Iran nucléaire: C'est pour bientôt

Très inquiète de voir le régime totalitaire dirigé par les ayatollahs iraniens disposer sous peu de l'arme suprême, l'armée israélienne a commencé à prendre un certain nombre de contre mesures. Avec en premier lieu des dispositions assez classiques et défensives, comme le renforcement et l'activation permanente des batteries de ses anti missiles Hetz, réparties dans tout le pays et censés intercepter les Shihab 3 iraniens (d'une portée de plus de 1500 km), ainsi que la multiplication de ses patrouilles aériennes de surveillance.
Le génie de Tsahal a aussi mis au point une nouvelle arme contre la guerre non conventionnelle afin de protéger au mieux ses populations civiles : il s'agit de containers mobiles contre des ogives chimiques et bactériologiques, lesquelles ont la capacité de purifier rapidement l'air ambiant d'une région contaminée par des armes de destruction massive. [...]
... l'armée vient de se doter de deux sous marins allemands Dolphin qui s'ajoutant aux deux autres qu'elle possède, augmentent sa capacité dite de deuxième frappe fatidique.
D'autres développements en disent longs sur les préoccupations iraniennes de l'état major de Tsahal : l'aviation a reçu à la fin du mois de septembre le premier des trois avions espions AWACS dernier cri, qui seront fournis par les USA dans les trois prochaines années. [...]
L'armée envisage également l'achat des tout nouveaux bombardiers américains F-22 capable d'atteindre Téhéran sans être repérés par des radars. [...]
... stratéges, experts militaires, ex généraux et politiciens se font entendre dans le pays pour expliquer qu'Israël n'aura pas d'autres choix que d'agir seul contre Téhéran. [...]
Au delà de l'énorme complexité technique de tels raids aériens - selon certains experts, il sera indispensable d'utiliser des mini bombes nucléaires tactiques pour détruire les centrales nucléaires iraniennes enfouies très profondément - Israël se trouve désormais face à un terrible dilemme : soit ne rien faire au plan militaire, et voir venir ; soit décider d'intervenir seul, et prendre le risque de voir l'Iran répliquer avec le lourd arsenal d'armes biologiques et chimiques qu'il possède, ou bien directement avec les bombes nucléaires dont il s'est peut être déjà équipé.

Un dilemme que le premier ministre Ehoud Olmert, désormais secondé sur ce délicat dossier par le nouveau ministre préposé aux menaces stratégiques, Avigdor Lieberman (parti Israël Béteinou), va devoir trancher dans les tous prochains mois.

Yehouda Tabet.

Cher Mister D,

L'Occident européen se fait peur avec d'horribles hypothèses comme le réchauffement climatique. Il fait des USA sont ennemi car il n'a pas signé le protocole de Kyoto.

Et pendant ce temps, à ses portes, il semble laisser un pays dirigé par un petit être "pas sérieux", dont on se moque car il n'a pas de cravate, comme on se moquait du nabot Adolf Hitler en 1938.

On va vite déchanter.

Pour ma part, dans une telle circonstance où tout est dit en clair par Ahmadinejab, je ne vois pas comment Israël pourrait s'en sortir et assumer seul cette crise.

Les gens, en majorité, sauf Israël et les USA, ne voient plus le vrai danger. Cela concerne l'ONU, et s'il y a blocage de la Chine ou de la Russie, de l'OTAN.

L'expérience de l'Irak montre qu'une guerre menée au sol, courte et efficace, suivie d'un retrait rapide après la confiscation du matériel nucléaire, peut être efficace, sachant que ce n'est que partie remise, la suite des évènement étant le Pakistan s'il devient islamiste.

J'ai beaucoup d'espoir dans une réunification de bon sens entre l'axe des alliés (USA, Europe, Russie) dès que la Chrirac sera en retraite.

Car tous nos débats sentimentaux ne sont rien en comparaison de l'immense danger qui se profile.

