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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Jeu 15 Juil 2021 - 16:11
Femmes dans l'Eglise: "il ne s'agit pas de vouloir le pouvoir des hommes" explique Sylvaine Landrivon Redaction, le 24/07/2020 à 08:46 - Modifié le 24/07/2020 à 08:46 Une petite révolution au sein de l'Eglise de France. Sept femmes ont postulé à des postes divers au sein de l'institution religieuse. Une démarche destinée à faire avancer le débat. Dans la foulée d’Anne Soupa qui avait fait acte de candidature, sept femmes ont décidé de candidater aujourd’hui à diverses fonctions qui leur sont interdites au sein de l'Église catholique. Mercredi 22 juillet dernier, elles ont chacune remis à la nonciature apostolique de Paris un dossier personnel dans lequel elles exposent leur profession de foi.
Ces sept femmes postulent à des postes différents, tels que curé, diacre, évêque ou encore nonce. Des postes jusqu'à présent, et depuis longtemps, réservés aux hommes. Ces femmes souhaitent faire avancer le débat, très délicat, de la place des femmes au sein de l'Eglise catholique. A noter que toutes ces femmes sont déjà bien engagées au sein de l'Eglise.
"Il ne s’agit pas pour moi de prendre la place, de vouloir le pouvoir des hommes. Il s’agit d’être à côté d’eux pour ouvrir notre Eglise à une parole différente" explique ​Sylvaine Landrivon, docteur en théologie, revendique une place d’évêque, sur RCF. "Jean-Paul II nous a bien barré la route de toutes les manières possibles. Je ne demande pas une ordination magistériele, qui est interdite. Au 1er siècle, il n’y avait pas de prêtres. Et Jésus n’a ordonné personne" ajoute-t-elle. Cette dernière imagine pour elle un diocèse hors les murs, un e-diocèse.
La date choisie n'est pas un hasard, jour de la Sainte Marie-Madeleine. Dans la Bible, cette dernière est la première à voir Jésus ressuscité. Elle est d'ailleurs nommée "Apôtre des apôtres" par le pape François lui-même. Un collectif baptisée toutes apôtres a aussi vu le jour pour porter les demandes de ces femmes :" Toutes Apôtres !".
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Jeu 15 Juil 2021 - 17:17
florence_yvonne a écrit:
Ces sept femmes postulent à des postes différents, tels que curé, diacre, évêque ou encore nonce. Des postes jusqu'à présent, et depuis longtemps, réservés aux hommes. Ces femmes souhaitent faire avancer le débat, très délicat, de la place des femmes au sein de l'Eglise catholique. A noter que toutes ces femmes sont déjà bien engagées au sein de l'Eglise.
ce qui est délicat c'est de parler de "postes", comme s'il s'agissait d'un travail comme un autre, alors qu'il s'agit de vocation.
déjà que dans des entreprises normales les postes ne sont pas ouvert a tous en tout temps, alors imagine pour devenir diacre, prêtre (au moins 10 ans d'études), ou évêque, même les hommes ne le deviennent pas sur un coup de tête, beaucoup sont stoppés dans leur élan bien avant leur désir et malgré même la pénurie de prêtres.
sinon il est assez faux de dire que Jésus n’a ordonné personne, il sait (ce) choisi des disciples, encore aujourd'hui.
Croquin83
Messages : 6933 Inscription : 01/07/2017
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Jeu 15 Juil 2021 - 17:43
florence_yvonne a écrit:
La date choisie n'est pas un hasard, jour de la Sainte Marie-Madeleine. Dans la Bible, cette dernière est la première à voir Jésus ressuscité. Elle est d'ailleurs nommée "Apôtre des apôtres" par le pape François lui-même. Un collectif baptisée toutes apôtres a aussi vu le jour pour porter les demandes de ces femmes :" Toutes Apôtres !".
et oui, un choix judicieux, pourtant c'est le cas depuis très longtemps !, quasiment le début du christianisme, les femmes témoins de la résurrection sont considérés comme Apôtres, c'est donc probablement un rappel pour celle qui l'aurai oublié.
mais voilà "apôtre" ce n'est pas "prêtre", pourtant tous et toutes ont vocation a témoigné de la résurrection, Jésus appel des apôtres pas des prêtres !! quelle chance incroyable n'est-ce pas, être prêtre n'a aucune importance, ce qui est important c'est de plaire à Dieu.
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Jeu 15 Juil 2021 - 21:47
Les femmes lavaient les pieds des hommes dans la bible
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Jeu 15 Juil 2021 - 23:03
florence_yvonne a écrit:
Femmes dans l'Eglise: "il ne s'agit pas de vouloir le pouvoir des hommes" explique Sylvaine Landrivon Redaction, le 24/07/2020 à 08:46 - Modifié le 24/07/2020 à 08:46 Une petite révolution au sein de l'Eglise de France. Sept femmes ont postulé à des postes divers au sein de l'institution religieuse. Une démarche destinée à faire avancer le débat. Dans la foulée d’Anne Soupa qui avait fait acte de candidature, sept femmes ont décidé de candidater aujourd’hui à diverses fonctions qui leur sont interdites au sein de l'Église catholique. Mercredi 22 juillet dernier, elles ont chacune remis à la nonciature apostolique de Paris un dossier personnel dans lequel elles exposent leur profession de foi.
