La spiritualité de la Famille saint Joseph

Clotilde a écrit:

Au service de la vie en plénitude

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Dans un monde blessé, les frères et sœurs témoignent de la puissance de la miséricorde divine qui guérit les cœurs blessés et soigne les blessures.
Au service de la « Nouvelle Evangélisation » ils proclament la Bonne Nouvelle du Dieu « Abba, Père » en qui nous sommes tous frères.
Cette paternité divine qu’ils ont accueillie dans la foi, ils l’ont pressentie concrètement dans la paternité de saint Joseph.
Le ministère de guérison né de cette expérience est proposé sous forme d’accueil personnalisé, de sessions, et de retraites.
Il inclut l’initiation à la Parole et à la vie dans l’Esprit à l’école de la Sainte Famille ainsi qu’une formation au discernement et au combat spirituels afin de ne pas être emporté à tout vent de doctrine.

Tout ce que vous dites sur la FSJ ne me pose aucun problème. Il appartient à chacun de "discerner" dans son choix du maître à suivre. Que son gourou rappelle la position de l'église sur la FM c'est son droit. Qu'il en dénigre la nature, sans accepter la contradiction est autre chose sur lequel je rejoins le Loup. Et c'est en ce sens que je le qualifie de falsificateur et de menteur. Tout mamamouchi en soutane qu'il soit.

Rien ne me pose problème ais-je écrit sauf : "Dans un monde blessé, les frères et sœurs témoignent de la puissance de la miséricorde divine qui guérit les cœurs blessés et soigne les blessures". Qui n'est rien d'autre qu'un discours lu dans de nombreux mouvements sectaires. Voir à ce sujet les réserves d'au moins un évêché sur cette "famille".

Egalement ceci qui relève de la même eau : "Le ministère de guérison né de cette expérience est proposé sous forme d’accueil personnalisé, de sessions, et de retraites." Je n'ai pas souvenir d'avoir vu d'autres ordres relevant de la RSB tenir ce type de langage. Sans oublier que le père Verlinde a été lui-même une grand fumeur de moquette indienne suivant gourous comme girouette (c'est lui-même qui le dit dans sa bio).

Et encore ceci : "Il inclut l’initiation à la Parole et à la vie dans l’Esprit à l’école de la Sainte Famille ainsi qu’une formation au discernement et au combat spirituels afin de ne pas être emporté à tout
vent de doctrine". A la différence de la maçonnerie qui n'en exclue aucune (sauf les extrêmes et les déviances sectaires) la FSJ les exclue toutes... Pas franchement une position d'ouverture.

Noel

Vous n'y changerez rien Noel, la Famille St-Joseph est un mouvement d'Eglise, reconnu par l'Eglise, et ce n'est pas parce que son fondateur ne fricotte pas avec la FM qu'il en devient douteux pour autant ni sa communauté une secte.

Arnaud Dumouch a écrit:

Et puis, chacun prend le père spirituel qui lui convient.

Le père Verlinde, si j'en suis l'opinion de certains, est un peu comme saint Jérôme.

C'est une spiritualité de la recherche de la vérité.

Et saint Jérôme avait lui aussi le défaut de ce glaive qu'est l'intelligence en recherche. Elle est facilement tranchante.

Faisons taire notre intelligence et nous aurons du génie. (Joseph de Maistre).

Clotilde a écrit:

Vous n'y changerez rien Noel, la Famille St-Joseph est un mouvement d'Eglise, reconnu par l'Eglise, et ce n'est pas parce que son fondateur ne fricotte pas avec la FM qu'il en devient douteux pour autant ni sa communauté une secte.

Ais-je écrit qq chose de ce genre?
Et que Dieu nous préserve de tels fricoteurs.