Vous dites que les israéliens ne pourront pas assumer seuls un conflit contre l'Iran. Je n'en suis pas sur.
En 1967, Israël a vaincu une coalition Egypte-Syrie-Jordanie en l'espace de 6 jours. Et je ne pense pas que l'Iran a lui seul ait une puissance militaire supérieure à celle de ces trois pays réunis.
Le risque le plus important, est celui d'une extension du conflit à d'autres pays de la région. Une guerre Iran-Israël déclenchera surement un embrasement général. La Syrie et l'Iran entretiennent des liens évidents.
Le Hezbollah libanais toujours en place, prendra surement part au conflit, et obligera par la même les soldats de la FINUL à répliquer.
Ce qui poussera l'Europe à prendre parti.
Qu'en pensez vous ? Tout peut aller très vite.
La III éme guerre mondiale pourrait bien éclater pour de bon d'ici quelques mois.

Arnaud Dumouch a écrit:

Pour ma part, dans une telle circonstance où tout est dit en clair par Ahmadinejab, je ne vois pas comment Israël pourrait s'en sortir et assumer seul cette crise.

Les gens, en majorité, sauf Israël et les USA, ne voient plus le vrai danger. Cela concerne l'ONU, et s'il y a blocage de la Chine ou de la Russie, de l'OTAN.

L'expérience de l'Irak montre qu'une guerre menée au sol, courte et efficace, suivie d'un retrait rapide après la confiscation du matériel nucléaire, peut être efficace, sachant que ce n'est que partie remise, la suite des évènement étant le Pakistan s'il devient islamiste.

J'ai beaucoup d'espoir dans une réunification de bon sens entre l'axe des alliés (USA, Europe, Russie) dès que la Chrirac sera en retraite.

Car tous nos débats sentimentaux ne sont rien en comparaison de l'immense danger qui se profile.

Il est vrai qu'entre le Pakistan nucléisé, et un Iran qui vise la Bombe, le monde musulman présente un visage menacant.
Car, même si l'Iran se dote de l'arme nucléaire sans l'utiliser, quid de la proléfiration via le Hezbollah ou bien sous un autre président encore plus fanatique?
Bref, cela devient insupportable.
Je vois déjà les menaces sur nos pays Européens pour quelques désseins humoristiques et les "elites" gueuler à la radio "plus vert que mort".

La Russie à livré tous les missiles TOR-M1 commandés par l'Iran

MOSCOU, 16 jan 2007 (AFP) - La Russie a livré à l'Iran tous les systèmes de missiles sol-air TOR-M1 qu'il lui a commandés, a annoncé mardi le ministre russe de la Défense Sergueï Ivanov.

"Nous avons livré à l'Iran les complexes TOR-M1", a annoncé le ministre, cité par les agences de presse russes, confirmant l'achèvement de ces livraisons annoncées en novembre 2006.

L'Iran a signé en décembre 2005 un contrat avec la Russie pour l'achat de 29 systèmes de missiles TOR-M1 évalué alors à 700 millions de dollars, suscitant l'inquiétude des Etats-Unis qui ont appelé en vain Moscou à reconsidérer ces livraisons.

Washington a adopté depuis fin septembre une loi prévoyant des sanctions à l'encontre des pays qui collaborent au programme nucléaire iranien ou qui fournissent à Téhéran des armes de haute technologie ou des missiles.

"L'Iran n'est soumis à aucune sanction internationale", a insisté M. Ivanov, assurant que la Russie était prête à "poursuivre sa collaboration avec l'Iran".

Ces livraisons interviennent aussi dans un contexte international tendu du fait de la poursuite par l'Iran de son programme d'enrichissement d'uranium.

Les TOR-M1, des missiles à courte portée, peuvent frapper avions, hélicoptères et missiles de croisière.