Ces sept femmes postulent à des postes différents, tels que curé, diacre, évêque ou encore nonce. Des postes jusqu'à présent, et depuis longtemps, réservés aux hommes. Ces femmes souhaitent faire avancer le débat, très délicat, de la place des femmes au sein de l'Eglise catholique. A noter que toutes ces femmes sont déjà bien engagées au sein de l'Eglise.
"Il ne s’agit pas pour moi de prendre la place, de vouloir le pouvoir des hommes. Il s’agit d’être à côté d’eux pour ouvrir notre Eglise à une parole différente" explique ​Sylvaine Landrivon, docteur en théologie, revendique une place d’évêque, sur RCF. "Jean-Paul II nous a bien barré la route de toutes les manières possibles. Je ne demande pas une ordination magistériele, qui est interdite. Au 1er siècle, il n’y avait pas de prêtres. Et Jésus n’a ordonné personne" ajoute-t-elle. Cette dernière imagine pour elle un diocèse hors les murs, un e-diocèse.
La date choisie n'est pas un hasard, jour de la Sainte Marie-Madeleine. Dans la Bible, cette dernière est la première à voir Jésus ressuscité. Elle est d'ailleurs nommée "Apôtre des apôtres" par le pape François lui-même. Un collectif baptisée toutes apôtres a aussi vu le jour pour porter les demandes de ces femmes :" Toutes Apôtres !".
Pourquoi nous occuperions-nous des préoccupations ecclésiologiques d'une déiste, puisqu'elle se veut étrangère à la Foi de cette société, qu'on nomme "Eglise", selon I Cor.5/1-13?...
humanlife
Messages : 32841 Inscription : 07/11/2013
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Jeu 15 Juil 2021 - 23:29
Est-ce que Jésus pratiquait la ségrégation ?
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Ven 16 Juil 2021 - 11:19
florence_yvonne a écrit:
Femmes dans l'Eglise: "il ne s'agit pas de vouloir le pouvoir des hommes" explique Sylvaine Landrivon Redaction, le 24/07/2020 à 08:46 - Modifié le 24/07/2020 à 08:46 Une petite révolution au sein de l'Eglise de France. Sept femmes ont postulé à des postes divers au sein de l'institution religieuse. Une démarche destinée à faire avancer le débat. Dans la foulée d’Anne Soupa qui avait fait acte de candidature, sept femmes ont décidé de candidater aujourd’hui à diverses fonctions qui leur sont interdites au sein de l'Église catholique........... Source : https://rcf.fr/articles/actualite/femmes-dans-leglise-il-ne-sagit-pas-de-vouloir-le-pouvoir-des-hommes-explique
Vlan
Attaque frontale contre l'Eglise catholique....
libremax
Messages : 791 Inscription : 15/01/2008
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Ven 16 Juil 2021 - 12:36
Bonjour à tous, Pourquoi poser que Jésus n'a ordonné personne ? Même si le vocabulaire n'est pas le même, il n'en reste pas moins que Jésus a appelé, formé, envoyé en mission (mission de guérir, mission de pardonner, mission de former à leur tour, et surtout de répéter les gestes de son dernier repas) 12 disciples parmi tous les autres. Ces disciples sont devenus des évangélisateurs, des évêques, des patriarches. A l'évidence, ils étaient les prototypes des hommes ordonnés d'aujourd'hui.
philiaque aime ce message
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Ven 16 Juil 2021 - 15:31
saint Zibou
Spoiler:
florence_yvonne a écrit:
Femmes dans l'Eglise: "il ne s'agit pas de vouloir le pouvoir des hommes" explique Sylvaine Landrivon Redaction, le 24/07/2020 à 08:46 - Modifié le 24/07/2020 à 08:46 Une petite révolution au sein de l'Eglise de France. Sept femmes ont postulé à des postes divers au sein de l'institution religieuse. Une démarche destinée à faire avancer le débat. Dans la foulée d’Anne Soupa qui avait fait acte de candidature, sept femmes ont décidé de candidater aujourd’hui à diverses fonctions qui leur sont interdites au sein de l'Église catholique. Mercredi 22 juillet dernier, elles ont chacune remis à la nonciature apostolique de Paris un dossier personnel dans lequel elles exposent leur profession de foi.
Ces sept femmes postulent à des postes différents, tels que curé, diacre, évêque ou encore nonce. Des postes jusqu'à présent, et depuis longtemps, réservés aux hommes. Ces femmes souhaitent faire avancer le débat, très délicat, de la place des femmes au sein de l'Eglise catholique. A noter que toutes ces femmes sont déjà bien engagées au sein de l'Eglise.
"Il ne s’agit pas pour moi de prendre la place, de vouloir le pouvoir des hommes. Il s’agit d’être à côté d’eux pour ouvrir notre Eglise à une parole différente" explique ​Sylvaine Landrivon, docteur en théologie, revendique une place d’évêque, sur RCF. "Jean-Paul II nous a bien barré la route de toutes les manières possibles. Je ne demande pas une ordination magistériele, qui est interdite. Au 1er siècle, il n’y avait pas de prêtres. Et Jésus n’a ordonné personne" ajoute-t-elle. Cette dernière imagine pour elle un diocèse hors les murs, un e-diocèse.
