lignes horizontales et 12 lignes verticales.
Aux intersections, numérotez la première ligne horizontal de 1 à 12,
La seconde de 13 à 24,
La troisième de 25 à 36
La quatrième de 37 à 48
La cinquième de 49 à 60
La sixième de 61 à 72
La septième de 73 à 84

Résultat :

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Arbre_12

Reliez maintenant tout les multiples de 7 entre eux. Vous devriez obtenir ceci :

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Arbre_13

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Arbre_14

Une fois que vous avez fait votre Arbre de Vie, en regardant attentivement, vous y verrez :
- Une étoile de David,
- Le Cube des Musulmans et bien d'autre Symboles.

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Arbre17

Y compris les Pyramides Gizeh qui sont parfaitement alignées avec les nombres 1, 42 et 84.

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Sans_t42

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Sans_t43

**************************************************************

PS :

Pignon a écrit:
Alors camarade ? Quelle est la valeur numérique en hébreu du "Yehi Or !" ?
Je n'appartiens à aucune communauté humaine, j'appartiens à Yéshouah et à YHVH ainsi qu'à son Saint Esprit donc à Dieu Lui-Même.

Cependant, si tu ne me laisses pas le temps de te répondre, je ne vois pas comment on pourrais échanger ? Cool

Amicalement.


Dernière édition par kaboo le Mar 4 Oct 2022 - 3:50, édité 1 fois
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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 3:44

kaboo a écrit:


Une fois que vous avez fait votre Arbre de Vie, en regardant attentivement, vous y verrez :
- Une étoile de David,
- Le Cube des Musulmans et bien d'autre Symboles.

On a le droit de rire , là ? Parce que la kaaba des musulmans n a rien d un cube . C est juste un faux parallépipède :
côté est, 11,68 mètres ; côté ouest, 12,01 mètres ; côté sud, 10,18 mètres ; côté nord, 9,90 mètres , hauteur 15 mètres.
Et l intérieur de la kaaba est un polyèdre tronqué à un de ses coins  non régulier

Les musulmans croient que les premiers à construire la Kaaba étaient les anges, et les récits historiques indiquent que la Kaaba a été construite 12 fois au cours de l’histoire; voici les noms des constructeurs: les anges, Adam, Seth ibn Adam, Abraham, Ismaël, les géants, Jarham, Qusai ibn Kallab, Quraysh, Abdullah ibn al-Zubair en 65 AH, al-Hajjaj ibn Yusuf en 74 AH, et le sultan Murad IV. Année 1040 AH ( soit vers 1630 , 1640 apres JC )
Ses murs ont été démolis à la suite des fortes pluies dont elle a été témoin La Mecque le mercredi 19 Shaaban 1039 AH correspondant à avril 1630 après JC
Donc en réalité la kaaba est un monument du 17ème siècle


Dernière édition par adolphe le Mar 4 Oct 2022 - 4:04, édité 2 fois
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 3:54

Chers amis, je n'ai pas beaucoup de temps. 
J'estime notre camarade Adolphe, ses remarques sont pertinentes, il est scientifique, j'aime beaucoup. 
Cher kaboo, vous êtes fort sympathique, mais ma méthodologie est simple et efficace : toute intervention doit être confirmée ou validée par des sources faisant autorité. 
Autrement cela ne m'intéresse pas.
Je respecte votre point de vue, mais c'est ma méthodologie. 
À bientôt, je dois m'absenter.
Salutations
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kaboo

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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 4:05

Bonjour mon ami.  Cool

kaboo a écrit:


Une fois que vous avez fait votre Arbre de Vie, en regardant attentivement, vous y verrez :
- Une étoile de David,
- Le Cube des Musulmans et bien d'autre Symboles.
adolphe a écrit:
On a le droit de rire , là ? Parce que la kaaba des musulmans n a rien d un cube . C est juste un faux parallépipède :

Tu peux rire autant que tu veux. Ce n'est pas interdit. Bien au contraire. Smile
De toute façon, bien que Berbère, je déteste cette religion créée par des Ebionistes Juifs.
Les Musulmans ne sont rien d'autre que des Juifs anti Jésus qui ont oublié leur passé.

@+++


Dernière édition par kaboo le Mar 4 Oct 2022 - 4:45, édité 1 fois
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adolphe




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 4:05

kaboo a écrit:
Bonjour mon ami.  Cool

kaboo a écrit:


Une fois que vous avez fait votre Arbre de Vie, en regardant attentivement, vous y verrez :
- Une étoile de David,
- Le Cube des Musulmans et bien d'autre Symboles.
adolphe a écrit:
On a le droit de rire , là ? Parce que la kaaba des musulmans n a rien d un cube . C est juste un faux parallépipède :

Tu peux rire autant que tu veux. Ce n'est pas interdit. Bien au contraire. Smile
De toute façon, bien que Berbère, je déteste cette religion créées par des Ebionistes Juifs.
Les Musulmans ne sont rien d'autre que des Juifs anti Jésus qui ont oublié leur passé.