AFP

Citation :

"L'Iran n'est soumis à aucune sanction internationale", a insisté M. Ivanov, assurant que la Russie était prête à "poursuivre sa collaboration avec l'Iran".

Je sens que bientôt, nos petites peurs sur le réchauffement climatique vont disparaître sous le fait d'une catastrophe mondiale dont l'homme seul et sa folie sera responsable.

Et là, pour une fois, le nerf de cette folie Russe est bien cela: 700 millions de dollars

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

"L'Iran n'est soumis à aucune sanction internationale", a insisté M. Ivanov, assurant que la Russie était prête à "poursuivre sa collaboration avec l'Iran".

Je sens que bientôt, nos petites peurs sur le réchauffement climatique vont disparaître sous le fait d'une catastrophe mondiale dont l'homme seul et sa folie sera responsable.

Et là, pour une fois, le nerf de cette folie Russe est bien cela: 700 millions de dollars

Les pions commencent à se mettre en place.

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

"L'Iran n'est soumis à aucune sanction internationale", a insisté M. Ivanov, assurant que la Russie était prête à "poursuivre sa collaboration avec l'Iran".

Je sens que bientôt, nos petites peurs sur le réchauffement climatique vont disparaître sous le fait d'une catastrophe mondiale dont l'homme seul et sa folie sera responsable.

Et là, pour une fois, le nerf de cette folie Russe est bien cela: 700 millions de dollars

Voici qui semble confirmer que les consécrations au coeur immaculé de Marie de la Russie n'ont pê pas été effectuées comme le demandait la SV a Fatima, puisque cette même Russie continue à "répandre ses erreurs sur le monde"! Certes il s'agit moins d'erreurs idéologiques que de mauvais calculs mais ne faut-il pas reconnaitre que le jeu de la Russie ces dernières années n'est pas franc envers le monde occidental?

Arnaud Dumouch a écrit:

Je sens que bientôt, nos petites peurs sur le réchauffement climatique vont disparaître sous le fait d'une catastrophe mondiale dont l'homme seul et sa folie sera responsable.

Et là, pour une fois, le nerf de cette folie Russe est bien cela: 700 millions de dollars

Certes il y a dans la guerre une urgence qui rend plus important ce soucis que tout autre. Mais ne dénigrez pas le dérèglement climatique Arnaud, il est preuve de la folie humaine tout autant que la guerre...

Amicalement

Vincent

Vince a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Je sens que bientôt, nos petites peurs sur le réchauffement climatique vont disparaître sous le fait d'une catastrophe mondiale dont l'homme seul et sa folie sera responsable.

Et là, pour une fois, le nerf de cette folie Russe est bien cela: 700 millions de dollars

Certes il y a dans la guerre une urgence qui rend plus important ce soucis que tout autre. Mais ne dénigrez pas le dérèglement climatique Arnaud, il est preuve de la folie humaine tout autant que la guerre...

Amicalement

Vincent

Je pense, contrairement à Arnaud que nos guèguères seront très vite laminées par le rouleau compresseur de la chaleur et du manque d'eau (dans un premier temps)

Lire le Le rapport secret du Pentagone sur le changement climatique élaboré en 2003
https://docteurangelique.forumactif.com/
Discussions-diverses-philosophie-realiste-f2/
ECOLOGIE-BIO-DIVERSITE-t1817-50.htm

jo zecat a écrit:

nos guèguères

Nos guèguères?

Quand elles sera nucléaire, vous verrez ce que c'est qu'une guèguère ...

Arnaud Dumouch a écrit:

Quand elles sera nucléaire, vous verrez ce que c'est qu'une guèguère ...

Ne craignons rien Dieu "ne provoque-t-il pas un mal pour un plus grand bien" (sic) ?

Très amusant. Surtout dans un forum de politique...

Quant au débat sur le réchauffement climatique, n'hésitez pas à ouvrir un sujet.

Nous pourrons parler des études des variations climatiques depuis 100 000 ans, d'après les glaces des pôles.