Noel

Loup Ecossais a écrit:

Que tu le veuilles ou non, ce mouvement est une secte. Le renouveau charismatique (dévisseurs d'ampoules) auquel appartient la FSJ, nous vient comme tous les nouveaux mouvement religieux "New Age", d'outre Atlantique, en l'occurrence du Canada. La multiplication des mouvements religieux, fraternelles de saints et autres joyeusetés ne fait que diviser les "FIDELES", crée des rivalités entre clochers. Ce qui veut dire, que l'Eglise se plombe elle même.

ça ne cré de divisions qu'à partir du moment où on met en doute la légitimité de l'Eglise à discerner et à agréer les communautés qui naissent en son sein... ;)

Loup Ecossais a écrit:

T'as viré de bord Clotilde?

effectivement, tout le monde ici à droit à la parole dans le respect des personnes, c'est aussi ce que j'apprécie. Donc Hélène a autant le droit à la parole et au respect. Et d'un. Et de deux, tu as quasiment bondit sur Hélène dés qu'il a été question du père Verlinde, et ça je n'apprécie pas, tout comme tu n'as pas apprécié qu'un de tes frères se fasse lyncher sur le forum de la Cité Catholique.

Le seul bord, le seul parti que j'ai choisi, c'est celui de la justice. Et lorsque je vois un participant injustement attaqué, je réagis, peu importe ses convictions... et tu le sais.

prosélytisme suite....euh...spiritualité, voulais-je dire....

Jeunes et vieux se réjouiront ensemble

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Emerveillés de la croissance de la semence de Vie semée en nos cœurs au baptême, la FSJ est attentive à proposer à chacun un cheminement adapté aux besoins spirituels et humains de l’étape qu’il traverse.

Saint-Joseph de Mont-Rouge

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Cette semaine, trois sœurs de la Famille de saint Joseph emménagent au Centre Spirituel Saint-Joseph de Mont-Rouge.
En effet, suite à la demande de Mgr Thomazeau, sr Bernadette, sr Faustine et sr Lucie emménagent sur la colline de Mont-Rouge (Puimisson, Hérault) pour aider à l’accueil et à l’animation de la Maison d’accueil.




voilà, c'est à 3 quart d'heure de chez moi!

ben oui...

Loup Ecossais a écrit:

Clotilde a écrit:

ben oui...

D'accord. On se marie quand?

faudrait voir avec le père Verlinde quand est-ce qu'il est libre....

Et pour rester dans le sujet...

Famille de saint Joseph
Toi et moi pour la vie… ?

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Nouveau ! Cette année, la formation pour fiancés est proposée sous forme de mini-retraites...

Nous vous proposons 3 week-ends de formation pour fiancés afin de vous aider à construire votre couple sur une base chrétienne et humaine solide, dans un engagement libre et responsable.

Enseignements du Père Joseph-Marie Verlinde, méditation personnelle et en couple, témoignages de couples de la Communauté, temps de prières avec la fraternité monastique...

Un programme complet et varié d’un cheminement privilégié avec le Seigneur.

Loup Ecossais a écrit:

Oui Clotilde. Mais si tu franchis la ligne blanche, je ne raterai pas non plus. Quant à Hélène, qu'elle reste à sa place et arrête de faire du prosélytisme pour sa communauté. Le cas échéant, elle n'aura pas de soucis avec moi.

Je ne trouve pas qu'Hélène a fait du prosélytisme pour la Fraternité saint Joseph, DU MOINS DANS CE SITE.

Apoparemment, le conflit date d'un autre forum.

Elle s'y trouve bien donc elle aime cette Fraternité, de même pour chacun dans ce site avec sa famille d'idées.

Donc Peace and Love.

Arnaud Dumouch a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

Oui Clotilde. Mais si tu franchis la ligne blanche, je ne raterai pas non plus. Quant à Hélène, qu'elle reste à sa place et arrête de faire du prosélytisme pour sa communauté. Le cas échéant, elle n'aura pas de soucis avec moi.

Je ne trouve pas qu'Hélène a fait du prosélytisme pour la Fraternité saint Joseph, DU MOINS DANS CE SITE.