La date choisie n'est pas un hasard, jour de la Sainte Marie-Madeleine. Dans la Bible, cette dernière est la première à voir Jésus ressuscité. Elle est d'ailleurs nommée "Apôtre des apôtres" par le pape François lui-même. Un collectif baptisée toutes apôtres a aussi vu le jour pour porter les demandes de ces femmes :" Toutes Apôtres !".
Pourquoi nous occuperions-nous des préoccupations ecclésiologiques d'une déiste, puisqu'elle se veut étrangère à la Foi de cette société, qu'on nomme "Eglise", selon I Cor.5/1-13?...
[/quote]
Pourquoi viens tu sur ce forum si c'est pour négliger l'opinion d'une partie des croyants ?
L'église n'est qu'une partie de ce que l'on nomme la foi ?
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Ven 16 Juil 2021 - 15:42
florence_yvonne a écrit:
Pourquoi viens tu sur ce forum si c'est pour négliger l'opinion d'une partie des croyants ?
L'église n'est qu'une partie de ce que l'on nomme la foi ?
Citation :
Catéchisme de l'Église Catholique
195 Le Symbole dit de Nicée-Constantinople tient sa grande autorité du fait qu’il est issu des deux premiers Conciles œcuméniques (325 et 381). Il demeure commun, aujourd’hui encore, à toutes les grandes Églises de l’Orient et de l’Occident.
Parce que je partage le mêmemot de passe que les créateurs/administrateurs de ce forum! Ce n'est qu'à propos de ses précisions qu'il y a discussion...
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Ven 16 Juil 2021 - 17:01
Le catéchisme n'est pas la Bible.
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Ven 16 Juil 2021 - 17:41
florence_yvonne a écrit:
Le catéchisme n'est pas la Bible.
Ce forum est catholique, pas biblien.
philippe bis
Messages : 16405 Inscription : 29/04/2017
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Ven 16 Juil 2021 - 19:51
florence_yvonne a écrit:
Le catéchisme n'est pas la Bible.
Heureusement, dans le lévitique il est ecrit "aucun contact avec une femme tant qu’elle est dans sa période de règles (Levitique. 15:19-24). "La plupart de mes amis de sexe masculin se font couper les cheveux, y compris autour des tempes, alors que c’est expressément interdit par Le Lévitique (19:27).Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu’ils soient achetés dans des nations voisines....
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Sam 17 Juil 2021 - 15:09
Fidèle a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Le catéchisme n'est pas la Bible.
Ce forum est catholique, pas biblien.
Tu veux dire que la Bible n'est pas catholique ?
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Sam 17 Juil 2021 - 16:41
florence_yvonne a écrit:
Fidèle a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Le catéchisme n'est pas la Bible.
Ce forum est catholique, pas biblien.
Tu veux dire que la Bible n'est pas catholique ?
Dans le catholicisme romain, c'est le catéchisme qui fait autorité...
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 12:26
Et les propos du pape, tu en fais quoi ?
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 14:20
gezo a écrit:
Les femmes lavaient les pieds des hommes dans la bible
Et Jésus a lavé les pieds de ses apôtres.
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 15:04
Et les apôtres ont lavés les pieds de qui ?
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 15:59
Florence_yvonne
Spoiler:
Femmes dans l'Eglise: "il ne s'agit pas de vouloir le pouvoir des hommes" explique Sylvaine Landrivon Redaction, le 24/07/2020 à 08:46 - Modifié le 24/07/2020 à 08:46 Une petite révolution au sein de l'Eglise de France. Sept femmes ont postulé à des postes divers au sein de l'institution religieuse. Une démarche destinée à faire avancer le débat. Dans la foulée d’Anne Soupa qui avait fait acte de candidature, sept femmes ont décidé de candidater aujourd’hui à diverses fonctions qui leur sont interdites au sein de l'Église catholique. Mercredi 22 juillet dernier, elles ont chacune remis à la nonciature apostolique de Paris un dossier personnel dans lequel elles exposent leur profession de foi.
Ces sept femmes postulent à des postes différents, tels que curé, diacre, évêque ou encore nonce. Des postes jusqu'à présent, et depuis longtemps, réservés aux hommes. Ces femmes souhaitent faire avancer le débat, très délicat, de la place des femmes au sein de l'Eglise catholique. A noter que toutes ces femmes sont déjà bien engagées au sein de l'Eglise.
"Il ne s’agit pas pour moi de prendre la place, de vouloir le pouvoir des hommes. Il s’agit d’être à côté d’eux pour ouvrir notre Eglise à une parole différente" explique ​Sylvaine Landrivon, docteur en théologie, revendique une place d’évêque, sur RCF. "Jean-Paul II nous a bien barré la route de toutes les manières possibles. Je ne demande pas une ordination magistériele, qui est interdite. Au 1er siècle, il n’y avait pas de prêtres. Et Jésus n’a ordonné personne" ajoute-t-elle. Cette dernière imagine pour elle un diocèse hors les murs, un e-diocèse.