Arnaud Dumouch a écrit:

Quant au débat sur le réchauffement climatique, n'hésitez pas à ouvrir un sujet.

Yen a déjà un, là :
https://docteurangelique.forumactif.com/
Discussions-diverses-philosophie-realiste-f2/
ECOLOGIE-BIO-DIVERSITE-t1817.htm

Une explosion nucléaire s'accompagne d'un formidable dégagement de chaleur; après cela le débat sur le réchauffement ou pas de la planète sera pê vain...

PACALOU a écrit:

Une explosion nucléaire s'accompagne d'un formidable dégagement de chaleur; après cela le débat sur le réchauffement ou pas de la planète sera pê vain...

l'un n'empêche pas l'autre : imagine un incident dans une centrale nuléaire à cause de la raréfaction de l'eau ou un tremblement de terre ? Sais-tu qu'il y a eu trois petits tremblement de terre en suisse provoqués par l'installation d'une centrale géothermique ?

Tout cela est la faute de Dieu! Il est le plus grand des scénaristes... Et Nous on joue notre propre rôle dans la grande scène de la vie où le hasard n'existe pas...

[quote="jo zecat"]

PACALOU a écrit:

Une explosion nucléaire s'accompagne d'un formidable dégagement de chaleur; après cela le débat sur le réchauffement ou pas de la planète sera pê vain...

l'un n'empêche pas l'autre : imagine un incident dans une centrale nuléaire à cause de la raréfaction de l'eau ou un tremblement de terre ? Sais-tu qu'il y a eu trois petits tremblement de terre en suisse provoqués par l'installation d'une centrale géothermique ?[/quote]

Comment cela?

En Christ a écrit:

Tout cela est la faute de Dieu! Il est le plus grand des scénaristes... Et Nous on joue notre propre rôle dans la grande scène de la vie où le hasard n'existe pas...

On ne parle pas de Dieu ici : c'est un forum politique !

PACALOU a écrit:

Comment cela?

Jozecat dt :

Citation :

Faut que je recherche l'info.....

Voili, voilà :

centrale thermique suspendu à Bâle
La secousse était prévue, mais pas son intensité. Une enquête pénale a été ouverte

Les travaux de forage pour le projet de centrale géothermique à Bâle qui ont provoqué un séisme de magnitude 3,4 sont provisoirement arrêtés. Des tremblements de terre étaient prévus, mais pas d’une telle intensité. Une enquête pénale a été ouverte.
...........
Une centaine de secousses


L’injection d’eau sous pression a commencé au début décembre. Le but des travaux est d’augmenter la perméabilité de la roche. Les spécialistes avaient prévu que cette opération provoque des tremblements de terre, mais pas d’une telle magnitude.

Depuis mardi, l’Institut de sismologie a recensé dans la région du forage environ une centaine de secousses. Ces séismes ont atteint dans quelques cas une magnitude entre 2 et 3, les autres étant beaucoup plus faibles.

Une tremblement de terre d’une magnitude de 3,4 n’était pas prévu, mais on ne pouvait pas l’exclure, a indiqué à l’ATS Nicolas Deichman, de l’Institut de sismologie. On recense trois ou quatre séismes de cette intensité par année en Suisse, précise-t-il.

La secousse de vendredi a été nettement ressentie par la population car le séisme s’est produit à faible profondeur (5000 m), explique encore Nicolas Deichman. Plusieurs secousses ont encore été recensées samedi près de la zone de forage.


Réunion d’experts


Les responsables de Geopower ont cessé les travaux avant que la cellule de crise de Bâle-Ville ne l’exige. L’incident et les résultats des mesures vont être analysés. Une réunion d’experts est prévue dans deux semaines.

Le Gouvernement bâlois a exigé un rapport. C’est sur la base de ce document que les autorités prendront la décision de pousuivre ou non le projet. L’exécutif a aussi ordonné la mise en place d’une centrale d’appels (061 275 97 50) à la disposition de la population depuis hier.