Apoparemment, le conflit date d'un autre forum.

Elle s'y trouve bien donc elle aime cette Fraternité, de même pour chacun dans ce site avec sa famille d'idées.

Donc Peace and Love.

Clotilde a écrit:

Et pour rester dans le sujet...

Famille de saint Joseph
Toi et moi pour la vie… ?

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Nouveau ! Cette année, la formation pour fiancés est proposée sous forme de mini-retraites...

Nous vous proposons 3 week-ends de formation pour fiancés afin de vous aider à construire votre couple sur une base chrétienne et humaine solide, dans un engagement libre et responsable.

Enseignements du Père Joseph-Marie Verlinde, méditation personnelle et en couple, témoignages de couples de la Communauté, temps de prières avec la fraternité monastique...

Un programme complet et varié d’un cheminement privilégié avec le Seigneur.

J'ai échangé personnellement avec le Pere Verlinde, et je dois dire que je n'ai rien a redire. Il est habité d'une vraie charité,e t sa communauté me semble tout a fait convenable.
Il se peut qu'il intervienne a l'avenir pour des WE Jeunesse 2000.

C'est donc la colère liée au passé qui motive Loup : on a attaqué un FM, alors vite, je cours, vole et nous venge. Et comme le Père Verlinde qui s'est fixé comme mission de rectifier toutes les erreurs émises par des mouvements para religieux et généralement le Nouvel Age, mais qui connaît également très bien la FM, c'est donc lui qui se fait traiter de gourou, de sectaire etc... Sans évidemment que l'accusateur ait lu le moindre ouvrage, ou entendu la moindre conférence du gourou en question. C'est donc peu honnète.
Je ne m'avancerai pas plus sur le terrain, j'ai assez fréquenté les deux fm de service qui n'argumentent pas beaucoup mais souvent parlent durement.

Accuser Hélène d'être une infiltrée de la Cité catholique, alors qu'elle et moi (et bien d'autres) nous nous sommes battues contre ceux qui voulaient flanquer à feu et à sang tout ce qui n'était pas marqué du sceau catholique, c'est d'un comique !
Monsieur loup écossais ou pas, vous êtes ici violent, absolument pas honnête envers Hélène et le père Verlinde.

Comme Franc maçon, vous ne faite guère honneur à cet ordre pourvu de toutes les qualités dont manifestemant vous ne vivez pas ici.

Chère Nelly,

j'ai modéré un peu le ton, comme je le fais pour le Loup. Je ne pense pas avoir du tout changer le fond?

C'est qu'en effet, le ton monte entre nos deux clans.

Mais je vous propose de ne plus parler du père Verlinde avec Ecossais qui, visioblement, a eu une mauvaise expérience.

Si tout le monde est d'accord, je propose de fermer ce Topic. En effet, il n'apportera plus grand choses puisque les blessures parlent.

Pour le père Verlinde, si je peux faire une synthèse de tous les messages, voici ce qu'il ressortirait:

1° Un fervent serviteur du Christ, tout dévoué à sa tache.
2° Une grande charité qui s'exprime par le zèle de la maison du Seigneur.
3° Une spiritualité Hironymienne (= centrée sur la défense parfois farouche de la vérité) qui peut blesser celui qui pense différemment.
4° Une expérience, avant sa conversion chrétienne, des mouvements orientaux et du New Age.
5° Parfois, pour cause de conversion, il force un peu les positions du Bouddhisme (comme je le faisais d'ailleurs et Louis est venu corriger gentiment mon livre sur les phénomènes paranormaux. Merci Louis : voir http://lesparanormaux.free.fr )

Si Nelly peut corriger cette synthèse?