La date choisie n'est pas un hasard, jour de la Sainte Marie-Madeleine. Dans la Bible, cette dernière est la première à voir Jésus ressuscité. Elle est d'ailleurs nommée "Apôtre des apôtres" par le pape François lui-même. Un collectif baptisée toutes apôtres a aussi vu le jour pour porter les demandes de ces femmes :" Toutes Apôtres !".
Et pourquoi pas une e-Eglise , un e-Jésus , un e-Dieu ....? C'est excellent des gens comme vous n'ont pas besoin d'adversaires ou contradicteurs vous vous tirez toute seule des balles dans les 2 pieds et/ou des claques . Vous pouvez faire passer le message à toutes les Schiappadingues de votre entourage , de même que "l'âge ne fait rien à l'affaire" comme disait BRASSENS à propos de la connerie , le sexe n'y fait rien non plus ...... De plus , avec vous et les personnes militantes de votre espèce l' "agenda" ou les motivations sont grosses comme une maison à telle point que c'en est caricatural . Cela révèle , pour qui n'avait pas compris , les réelles motivations des militantes . Vous ne vous réclamez d'aucune religion et n'avez donc rien à faire de l'Eglise de son incarnation , de son historicité et donc de sa continuité dans le temps et les réformes cohérentes . Certaines revendicatrices dont il est question ici sont ainsi les chevaux de Troie d'une idéologie "féministe" qui , en réalité , rabaisse la femme .....et l'homme au rang d'objet en revendiquant une égalité platement quantitative . L'Eglise est considérée comme un bastion gênant à prendre , elle dont le véritable "féminisme" indispose les idéologues actuelles et leur imposture intellectuelle et morale . La position de Jean-Paul 2 était fondée théologiquement et philosophiquement et d'ailleurs les militantes "revendiquent" mais argumentent très peu ou très mal . Elle se fonde sur une distinction philosophique niée par le rouleau compresseur idéologique égalitaire et sur la réalité de l'Incarnation dont l'Eglise , malgré toutes les défaillances fautes et trahisons de certains , de par son existence est témoins
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 16:09
Bref , encore une fois , de l'agit prop' chère à qui l'on sait .....Et beaucoup de bruit pour RIEN . Une Eglise digne de ce nom est , doit rester , "signe de contradiction" ....C'est justement le titre d'un ouvrage de Karol WOJTYLA https://www.laprocure.com/cache/couvertures/9782889183425.jpg
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 16:14
Philiaque
Spoiler:
florence_yvonne a écrit:
Femmes dans l'Eglise: "il ne s'agit pas de vouloir le pouvoir des hommes" explique Sylvaine Landrivon Redaction, le 24/07/2020 à 08:46 - Modifié le 24/07/2020 à 08:46 Une petite révolution au sein de l'Eglise de France. Sept femmes ont postulé à des postes divers au sein de l'institution religieuse. Une démarche destinée à faire avancer le débat. Dans la foulée d’Anne Soupa qui avait fait acte de candidature, sept femmes ont décidé de candidater aujourd’hui à diverses fonctions qui leur sont interdites au sein de l'Église catholique. Mercredi 22 juillet dernier, elles ont chacune remis à la nonciature apostolique de Paris un dossier personnel dans lequel elles exposent leur profession de foi.
Ces sept femmes postulent à des postes différents, tels que curé, diacre, évêque ou encore nonce. Des postes jusqu'à présent, et depuis longtemps, réservés aux hommes. Ces femmes souhaitent faire avancer le débat, très délicat, de la place des femmes au sein de l'Eglise catholique. A noter que toutes ces femmes sont déjà bien engagées au sein de l'Eglise.
"Il ne s’agit pas pour moi de prendre la place, de vouloir le pouvoir des hommes. Il s’agit d’être à côté d’eux pour ouvrir notre Eglise à une parole différente" explique ​Sylvaine Landrivon, docteur en théologie, revendique une place d’évêque, sur RCF. "Jean-Paul II nous a bien barré la route de toutes les manières possibles. Je ne demande pas une ordination magistériele, qui est interdite. Au 1er siècle, il n’y avait pas de prêtres. Et Jésus n’a ordonné personne" ajoute-t-elle. Cette dernière imagine pour elle un diocèse hors les murs, un e-diocèse.
La date choisie n'est pas un hasard, jour de la Sainte Marie-Madeleine. Dans la Bible, cette dernière est la première à voir Jésus ressuscité. Elle est d'ailleurs nommée "Apôtre des apôtres" par le pape François lui-même. Un collectif baptisée toutes apôtres a aussi vu le jour pour porter les demandes de ces femmes :" Toutes Apôtres !".