@+++
Là n est pas la question : ton diagramme ne fait en fait que des polyèdres réguliers alors que la kaaba n est pas un polyèdre régulier
Et de plus la kaaba est du 17ème siécle après Jésus Christ , ce qui fait un fort anachronisme
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 4:12

Avant de partir, je vous laisse tout de même quelques réflexions :

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Ac526511
Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Ac526510
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 4:21

J'ajoute que le Zohar, peut-être l'ouvrage le plus sacré des juifs se nommait : le Sepher Yehi Or
Que la Lumière Soit !
FIAT LUX !
Faites vos recherches, le Sepher Ha-Zohar se nommait Yehi Or
Que la lumière soit !
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 7:43

Validation. 
Cordialement 

Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Scree371


Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? Scree372
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humanlife

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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyMar 4 Oct 2022 - 17:56

adolphe a écrit:
humanlife a écrit:
Spoiler:

Un paragraphe qui ne montre aucun argument donc nul et à rejeter , qui de plus rentre en contradiction avec l usage de Saint Paul quand il emploie "image de Dieu"
De plus le paragraphe ne sait pas de quoi il parle , mélangeant , humanité ( donc tous les hommes, un ensemble ) et individu humain ( donc un un singleton )
Qu est ce que la dignité ? Est ce qu un impie humain a cette dignité ? Si oui , alors pourquoi n est il pas en communion avec Dieu ?
Quand nous disons la formule "Seigneur je ne suis pas digne de te recevoir, mais dis seulement une parole et je serai guéri" en référence à Luc 7:7 et rappelée pendant la messe pendant l eucharistie , c est à dire la communion  , cela veut il dire que nous ne sommes pas en communion ?

Et pour rappel sur la dignité :
Matthieu 10:37
"Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi, et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi;"
Alors que ton paragraphe prétend que la dignité serait automatique , Notre Seigneur Jésus Christ dit l opposé en disant que ce n est pas automatique

La définition du catéchisme est sans doute un peu générale, mais elle reste significative selon moi.
27 Dieu créa l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa, il les créa homme et femme. (Gn 1)
dit la Bible

La formule que nous prononçons au cours de la messe est justement destinée à restaurer cette dignité originelle que nous pouvons retrouver en accueillant la parole de Dieu.
Puisqu'ensuite nous disons, "devenez ce que vous recevez, devenez le corps du Christ".

Le corps du Christ, c'est l'homme restauré dans la dignité de la personne, créé à l'image de Dieu.
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humanlife

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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyJeu 6 Oct 2022 - 21:43

La dignité, propre de l’homme

Reconnaître la dignité humaine, c’est reconnaître à l’être humain doué de « raison et de conscience » une place à part. L’être humain n’est pas mû par des instincts ou pulsions qui détermineraient son action, mais peut user de sa raison pour penser, décider, choisir et agir. Il a conscience de ses actes par lesquels il engage sa liberté et sa responsabilité. Affirmer la dignité humaine confère à toute vie humaine une dimension morale. Tout projet d’éducation accorde nécessairement une attention prioritaire à ce qui aide à promouvoir la dignité et la croissance en humanité : la formation de la raison et la formation de la conscience. La dignité caractérise tout être humain et interdit par conséquent toute forme de discrimination. Elle perdure au-delà de situations où elle apparaît dégradée, soit en raison de conditions extérieures mauvaises soit en raison de comportements indignes. La société est appelée à prendre soin de la dignité de chacun, égale au-delà de toutes les contingences.

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyJeu 6 Oct 2022 - 21:55

La sauvegarde de cette alliance de l’homme et de la femme, même s’ils sont pécheurs et blessés, confus et incertains, est donc pour nous croyants une vocation exigeante et passionnée, dans la situation actuelle. Le récit même de la création et du péché, dans son final, nous en donne une très belle icône: «Yahvé Dieu fit à l’homme et à sa femme des tuniques de peau et les en vêtit» (Gn 3, 21). C’est une image de tendresse envers ce couple pécheur qui nous laisse sans voix: la tendresse de Dieu pour l’homme et la femme! C’est une image de protection paternelle du couple humain. Dieu lui-même prend soin de son chef-d’œuvre et le protège.