Le projet de centrale géothermique est devisé à 80 millions de francs, dont 56 millions ont déjà été investis. Bâle-Ville est le principal investisseur dans Deep Heat Mining, projet pour lequel le Parlement cantonal a accordé un crédit de 32 millions. (ats)



Un projet à l’avenir incertain

Le projet de centrale géothermique Deep Heat Mining à Bâle pourrait être remis en cause par le tremblement de terre de vendredi. Estimé à 80 millions de francs, ce projet pilote est unique au monde. Deep Heat Mining doit donner naissance à la première centrale géothermique de Suisse. C’est la première fois aussi qu’une centrale commerciale utilise la méthode Hot fractured rock qui consiste à injecter de l’eau dans le sol où elle se réchauffe avant d’être pompée à la surface. Les sondages ont révélé des températures de 200 degrés centigrades à 5000 m de profondeur. La chaleur captée doit fournir dès 2011 du chauffage à 2700 ménages et de l’électricité à 10000 ménages. La géothermie n’est actuellement utilisée que dans les régions volcaniques où d’importantes quan.tités de chaleur peuvent être captées à une faible profondeur. (ats)

LE QUOTIDIEN JURASSIEN

Il est apocalypse moins 5 minutes

La fin du monde approche, a affirmé mercredi le Bulletin des scientifiques nucléaires, en avançant de deux minutes la grande aiguille de la Pendule de l'apocalypse. C'est la première fois depuis février 2002 que la grande aiguille de cette pendule, la «doomsday clock» est avancée.

Créée en 1947 par des scientifiques ayant participé au projet Manhattan qui avait abouti à la construction de la bombe atomique américaine, elle symbolise les dangers des armes nucléaires pour l'humanité. Plus l’aiguille s’approche de minuit, plus la fin du monde est proche. Plus elle recule, plus le monde est en paix. Le plus près de la fin du monde, ce fut en 1953: l’horloge avait indiqué 23h58, avant de revenir à des heures plus pacifiques.

«Nous sommes au seuil d'un second âge nucléaire, a affirmé ce groupe de scientifiques de renom. Le monde n'a pas fait face à des choix aussi périlleux depuis que les premières bombes atomiques ont été lancées sur Hiroshima et Nagasaki».

Pourquoi une telle crainte ? «Le récent test nord-coréen d'une arme nucléaire, les ambitions nucléaires iraniennes, l'accent une nouvelle fois mis sur la présence continue de quelque 26.000 armes nucléaires aux Etats-Unis et en Russie sont symptomatiques de l'incapacité à résoudre les problèmes posés par la technologie la plus destructrice sur Terre», précisent les scientifiques, qui pointent aussi «le réchauffement climatique».

Il est à présent 23h55...

finalement je crois que je vais fair emon abris dans ma cave alors...et commander des centaines de kilos de patates à Arnaud

Le danger est effectivement, avec l'Iran et la Corée (23 h 55), moins grand qu'en 1954 car il oppose des puissances locales (23 h 58 ).

Ce n'est peut-être pas la fin du monde qui approche cette fois, mais la fin de Tell Aviv, ou de Paris, ou de Washington, par un attentat nucléaire.

Et la réponse des super puissances nucléaires sera évidemment terrible pour ces nations.

Pourvu que l'Occident ose prévenir, plutôt que de courir...

remarquez, une bonne crise, bien frontale, loin des "dialogues des cultures" et du "metissage source d'enrichissement", ce n'est pas plus mal non plus.
Il est temps de crever l'absces et surtout de dénoncer le mensonge consistant à faire vivre des peuples étrangers ensemble dans des mêmes pays.

Three piglets a écrit:

Il est temps de crever l'absces et surtout de dénoncer le mensonge consistant à faire vivre des peuples étrangers ensemble dans des mêmes pays.