Et pourquoi pas une e-Eglise , un e-Jésus , un e-Dieu ....? C'est excellent des gens comme vous n'ont pas besoin d'adversaires ou contradicteurs vous vous tirez toute seule des balles dans les 2 pieds et/ou des claques . Vous pouvez faire passer le message à toutes les Schiappadingues de votre entourage , de même que "l'âge ne fait rien à l'affaire" comme disait BRASSENS à propos de la connerie , le sexe n'y fait rien non plus ...... De plus , avec vous et les personnes militantes de votre espèce l' "agenda" ou les motivations sont grosses comme une maison à telle point que c'en est caricatural . Cela révèle , pour qui n'avait pas compris , les réelles motivations des militantes . Vous ne vous réclamez d'aucune religion et n'avez donc rien à faire de l'Eglise de son incarnation , de son historicité et donc de sa continuité dans le temps et les réformes cohérentes . Certaines revendicatrices dont il est question ici sont ainsi les chevaux de Troie d'une idéologie "féministe" qui , en réalité , rabaisse la femme .....et l'homme au rang d'objet en revendiquant une égalité platement quantitative . L'Eglise est considérée comme un bastion gênant à prendre , elle dont le véritable "féminisme" indispose les idéologues actuelles et leur imposture intellectuelle et morale . La position de Jean-Paul 2 était fondée théologiquement et philosophiquement et d'ailleurs les militantes "revendiquent" mais argumentent très peu ou très mal . Elle se fonde sur une distinction philosophique niée par le rouleau compresseur idéologique égalitaire et sur la réalité de l'Incarnation dont l'Eglise , malgré toutes les défaillances fautes et trahisons de certains , de par son existence est témoins
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Je suis féministe et je m'en vante. Tu te crois supérieur a moi parce que tu est un homme ? je rie doucement.
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 16:15
Combien de religions ordonnent les femmes et combien ne le font pas ?
philiaque
Messages : 1000 Inscription : 24/02/2020
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 18:02
Florence_yvonne
Spoiler:
philiaque a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Femmes dans l'Eglise: "il ne s'agit pas de vouloir le pouvoir des hommes" explique Sylvaine Landrivon Redaction, le 24/07/2020 à 08:46 - Modifié le 24/07/2020 à 08:46 Une petite révolution au sein de l'Eglise de France. Sept femmes ont postulé à des postes divers au sein de l'institution religieuse. Une démarche destinée à faire avancer le débat. Dans la foulée d’Anne Soupa qui avait fait acte de candidature, sept femmes ont décidé de candidater aujourd’hui à diverses fonctions qui leur sont interdites au sein de l'Église catholique. Mercredi 22 juillet dernier, elles ont chacune remis à la nonciature apostolique de Paris un dossier personnel dans lequel elles exposent leur profession de foi.
Ces sept femmes postulent à des postes différents, tels que curé, diacre, évêque ou encore nonce. Des postes jusqu'à présent, et depuis longtemps, réservés aux hommes. Ces femmes souhaitent faire avancer le débat, très délicat, de la place des femmes au sein de l'Eglise catholique. A noter que toutes ces femmes sont déjà bien engagées au sein de l'Eglise.
"Il ne s’agit pas pour moi de prendre la place, de vouloir le pouvoir des hommes. Il s’agit d’être à côté d’eux pour ouvrir notre Eglise à une parole différente" explique ​Sylvaine Landrivon, docteur en théologie, revendique une place d’évêque, sur RCF. "Jean-Paul II nous a bien barré la route de toutes les manières possibles. Je ne demande pas une ordination magistériele, qui est interdite. Au 1er siècle, il n’y avait pas de prêtres. Et Jésus n’a ordonné personne" ajoute-t-elle. Cette dernière imagine pour elle un diocèse hors les murs, un e-diocèse.
La date choisie n'est pas un hasard, jour de la Sainte Marie-Madeleine. Dans la Bible, cette dernière est la première à voir Jésus ressuscité. Elle est d'ailleurs nommée "Apôtre des apôtres" par le pape François lui-même. Un collectif baptisée toutes apôtres a aussi vu le jour pour porter les demandes de ces femmes :" Toutes Apôtres !".
Et pourquoi pas une e-Eglise , un e-Jésus , un e-Dieu ....? C'est excellent des gens comme vous n'ont pas besoin d'adversaires ou contradicteurs vous vous tirez toute seule des balles dans les 2 pieds et/ou des claques . Vous pouvez faire passer le message à toutes les Schiappadingues de votre entourage , de même que "l'âge ne fait rien à l'affaire" comme disait BRASSENS à propos de la connerie , le sexe n'y fait rien non plus ...... De plus , avec vous et les personnes militantes de votre espèce l' "agenda" ou les motivations sont grosses comme une maison à telle point que c'en est caricatural . Cela révèle , pour qui n'avait pas compris , les réelles motivations des militantes . Vous ne vous réclamez d'aucune religion et n'avez donc rien à faire de l'Eglise de son incarnation , de son historicité et donc de sa continuité dans le temps et les réformes cohérentes . Certaines revendicatrices dont il est question ici sont ainsi les chevaux de Troie d'une idéologie "féministe" qui , en réalité , rabaisse la femme .....et l'homme au rang d'objet en revendiquant une égalité platement quantitative . L'Eglise est considérée comme un bastion gênant à prendre , elle dont le véritable "féminisme" indispose les idéologues actuelles et leur imposture intellectuelle et morale . La position de Jean-Paul 2 était fondée théologiquement et philosophiquement et d'ailleurs les militantes "revendiquent" mais argumentent très peu ou très mal . Elle se fonde sur une distinction philosophique niée par le rouleau compresseur idéologique égalitaire et sur la réalité de l'Incarnation dont l'Eglise , malgré toutes les défaillances fautes et trahisons de certains , de par son existence est témoins
Je suis féministe et je m'en vante. Tu te crois supérieur a moi parce que tu est un homme ? je rie doucement.