Spoiler:
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyVen 7 Oct 2022 - 22:37

kaboo a écrit:
Bonjour Pignon.  I love you

kaboo a écrit:
Et quand je parle de l'étudier, je ne parle des contes de fées qui s'y trouve mais de la valeur numérique de chaque caractère Hébraïque.
Pignon a écrit:
Bonsoir, si vous me donnez la valeur numérique exacte de la phrase "Yehi Or" en hébreu (notre Fiat Lux en latin) je vous offre un Cappuccino !

Que me donneras-tu si je te dis où se trouve ton Pyramidion ? Wink

Je ne suis pas hébraïsant mais, le jour ou j'ai acheté ma première Torah en juillet 2003,
je savais déjà que j'avais investi dans un puit de LUMIERE sans fond.
Je me suis alors enfermé dans ma chambre pendant près de quatre ans.
Durant tout ce temps je me suis employé à essayer de comprendre pourquoi ADNY (Adonaï) n'apparait pour la première fois qu'en Béréshit/Genèse 15:2 ?

"Yéhi Or" ou "Fiat Lux" (que la Lumière soit) ne signifie rien pour moi en dehors de la Torah en Hébreu.

Citation :
Genèse/Béréshit 1:3
Dieu dit: "Que la lumière soit!" Et la lumière fut.
וַיֹּאמֶר אֱלֹהִים, יְהִי אוֹר; וַיְהִי-אוֹר
Source - sefarim.fr

Traduction mot à mot = "Et Il dit Elohim; Soit Lumière et Fut Lumière".

Lumière = Aour = AVR = Aleph + Vav + Resh = 1 + 6 + 200 = 207
Soit = Yéhi = YEY = Yod + Hé + Yod = 10 + 5 + 10 = 25
Total = 232 ==> 2 + 3 + 2 = 7


Y compris les Pyramides Gizeh qui sont parfaitement alignées avec les nombres .

C'est le Code.
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Cath




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptySam 8 Oct 2022 - 14:53


Bonjour

Si Dieu nous a créés a son Image c'est pour porter du fruits.



.
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humanlife

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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 9 Oct 2022 - 11:50

Bien souvent nous ne nous reconnaissons pas créés à l'image de Dieu, parce que nous nous savons pécheurs, et nous ne trouvons pas la dignité en nous-même de nous reconnaître en Dieu.

Créés à l’image de Dieu pour participer à la communion de la vie trinitaire, les êtres humains sont des personnes constituées de telle manière qu’elles ont la capacité d’embrasser librement cette communion. La liberté est le don divin qui rend les personnes humaines capables de choisir la communion que le Dieu Un et Trine leur offre comme leur bien ultime. Mais avec la liberté intervient la possibilité de son échec. Au lieu d’embrasser le bien ultime qui consiste dans la participation à la vie divine, les personnes humaines peuvent s’en détourner pour jouir de biens transitoires ou même purement imaginaires. Le péché est précisément cet échec de la liberté, ce refus de l’invitation divine à la communion.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 9 Oct 2022 - 13:18

"Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?" Sans liberté nous serions sans doute tous bon .Mais ne serions nous pas comme des "robots", des "machines" , comme des pierres ? Matthieu 3:9 "Car je vous déclare que de ces pierres-ci Dieu peut susciter des enfants à Abraham."
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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 9 Oct 2022 - 14:03

Dieu modèle un homme, comme un potier, et met en lui son souffle de vie. L’homme devient vivant, il parle et demande une compagne. Dieu crée alors la femme. Et Il reste avec eux. Dieu ne les a pas créés pour les abandonner, Il les accompagne comme un parent. Dieu n'agit pas par intérêt, mais gratuitement. Il donne la vie parce qu’Il la trouve bonne et qu’Il aime les vivants.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 9 Oct 2022 - 22:37

Pignon a écrit:
C'est l'Adam Kadmon qui a été manifesté à l'image de Dieu.
Selon la mystique juive, l'Adam Kadmon c'est le Messie.
Selon Jean et la Kabbale chrétienne, l'Adam Kadmon, c'est le Christ. 
C'est +ou-  résumé ici :

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Adam_Kadmon
Philon

Philon est le premier à utiliser l'expression Homme originel ou Homme céleste (γενικός, ou οὐράνιος ἄνθρωπος), « comme étant né à l'image de Dieu et n'étant constitué d'aucune trace de matière terrestre et corruptible, tandis que l'homme terrestre est fait d'un matériau mou, nommé morceau d'argile. » L'Homme céleste, image parfaite du Logos, n'est ni homme ni femme, mais une pure idée, une intelligence désincarnée. L'Homme terrestre, qui a été créé par Dieu plus tard, est perceptible aux sens et partage les qualités terrestres. Philon combine évidemment la philosophie du Midrash, celle de Platon et celle des rabbins. Établissant un double du récit biblique d'Adam, qui fut fait à l'image de Dieu (Genèse 1:27), et du premier Homme dont le corps a été formé à partir de la terre (Genèse 2:7), il combine cela avec la doctrine platonicienne des idées, prenant le primordial Adam comme l'idée et l'Homme créé de chair et de sang, comme l'image.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 9 Oct 2022 - 22:46