Vous venez de résumer l'histoire humaine depuis l'origine en une phrase...

Vince a écrit:

Three piglets a écrit:

Il est temps de crever l'absces et surtout de dénoncer le mensonge consistant à faire vivre des peuples étrangers ensemble dans des mêmes pays.

Vous venez de résumer l'histoire humaine depuis l'origine en une phrase...

Merci.

Three piglets a écrit:

Vince a écrit:

Three piglets a écrit:

Il est temps de crever l'absces et surtout de dénoncer le mensonge consistant à faire vivre des peuples étrangers ensemble dans des mêmes pays.

Vous venez de résumer l'histoire humaine depuis l'origine en une phrase...

Merci.

Euh, ce n'était pas un compliment... L'histoire depuis la nuit des temps s'est construite sur le métissage, que vous le vouliez ou non, ce n'est pas demain que ça s'arrêtera. La nature du problème est ailleurs...

Amicalement

Vincent

Vince a écrit:

Euh, ce n'était pas un compliment... L'histoire depuis la nuit des temps s'est construite sur le métissage, que vous le vouliez ou non, ce n'est pas demain que ça s'arrêtera. La nature du problème est ailleurs...

Amicalement

Vincent

Quand le metissage devient une volonté politique, cela me rappelle furieusement une autre politique, en négatif, expérimentée il y a 60 ans.

d'ailleurs, on peut généraliser à l'infinie ce genre de reflexion :

l'histoire est le fruit du conflit
il y a toujours eu de la violence
le colonialisme existe depuis la nuit des temps
l'esclavage est vieux comme le monde
etc etc

Ce n'est pas le métissage qui est une politique, c'est le maintient des générations, la survie d'un pays (car il s'agit bien de survie) face à une époque qui s'essoufle et ne croit plus en l'Homme et par conséquent s'éteint.

Amicalement

Vince a écrit:

Ce n'est pas le métissage qui est une politique, c'est le maintient des générations, la survie d'un pays (car il s'agit bien de survie) face à une époque qui s'essoufle et ne croit plus en l'Homme et par conséquent s'éteint.

Amicalement

Quand Royal ou Sarkosy nous parle de "metissage source de richesse", cela devient politique.

Le discours reflète une volonté démographique avant tout, et quand ils parlent de "source de richesse" ils ont raison, économiquement l'immigration est nécessaire dans un système capitaliste.

Amicalement

Vincent

Vince a écrit:

Le discours reflète une volonté démographique avant tout, et quand ils parlent de "source de richesse" ils ont raison, économiquement l'immigration est nécessaire dans un système capitaliste.

Amicalement

Vincent

Elle est surtout nécessaire comme "armée de réserve du capital".
L'interet des peuples sont bien loin malheureusement.

Deplus, je m'interroge sur la légitimité d'une telle politique.
Est elle démocratique?
répond elle à un désir de la population?
La réponse est non à l'évidence.

Deplus, comment nous faire croire que l'immigration, celle qui existe depuis 30 ans, est une source d'enrichissement, alors que 96% des migrants viennent sans contrat de travail via le regroupement familial?

L'immigration est un problème aujourd'hui car nous vivons dans un pays sans valeurs, sans repères, il est naturel que les immigrés soient perdus. Ils laissent un pays où ils avaient une histoire, une identité et arrivent dans un pays qui n'a rien à leur proposer. Ils sont désorientés logiquement, tant que la France continuera sur cette voie de la perte d'identité le problème ne sera pas réglé.

Amicalement

Vincent

Vince a écrit:

L'immigration est un problème aujourd'hui car nous vivons dans un pays sans valeurs, sans repères, il est naturel que les immigrés soient perdus. Ils laissent un pays où ils avaient une histoire, une identité et arrivent dans un pays qui n'a rien à leur proposer. Ils sont désorientés logiquement, tant que la France continuera sur cette voie de la perte d'identité le problème ne sera pas réglé.