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Pas du tout . C'est archi nul comme "argument" en fait simple posture de "victime" de quelqu'un qui n'a RIEN à dire de cohérent . On connait la technique !
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 19:31
Les femmes sont égales aux hommes en droit et en devoir, c'est tout.
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 20:09
florence_yvonne a écrit:
Je suis féministe et je m'en vante.
Il n'y a vraiment pas de quoi!
boulo
Messages : 21137 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 21:32
Les premières féministes restées croyantes écrivaient Dieue , en effet . Elles ont été débordées par les féministes athées .
gezo
Messages : 1042 Inscription : 23/11/2020
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 18 Juil 2021 - 21:59
"Ce silence des associations LGBT et de tant de féministes sur l'affaire Mila est absurde"
Delphine Girard, professeur de lettres classiques au collège dans le Val-de-Marne et cofondatrice de Vigilance Collèges Lycées, analyse la lâcheté des associations féministes et LGBT vis-à-vis de Mila.
Citation :
"Ce silence des associations LGBT et de tant de féministes sur l'affaire Mila est absurde"
Delphine Girard, professeur de lettres classiques au collège dans le Val-de-Marne et cofondatrice de Vigilance Collèges Lycées, analyse la lâcheté des associations féministes et LGBT vis-à-vis de Mila.
Il y a ceux qui s’élèvent contre l’injustice à l’idée qu’on leur dédaigne une énième lettre pour reconnaître leur sexualité, comme si, pour lutter pour le droit de chacun à faire ce qu’il veut, il fallait forcément faire de sa sexualité une identité et en multiplier à l’infini les catégories excluantes. Et puis il y a Mila. Une jeune femme harcelée avec la plus impensable des violences pour avoir critiqué l’islam lorsqu’un dragueur très lourd sur Internet lui a promis le bûcher de l’enfer parce qu’elle lui avait répondu qu’elle était lesbienne et qu’il ferait mieux de lui foutre la paix.
Or, bien qu’elle soit femme, lesbienne et clairement victime du patriarcat, les premiers sont fabuleusement silencieux face au sort de la seconde. Incompréhensible paradoxe et révoltante monstruosité (au vrai sens étymologique de monstrum : le prodige effarant et effrayant). Ce silence nous couvre tous de honte et me rend quatre fois ivre de colère : comme citoyenne, comme féministe, comme laïque et comme lesbienne.
MALAISE DES FÉMINISTES Est-ce parce que le harceleur n’est pas un homme blanc (quoiqu’il soit pourtant très très « cis » !), encravaté et d’origine européenne – car c’est bien cela qui importe aux nouveaux antiracistes et féministes essentialistes, les origines ! – qu’on n’entend pas les associations LGBT ? Et qu'on ne voit pas, à de rares exceptions, les associations féministes se mettre toutes vent debout pour faire devant elle le barrage médiatique, politique et humain auquel on devrait s’attendre, et auquel assurément on assisterait si de la même manière elle avait été harcelée pour avoir raillé le catholicisme ou une secte évangéliste quelconque ?
« Mila effraie comme un virus inconnu, incontrôlable et mortifère, face auquel le premier geste barrière dans l’espace public est le silence. » Alors qu’elle devrait être l’icône de la prochaine Pride, je gage que nous ne verrons pas de banderoles « Je suis Mila » à la Marche des Fiertés du 26 juin prochain, ni de tee-shirts, ni la moindre petite pancarte pour soutenir cette jeune fille qui pourtant incarne à la fois l’intimidation religieuse sur les homosexuels et l’oppression masculine sur la parole et le corps des femmes.
Pourquoi ? Parce que d’une part, personne naturellement ne peut souhaiter « être Mila ». Qui voudrait comme elle vivre recluse, pestiférée, partout menacée, au mieux plainte et le plus souvent vilipendée par les identitaires de gauche comme par les religieux de droite ? Or, la malédiction qui s’est abattue sur sa vie paraît si soudaine, si totale, si arbitraire qu’elle est peut-être contagieuse. Mila effraie comme un virus inconnu, incontrôlable et mortifère, face auquel le premier geste barrière dans l’espace public est le silence.
LE TORT DE MILA Par ailleurs – et voilà qui sans doute est pire que la lâcheté – les jeunes militants LGBT sont toujours plus nombreux à penser que n’est pas oppresseur qui veut. Il ne suffit pas d’embastiller une femme, de la menacer de viol ou d’éviscération pour avoir proféré des insanités, si ce fut à l’encontre d’une religion d’opprimés.
Tout comme n’est pas si facilement victime toute femme en proie à des pressions, des menaces ou des violences de la part d’hommes. Mila a le tort d’être blanche, issue d’une famille aisée, et d’avoir, en blasphémant, selon son droit le plus strict et dans une situation des plus compréhensibles, attenté aux croyances d’une catégorie de citoyens jugés plus minoritaires, mieux dominés, l’étant par l’État colonial. De meilleures victimes qu’elle en somme.