En somme, nous sommes l'image de l'homme universel (l'Adam Kadmon des Hébreux), le Christ, le Messie. 
Au commencement était le Verbe, la Lumière. 
"Fiat Lux !" = première manifestation du Logos dixit Tertullien & Jean.
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Pignon




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyDim 9 Oct 2022 - 22:54

Poursuivons avec wikipedia dont je partage la grille de lecture évidente :

Le PROLOGUE 


Cette introduction à l'Évangile de Jean est un Midrash du récit de la création de la Sagesse (Proverbe 8:22-31) et du récit de la création de l'homme (Genèse 1:26) comme le remarque Daniel Boyarin[13]. C'est un récit de création faisant figurer deux personnages : Dieu et le Logos qui est aussi Dieu. Et le Logos est à la fois Parole et Lumière. Il est à l'origine du monde. Ceci montre que des éléments fondamentaux du concept d'Adam Kadmon étaient présents dans le judaïsme et le christianisme à la fin du premier siècle, avant les développements apportés par la Kabbale. Alors que la Kabbale met en relation l'Adam céleste et l'Adam terrestre, Jean affiche au début de son évangile l'identité de l'Adam céleste et du nouvel Adam, Jésus-Christ.
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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 10 Oct 2022 - 0:01

2 Corinthiens 5. 11 à 21
La réconciliation

En quoi consiste encore le message de la réconciliation ? Christ, le seul homme sans péché, a été identifié sur la croix avec le péché même pour l’expier. Ainsi Dieu a annulé en grâce le péché qui nous séparait de Lui (verset 21). « Les choses vieilles sont passées ». Dieu ne les raccommode pas. Il se plaît à faire « toutes choses nouvelles ». « Si quelqu’un est en Christ, c’est une nouvelle création » (verset 17).
____________

2 Corinthiens 5
16 Ainsi, dès maintenant, nous ne connaissons personne selon la chair ; et si nous avons connu Christ selon la chair, maintenant nous ne le connaissons plus de cette manière.
17 Si quelqu'un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles.
18 Et tout cela vient de Dieu, qui nous a réconciliés avec lui par Christ, et qui nous a donné le ministère de la réconciliation.…
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prinu

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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyLun 16 Oct 2023 - 22:21

Pourquoi des enfants sont cruels de façon innée ?
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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyVen 20 Oct 2023 - 12:39

prinu a écrit:
Pourquoi des enfants sont cruels de façon innée ?

Cela peut arriver que ce soit inné selon leur patrimoine génétique.

Qu'ils imitent les adultes qui les entourent.

Cependant un petit enfant n'a pas encore le langage assez développé pour s'exprimer ... C'est pourquoi, il s'exprime par des gestes.

C'est à l'adulte de poser des limites, en lui expliquant pourquoi, il ne faut pas faire tel geste ou adopter tel type de comportement.

L'enfant doit apprendre à venir chercher l'adulte lorsqu'il éprouve quelques difficultés de communication.

Il ne faut jamais dire à un enfant qu'il est "méchant" ou "mauvais" ... mais lui poser un cadre strict, surtout bienveillant et sécurisant.
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Unetrehumain




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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptyVen 20 Oct 2023 - 14:18

Il faut différencié la méchanceté de la médiocrité , les hommes ne sont pas méchant ils sont imparfaitement bon c’est très différent .
L’imperfection est non être face à Dieu c’est pour cela qu’on dis qu’il n’y as pas de juste pas de bon dans là bible .
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MessageSujet: Re: Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ?   Si Dieu nous a créés à son image, alors pourquoi ne sommes-nous pas bons ? EmptySam 21 Oct 2023 - 12:38

En quel sens l'homme est-il créé à «l'image de Dieu » ?

  L'homme est créé à l'image de Dieu en ce sens qu'il est capable de connaître et d'aimer librement son créateur. Sur la terre, il est la seule créature que Dieu a voulue pour elle-même et qu'il a appelée à participer à sa vie divine, par la connaissance et par l'amour. Parce qu'il est créé à l'image de Dieu, l'homme a la dignité d'une personne ; il n'est pas quelque chose, mais quelqu'un, capable de se connaître, de se donner librement et d'entrer en communion avec Dieu et avec autrui.
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