Amicalement

Vincent

La dessus nous sommes d'accord.
et votre reflexion signifie que la société multi-culturelle n'est pas viable.
Vous proposez d'avoir la même politique d'immigration que dans les années 50, à savoir l'assimilation comme but.
Ce qui signifie mettre fin au regroupement familial.

Le problème en France et ds presque tout l'occident, c'est le remplacement des générations qui ne se fait plus; et du mensonge effectif, réel, qui consiste:

1) à pousser des cocoricos qd paraissent les stats de l'INSEE faisant état de 2 enfants par femme, ce qui n'est que le minimum vital: pas de quoi pavoiser qd la population turque ou iranienne va doubler d'ici 30 ans (je dis n'importe quoi mais c'est de l'ordre de qques dizaines d'années);

2) à imputer ce soit-disant bon résultat à toutes les pseudos-raisons du monde, pourvu qu'il ne soit pas prononcé que l'immigration en particulier issue du Maghreb, donc, musulmane, est cause pour une grande part sinon pour l'essentiel de ce "bon résultat"

Je vois l'évolution démographique actuelle un peu comme le principe des vases communicants; d'un côté le tiers monde avec sa vitalité excessive, son trop plein de main d'oeuvre inemployée; de l'autre des pays nantis devenus trop paresseux pour perpétuer leur espèce et leurs valeurs; rien n'arrêtra le processus d'inversion, sinon une crise morale de l'islam, concomittante ou non avec un redressement des mentalités en occident.

Le métissage actuel, est un phénomène qui par son ampleur inédite, nous dépasse, ainsi que nos dirigeants, qui ont à faire avec (ce qui ne les excuse pas bien entendu de le favoriser et de lui trouver des vertus qu'il n'a pas); les droits de l'Homme (mal compris) y sont pour qque chose, qui ont ipso-facto annulés les droits de Dieu, nous laissant sans l'énergie vitale et la conviction nécessaires pour affirmer nos valeurs, nous liant les mains face au chantage et à la culpabilisation exercées par les soutiens gauchistes de l'immigration pauvre.

Je crois que l'immigration est surtout utile pour casser la cohésion des peuples et ainsi leur souveraineté politique.
diviser pour mieux régner.

c'est la raison pour laquelle je souhaite une crise de haute intensité.
Cela ferait tomber le mensonge de la société multiculturelle et reveillerai les Francais au passage.
C'est une question de survie collective pour les Européens.
Jamais notre continent n'a été envahis par des africains, et encore moins avec la complicité de nos dirigeants corrompus.

Citation :

et votre reflexion signifie que la société multi-culturelle n'est pas viable.

Non, l'immigration n'est pas née avec le concept de la société multiculturelle qui d'ailleurs n'existe qu'aux Etats-Unis, ce terme n'a jamais été employé en France. L'immigration n'est pas la cause de la perte de valeurs, la perte de valeurs est la cause de l'echec de l'immigration.
Cette perte de valeurs se ressent dans tout l'Occident et c'est logique, dans une société où l'individu est la Fin ultime il ne peut exister de valeurs communes.
Régler ce problème en ne s'intéressant qu'aux flux c'est traîter les effets, pas la cause. Mettre de la peinture neuve sur un mur fissuré qui s'effondrera sans prévenir...
De toute façon il est impossible de stopper l'immigration, regarder l'exemple des Etats-Unis, les quotas n'ont en rien diminuer l'affluence, ils ont simplement augmenter les immigrations illégales.

Amicalement

Vincent

Vince a écrit:

Citation :

et votre reflexion signifie que la société multi-culturelle n'est pas viable.

Non, l'immigration n'est pas née avec le concept de la société multiculturelle qui d'ailleurs n'existe qu'aux Etats-Unis, ce terme n'a jamais été employé en France. Vincent

La société multi-culturelle est née avec l'immigration de masse.