« En perdant son statut de victime, voilà qu’elle semble avoir perdu son statut de lesbienne et de femme aux yeux aveuglés de ses porte-parole et défenseurs naturels. » Tellement vingtième siècle de défendre une lesbienne blanche et riche ! Et pourtant revendiquer l'égalité pour tous, quelle que soit son origine, sa religion, son orientation sexuelle, signifie que nous devons considérer chacun selon ce qu'il fait et non selon ce qu'il est. Or, en perdant son statut de victime, voilà qu’elle semble avoir perdu son statut de lesbienne et de femme aux yeux aveuglés de ses porte-parole et défenseurs naturels.
Ce silence des associations LGBT et de tant de féministes est proprement absurde, au sens premier du terme. Ces gens sont devenus volontairement « sourds » à la réalité, à la menace qui pèse sur leurs propres causes et leurs propres ouailles, au sens le plus élémentaire de la justice. C’est tout simplement fou, et c’est à devenir proprement fou d’ailleurs, fou de colère, d’incompréhension, de dépit.
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Mar 20 Juil 2021 - 10:55
Ah! Dès que cela ne vous plait pas, l'attaque!
Tant pis pour vous : le titre de Boulo c'est exactement le sujet!
Invité Invité
Sujet: Femmes dans l'église Mar 20 Juil 2021 - 14:18
René, tu critiques tout le monde, tout le temps, tout le temps, tu n'en n'a pas marre ?
Tu n'est qu'un lèche botte qui veut se bien voir de boulo.
J'espère qu'il n'est pas dupe.
Invité Invité
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Mar 20 Juil 2021 - 14:38
Incroyable : qui critique le titre si ce n'est vous?
Et non le titre de Boulo c'est exactement le sujet! Tant pis pour vous si vous voulez vous montrer ridicule!
Invité Invité
Sujet: La femme dans l'église Mar 20 Juil 2021 - 15:00
Le titre de MON sujet me concerne plus que quiconque, car c'est moi qui décide qui est hors sujet.
L'égalité homme/femme ne devrait pas être une revendication, mais l'expression d'un droit inaliénable.
Qui de nous deux est ridicule ? pas moi.
A part critiquer les gens, tu fais quoi sur ce forum ?
boulo
Messages : 21137 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Mar 20 Juil 2021 - 15:34
L'ajout entre crochets est de moi , en effet . J'ai bien signalé que je ne modifierais plus les titres sans accompagner les ajouts d'un marqueur ( les crochets , dorénavant ) .
Sans prendre parti , il faut bien reconnaître que la revendication de femmes catholiques dans l'Eglise , de pouvoir devenir évêques , est en contradiction avec le souhait de saint Jean-Paul II de faire un dogme de l'exclusivité de cette charge ( et de celle de prêtre ) pour les hommes . C'est donc bien une revendication ( mot qui , c'est à souligner , a la même étymologie que " vengeance " ) .
Dernière édition par boulo le Mar 20 Juil 2021 - 15:41, édité 1 fois
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Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Mar 20 Juil 2021 - 15:38
Tu n'a pas remarqué que les papes successifs se contredisaient les uns et le autres ?
boulo
Messages : 21137 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Mar 20 Juil 2021 - 15:45
Si bien sûr , mais rarement . Généralement , les papes veillent à la continuité , c'est une question de fiabilité . Et le pape François n'a pas ( encore ? ) dénié la qualité de dogme au souhait de saint Jean-Paul II de réserver la prêtrise et l'épiscopat aux seuls hommes .
Golias l'a fait pour lui ( évidemment ... ) .
Invité Invité
Sujet: les femmes dans l'église. Mar 20 Juil 2021 - 15:51
Alors, toutes ces religions qui ordonnent des femmes sont dans l'erreur et seul le catholicisme apostolique romain sais pourquoi les femmes ne doivent pas être ordonnée ?
boulo
Messages : 21137 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Mar 20 Juil 2021 - 16:14
Bonne question . Je n'ai pas la réponse .
Le Nouveau testament nous montre l'activité ( beaucoup plus ) intense des femmes dans les débuts de l'Eglise mais aussi le privilège des hommes pour les décisions les plus importantes .
En tout cas , dans l'occultation et les blâmes qu'encourt l'église en ce moment , le deuxième rang des femmes devient le premier de fait . Je ne vois pas la nécessité de l'afficher officiellement . C'est la réalité qui compte , pas l'imaginaire auto-satisfait .
Un exemple : Golias s'est toujours moqué des mitres d'évêque ( " un chapeau ridicule " , selon eux ) mais il revendique maintenant le droit pour les femmes de le porter ...
Dernière édition par boulo le Mar 20 Juil 2021 - 17:01, édité 1 fois
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Sujet: Les femmes dans l'église. Mar 20 Juil 2021 - 16:22
Je pense que les femmes vivent mieux la chasteté que les hommes, c'est surement une question d'hormones
Tout le monde connaît la célèbre phrase de la femme face au désir sexuel de son mari alors qu'elle n'a aucun désir "non, mon chéri, pas ce soir, j'ai mal à la tête."
boulo
Messages : 21137 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Mar 20 Juil 2021 - 16:57
Sade a écrit une méchante " nouvelle " pour les femmes : l'histoire d'une d'entre elles qui se refuse à son mari , lequel se résigne à aller au bordel où il constate que la professionnelle de service est ... sa femme .
La dernière phrase est : " Et il écrivit contre les femmes un livre , que les hommes ne lurent pas . " .