Non je n'ai rien à corriger. J'ignore d'ailleurs comment cette violente polémique a démarré. Le Père Verlinde s'est lancé dans un "combat" qui porte sur toutes les approximations des "nouvelles religiosités" (se nourrissant de plus anciennes) afin d'éclairer des gens qui le lui demandent. D'autre part, ses critiques, outre celles qui portent sur les "philosophies" sous jacentes à ces nouvelles-anciennes religiosités, et qui ne sont aucunement compatibles avec le christianisme, et qui font des ravages, sont plus pertinentes que d'autres, parce que précisément le Père Verlinde a vécu de l'intérieur beaucoup d'expériences. Lorsque nos FM disent que l'on ne comprend rien à la FM parce que l'on n'a pas "vécu" de l'intérieur, ils devraient donc admettre les paroles du Père Verlinde qui précisément à "vécu" de l'intérieur ce qu'il condamne. Ils ne peuvent donc lui reprocher ce qu'ils réclament à corps et à cris par ailleurs.
Quant à Hélène, elle a voulu faire partager la richesse qu'elle recevait de la FSJ à chaque fois qu'elle le pouvait. Et ses dires étant frappé du bon sens, et de la vérité, ils n'ont pu qu'exacerber la colère de Loup écossais, qui y perd toute contenance.
Vous pouvez fermer le site, ou le rouvrir ailleurs, ou sous une autre forme. Mais il n'y a pas grand chose à faire contre les passions qui ferment les coeurs. J'ignore ce que Loup écossais ne supporte pas et qu'elles sont les raisons qui font qu'il ne supporte pas tout ce qui le met hors de lui. Peut-être devrait-on calmement commencer par cela. Mais je crois bien, personnellement, que c'est le mot et la notion de vérité qui déclenchent les fureurs. Alors forcément, si on en est là, sur un forum catholique, où précisément le mot et la notion de vérité ont un sens précis, qui ne sont pas négociables, c'est tout le forum qu'il faudrait fermer...

Nelly Emont a écrit:

D'autre part, ses critiques, outre celles qui portent sur les "philosophies" sous jacentes à ces nouvelles-anciennes religiosités, et qui ne sont aucunement compatibles avec le christianisme, et qui font des ravages, sont plus pertinentes que d'autres, parce que précisément le Père Verlinde a vécu de l'intérieur beaucoup d'expériences. Lorsque nos FM disent que l'on ne comprend rien à la FM parce que l'on n'a pas "vécu" de l'intérieur, ils devraient donc admettre les paroles du Père Verlinde qui précisément à "vécu" de l'intérieur ce qu'il condamne. Ils ne peuvent donc lui reprocher ce qu'ils réclament à corps et à cris par ailleurs.

Chère Nelly

1. C'est justement une erreur de confondre nouvelles et anciennes religiosités. Depuis Vatican II, nous savons que les autres Traditions religieuses disposent au salut.

2. Prouvez-nous donc qu'elles font des ravages comme vous dîtes

3. Si le Père Verlinde a vécu beaucoup d'expériences de l'intérieur, ça ne concerne que lui-même. Des millions d'autres personnes ont vécu des expériences au moins aussi enrichissantes que les siennes, et peuvent ne pas partager ses idées. Ce n'est pas un argument valable.
En plus, son expérience dans la secte du gourou indien, vous savez qu'elle nous fait bien rire! Si son discernement sur la diversité des religions passe par ce genre d'expérience, non merci.

Ici tout le monde peut s'exprimer librement, c'est la force de ce forum. Ce n'était pas le cas des forums du Père Verlinde dont il contrôlait le moindre mot, et pour toujours avoir le dernier mot. La famille Saint-Joseph ne possède pas la Vérité. Ils sont sur le chemin comme nous tous. Soyons humbles et écoutons autrui.