D'ailleurs, la Japon prouve que l'on peut vivre sans immigration.

Vince L'immigration n'est pas la cause de la perte de valeurs, la perte de valeurs est la cause de l'echec de l'immigration.

J'ajouterais, l'immigration, à permis de déceler l'ignorance que nous avions de nos cultures les uns envers les autres sur cette planète. Les gens ont peur de se qu'ils ne connaissent pas. De plus, la France avait sa mission catholique, qui si elle à vécue aveuglément en antharcie, se doit maintenant d'éprouver ses convictions de part le monde. Le grand pélérinage à commencé.

Bof;
Je me suis posé des questions sur l'Islam quand j'ai découvert les valeurs de cette religion, et non quand je les ignorais.

Three piglets a écrit:

La société multi-culturelle est née avec l'immigration de masse.

D'ailleurs, la Japon prouve que l'on peut vivre sans immigration.

Nous avions déjà débattu de ce sujet Three piglets, en vain. Tapez "vieillissement au Japon" sur Google, vous verrez l'étendu des dégâts. C'est la population la plus vieille du monde, la pente qu'ils prennent est dangereuse et ils en sont conscients.
Et puis regardez leur société, toute valeur a disparu, ils rejettent les principes même de leur société. Preuve que l'immigration n'est pas cause de ce phénomène...

Amicalement

Vincent

Vince a écrit:

Et puis regardez leur société, toute valeur a disparu, ils rejettent les principes même de leur société. Preuve que l'immigration n'est pas cause de ce phénomène...

Non, c'est le multi-culturisme qui dissous tout. Et la manière dont l'immigration a été encouragée depuis 30 ans chez nous l'a été en propageant le multi-culturisme.

Dans le cas du vieillissement de la population, seule une politique nataliste est adéquat.
Et non un remplacement de population par substitution.
La civilisation a un caractére héréditaire que l'immigration ne respecte pas.

[quote="Three piglets"]Dans le cas du vieillissement de la population, seule une politique nataliste est adéquat.
Et non un remplacement de population par substitution.
La civilisation a un caractére héréditaire que l'immigration ne respecte pas.[/quote]

TB formulé! il faut une civilisation pour recueillir l'heritage d'une autre civilisation (Rome par la chrétienté...)

PACALOU a écrit:

TB formulé! il faut une civilisation pour recueillir l'heritage d'une autre civilisation (Rome par la chrétienté...)

Je vois mal l'Islam et sa pauvreté congénitale ou la culture rap tenir le rôle de l'antique Christianisme.
nous sommes au bout du rouleau.

Three piglets a écrit:

PACALOU a écrit:

TB formulé! il faut une civilisation pour recueillir l'heritage d'une autre civilisation (Rome par la chrétienté...)

Je vois mal l'Islam et sa pauvreté congénitale ou la culture rap tenir le rôle de l'antique Christianisme.
nous sommes au bout du rouleau.

En effet, il n'y a rien en vue, "à vue humaine", comme dirait Arnaud avant d'embrayer avec son dada eschatologique.
Pourtant, jamais on a tant parlé de culture, de mémoire, tant conservé d'héritages ds les musées, etc; mais justement, tout cela sent l'enterrement de première classe!

PACALOU a écrit:

nous sommes au bout du rouleau.

En effet, il n'y a rien en vue, "à vue humaine", comme dirait Arnaud avant d'embrayer avec son dada eschatologique.
Pourtant, jamais on a tant parlé de culture, de mémoire, tant conservé d'héritages ds les musées, etc; mais justement, tout cela sent l'enterrement de première classe![/quote]
Oui, selon l'échelle d'une vie humaine, il n'y a rien que le desert.
(rappelons que le Christianisme est resté dans les catacombes pendant des siecles avant de s'imposer définitivement dans les coeurs et dans l'Etat).