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Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Mar 20 Juil 2021 - 17:07
Parce que Sade est ta référence ?
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Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Jeu 22 Juil 2021 - 18:56
florence_yvonne a écrit:
Alors, toutes ces religions qui ordonnent des femmes sont dans l'erreur et seul le catholicisme apostolique romain sais pourquoi les femmes ne doivent pas être ordonnée ?
Et les orthodoxes! Ce qui fait pas mal de monde!
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Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Jeu 22 Juil 2021 - 19:09
rebelle2021 a écrit:
Fidèle a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Fidèle a écrit:
Ce forum est catholique, pas biblien.
Tu veux dire que la Bible n'est pas catholique ?
Dans le catholicisme romain, c'est le catéchisme qui fait autorité...
la tradition surtout
Si c'était la Tradition qui faisait autorité pour le catholicisme romain, il n'y aurait plus de divisions en chrétienté, depuis longtemps...
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Sujet: Femmes dans l'église. Ven 23 Juil 2021 - 14:10
Robeau a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Alors, toutes ces religions qui ordonnent des femmes sont dans l'erreur et seul le catholicisme apostolique romain sais pourquoi les femmes ne doivent pas être ordonnée ?
Et les orthodoxes! Ce qui fait pas mal de monde!
Tu as raison, je devrais dire catholiques.
« Pourquoi pas de femmes prêtres ? » Religions. « En tant que chrétien, je ne comprends pas cette frilosité de l’Église catholique. »
« Voici ce que m’inspire l’article : Une femme a toute sa place en tant qu’imame. (O.-F. du 10 avril).
En tant que chrétien catholique, je suis même indigné. Car on ne peut que s’étonner de la place secondaire accordée encore aujourd’hui aux femmes dans notre Église.
En effet, toutes les religions monothéistes ont reconnu le rôle des femmes, il existe aujourd’hui des femmes pasteures, rabbins, muftis, imames et même mobeds, membres du clergé zoroastrien, mixte depuis 2011 en Iran…
Mais rien chez les catholiques, il n’y a aucune avancée. Chez les orthodoxes, pas de femmes popes non plus, mais un homme marié peut toutefois être ordonné pope.
Je ne comprends pas cette frilosité de l’Église, oui j’en ai honte.
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 25 Juil 2021 - 16:46
le rôle de l'un ou l'autre ??
si on en est encore à l'ordre du monde alors il y a intérêt a séparer homme et femme c'est dans l'ordre du monde ! mais si l'Eglise est en ce monde mais n'est pas de ce monde car Née du Christ Ressucité et du don de Son Esprit Saint , alors il faut tout voir avec les Yeux de la Vie et Esprit du Royaume !
donc cela dépend d'où chacun se situe dans sa vie spirituelle !
pour certain la foi est religion encore du monde très ancien Adam et pour d'autre l'Eglise Est Vie du Christ Le Royaume de Dieu sur terre et des paroles comem celle-ci ils tentent de les incarner ! et donc le monde et nos structures deviennent trop étroit ! quand la chrysalide se fend c'est que déja celui qui l'habite devient mûr pour s'envoler , il serait stupide alors de vouloir l'enfermer dans la chrysalide au nom de la veille religion au lieu de se réjouir de voir l’œuvre arriver a terme ! on est tous conscient que quelque chose s'accomplit car ce qui grandissait dans le silence arrive a son terme ! c'est comme pour l'Arche de Noé il faut oser monter a bord en ce fichant de ceux qui se moquent au nom de leur savoir , c'est l'Esprit qui meut ceux qui se laissent porter par le Vent de Dieu et qui les mènent là où nul ne sait d'où Il vient ni où Il va !
Galates 3 …27 vous tous, qui avez été baptisés en Christ, vous avez revêtu Christ. 28 Il n'y a plus ni Juif ni Grec, il n'y a plus ni esclave ni libre, il n'y a plus ni homme ni femme; car tous vous êtes un en Jésus-Christ. 29E et si vous êtes à Christ, vous êtes donc la postérité d'Abraham, héritiers selon la promesse.
Invité Invité
Sujet: femmes prêtres Dim 25 Juil 2021 - 17:10
Soit disant que les femmes ne peuvent pas être prêtre parce que Jésus était un homme. J'en conclus que pour que hommes et femmes aient tous accès à la prêtrise, il aurait fallut que Jésus soit né hermaphrodite ? je ne plaisante pas et je ne me moque pas.
Théodéric
Messages : 23089 Inscription : 21/08/2007
Sujet: Re: Femmes [revendicatrices] dans l'Eglise Dim 25 Juil 2021 - 17:28
florence_yvonne a écrit:
Soit disant que les femmes ne peuvent pas être prêtre parce que Jésus était un homme. J'en conclus que pour que hommes et femmes aient tous accès à la prêtrise, il aurait fallut que Jésus soit né hermaphrodite ? je ne plaisante pas et je ne me moque pas.
Marie est prêtre lorsque elle porte et offre le Christ au monde et lorsque son cœur saigne en offrant son fils en Croix , là elle avait fait assez de chemin et creusé l’Écriture pour comprendre son Fils Rédempteur et s'Unir a Lui dans l'Offrande !