Nelly Emont a écrit:

Non je n'ai rien à corriger. J'ignore d'ailleurs comment cette violente polémique a démarré. Le Père Verlinde s'est lancé dans un "combat" qui porte sur toutes les approximations des "nouvelles religiosités" (se nourrissant de plus anciennes) afin d'éclairer des gens qui le lui demandent. D'autre part, ses critiques, outre celles qui portent sur les "philosophies" sous jacentes à ces nouvelles-anciennes religiosités, et qui ne sont aucunement compatibles avec le christianisme, et qui font des ravages, sont plus pertinentes que d'autres, parce que précisément le Père Verlinde a vécu de l'intérieur beaucoup d'expériences. Lorsque nos FM disent que l'on ne comprend rien à la FM parce que l'on n'a pas "vécu" de l'intérieur, ils devraient donc admettre les paroles du Père Verlinde qui précisément à "vécu" de l'intérieur ce qu'il condamne. Ils ne peuvent donc lui reprocher ce qu'ils réclament à corps et à cris par ailleurs.
Quant à Hélène, elle a voulu faire partager la richesse qu'elle recevait de la FSJ à chaque fois qu'elle le pouvait. Et ses dires étant frappé du bon sens, et de la vérité, ils n'ont pu qu'exacerber la colère de Loup écossais, qui y perd toute contenance.
Vous pouvez fermer le site, ou le rouvrir ailleurs, ou sous une autre forme. Mais il n'y a pas grand chose à faire contre les passions qui ferment les coeurs. J'ignore ce que Loup écossais ne supporte pas et qu'elles sont les raisons qui font qu'il ne supporte pas tout ce qui le met hors de lui. Peut-être devrait-on calmement commencer par cela. Mais je crois bien, personnellement, que c'est le mot et la notion de vérité qui déclenchent les fureurs. Alors forcément, si on en est là, sur un forum catholique, où précisément le mot et la notion de vérité ont un sens précis, qui ne sont pas négociables, c'est tout le forum qu'il faudrait fermer...

Vécu de l'intérieur .... sauf justement la FM. Suffit de lire ce qu'il en dit sur son blog.
Mon reproche personnel n'est pas sa critique mais sa fermeture à la contradiction et même à la rectification, voire même sa manipulation des textes qui lui sont soumis (expérience personnelle). Voir aussi ce qu'écrit Louis ci-dessus.

Pour le reste il est, et sa famille avec lui, libre de dire, d'écrire ce qu'il veut.

Noel

Citation :

J'ignore ce que Loup écossais ne supporte pas et qu'elles sont les raisons qui font qu'il ne supporte pas tout ce qui le met hors de lui. Peut-être devrait-on calmement commencer par cela. Mais je crois bien, personnellement, que c'est le mot et la notion de vérité qui déclenchent les fureurs.

Connaissant Ecossais, depuis 2 ans, je crois savoir parfaitement d'où bient la cause.

C'est certainement en rapport avec l'usage de la vérité.

Selon moi, la vérité est un glaive. Elle est donc tranchante et elle brise les âmes.

IL FAUT ABSOLUMENT MÊLER LA VERITÉ DE SES DEUX COMPAGNES, toutes issues d'une même mère, et qui la rendent douce et attirante:

Les deux compagnes sont :

LA DOUCEUR.
L'HUMOUR.

VERITE, DOUCEUR ET HUMOUR ont une seule mère et cette mère s'appelle HUMILITE.

Citation :

Soyons humbles et écoutons autrui, disait Louis.

Je suis sûr que la clef est là.

Etant jeune, je me souviens avoir blessé des tas d'amis par mon zèle pour la vérité que je venais de découvrir auprès du père MD Philippe.

Je suis sûr que si les fils de la FSJ apprennent à présenter la vérité avec cet esprit, il n'y aura plus de problème avec personne.

C'est vraiment mon analyse. Qu'en dites vous? (si ce n'est que cela, la cause de la colère du Loup, ça s'acquiert facilement et vite)

Loup Ecossais a écrit:

La colère étant mauvaise conseillère, je vais essayer de vous répondre avec des propos modérés.

Euh, cher Loup, alors c'est quoi, quand vous êtes en colère?

C'est comme cela?





Cher amis, impossible de modérer le message d'Ecossais. ...

Arnaud Dumouch a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

La colère étant mauvaise conseillère, je vais essayer de vous répondre avec des propos modérés.

Euh, cher Loup, alors c'est quoi, quand vous êtes en colère?

C'est comme cela?





Cher amis, impossible de modérer le message d'Ecossais. ...

Suis-je vraiment aussi monstrueux?

Non, non, on ne me la fait pas à moa... un Loup ça ne dort que d'un oeil...tout le monde sait ça... :gna:

Arnaud Dumouch a écrit:

Loup Ecossais a écrit:

[

Suis-je vraiment aussi monstrueux?

Me vois plutôt comme-ça, en colère :



Et ça, c'est Nelly, en colère après moi.

Clotilde a écrit:

Non, non, on ne me la fait pas à moa... un Loup ça ne dort que d'un oeil...tout le monde sait ça... :gna:

Alors si tu le sais, prends garde que je ne plante pas mes crocs dans tes magnifiques jarrets.

Pas de jarret pour le méchant loup qui a fait fuir la Belle Hélène... :cartonr:

L'homélie du jour sur un des sites de la FSJ


Seigneur ! Seigneur ! » Voilà l’écho de nos prières qui nous revient par la bouche de Jésus lui-même… Cette interpellation ne rythme pas seulement nos prières mais nos liturgies qui s’ouvrent sur le « kyrie kyrie », et l’évangile lui-même, qui rapporte la supplique de bien des personnes croisées par Jésus. Elle n’est donc pas mauvaise. Mais, nous dit Jésus, elle ne suffit pas.

Rien ne sert de reconnaître Jésus comme Seigneur de nos vies si nous ne mettons pas en pratique la volonté de notre Père des Cieux. Notre vie de prière avec le Christ doit correspondre à un engagement total à faire la volonté du Père. D’autant plus que nous connaissons bien sa volonté : « c’est la miséricorde que je désire et non les sacrifices » (Os 6) nous a-t-il souvent répété.

Ainsi, en ce début d’avent, Jésus nous invite-t-il à réviser les fondements de notre vie chrétienne. Elle ne peut se résumer à de grands éclats de prières adressés au Ciel. Il lui faut des fondations solides, ancrées dans les bonnes œuvres.

Cela nous est particulièrement facile en ces jours de préparation à Noël. En effet, entrer en avent est accepter de traverser la nuit et le silence de l’attente. Au lieu de crier au Seigneur notre certitude qu’il est présent dans l’obscurité du quotidien, nous apprenons à veiller, à attendre que la nuit nous livre son fruit inattendu. Vivre l’avent est admirer le Seigneur qui vient vers nous. Cela donne presque envie de se cacher plus profond dans la nuit pour grandir la joie d’y être découvert par celui dont on désire tant qu’il nous trouve. L’avent est une occasion de reprendre à la base notre vie prière, de renouveler notre intimité avec le Seigneur Jésus.

Pour apprendre à le reconnaître et pour le laisser grandir, il nous faut affronter le silence et la nuit. Cela nécessite d’éteindre toutes les lumières artificielles qui brûlent nuit et jour en nos âmes. Cela nécessite aussi d’éteindre un à un les astres que nous avons placé sur la voute céleste, pour découvrir qu’il n’y en a qu’un qui soit vrai. Il n’y a qu’une seule étoile qui brille et qui nous guide vers le soleil levant.

Pour y parvenir, il nous faut nous détourner de nous-mêmes, il nous faut renoncer à notre volonté propre et choisir celle de notre Père des cieux. Nous lâcherons prise, nous cesserons simplement d’alimenter la combustion de tous les faux astres qui nous éblouissent et nous découvrirons la lumière du salut.

Ainsi, pour que la maison de notre cœur, la chambre intime de notre prière, résiste durablement aux oppositions de la vie et aux limites de nos âmes, il nous faut l’établir sur le roc que sont les actes de miséricorde. Nous comprenons à présent que, dans la parabole de Jésus, la maison est notre écoute de sa parole et le roc est la mise en pratique de la volonté du Père.

Seigneur, merci du bel itinéraire que tu ouvres devant nous avec délicatesse. Merci de venir nous rejoindre au cœur de nos nuits. Merci de choisir d’habiter chez nous. Nous voulons te préparer une maison belle et solide, une prière pure et agréable à tes oreilles. Nous la fonderons sur le roc de la charité, nous enracinerons notre foi dans l’amour. Mais s’il te plait, cela encore réalise-le avec nous. Alors rien ne nous séparera jamais.

Frère Dominique

Clotilde a écrit:

L'homélie du jour sur un des sites de la FSJ

Merci Clotilde, cela est valable aussi pour le Père Verlinde et la famille saint-Joseph ;)
Alors arrêtons-là la propagande ça ne sert à rien.

Mais Louis, où as-tu lu dans cette homélie que son auteur s'excluait de ce qu'il disait et sa communauté avec? Je n'ai rien vu de tel pour ma part, j'ai même plutôt lu le contraire puisqu'il utilise le "nous" et non pas le "vous"...

Je rappelle que c'est tout de même Arnaud qui a demandé à ce qu'Hélène ouvre ce fil sur la spiritualité de la FSJ.... ;) Il est donc bien question de parler et d'exposer cette spiritualité et non pas de parler et d'attaquer des personnes qui s'en réclament...

Je ne répondrai pas parce qu'il n'est pas possible de répondre à ce qui sont des incompréhensions, des falsifications de ce que j'ai dit. Lorsque je parle des "anciennes nouvelles religions", c'est dans le cadre du Nouvel Age (ce que je précise par ailleurs). Et je veux dire par là que ce que l'on appelle Nouvel Age est une récupération, remaniée à la sauce Nouvel Age (qui est en soi une doctrine) de vieilles lunes, comme disait le Père Vernette. Tout étant du même acabit, je ne peux tout reprendre. Pour parler ensemble, il faut, au minimum, avoir un semblant de culture commune. Ici, ce n'est pas le cas : chacun tourne à sa propre sauce des mots qu'il lit en vitesse et sans faire l'effort de les comprendre ou de voir dans quel contexte ils sont écrits, ce qui fait qu'au bout de dix questions-réponses, il n'y a plus rien qui tient debout.
Rien de construit dans ce qu'écrit Loup écossais. Quant à Louis, il ne parle pas de la même chose que moi, ce qui ne veut pas dire que ce qu'il dit n'est pas intéresssant, mais qu'il n'y a pas d'échange possible. Un peu comme si vous parliez du prix du beurre et moi de la culture des carottes.

Louis : lorsque l'on dit que les nouvelles religiosités font des ravages, c'est dans le cadre précis de la lecture qu'elles font du christianisme. On peut si l'on veut adhérer aux nouvelles religiosités, ou au Nouvel Age. Chacun est libre de croire en ce qu'il veut. Mais lorsque ces Nouvelles Religiosités (qui sont légion mais unies sous une commune vision du réel) se mêlent de "traduire" le christianisme, de l'expliquer, d'en donner le sens, elles pratiquent des amalgames que même le plus simple des historiens, ou historiens des religions ne sauraient accepter. Il y a un savoir, un savoir qui n'est pas de "l'opinion", un savoir estampillé par la Faculté (je ne parle même pas de l'Eglise), et ce savoir ne peut être désarticulé, malmené, trahi, par des ignorants. Je suppose que si je vous faisais ce discours à propos de je ne sais quelle découverte historique, ou scientifique, aujourd'hui acceptée par tout le monde, comme par exemple que la terre est ronde (je ne prends que des choses simples) vous verriez immédiatement la folie de ceux qui prétendent le contraire. Il en va de même des savoirs qui concernent les religions (je ne dis pas des croyances, je parle des savoirs, historiques, paléontologiques, etc...=. Les tenants des nouvelles religiosités les écrabouilles pour reconstruire avec leurs ruines de nouveaux savoirs qui n'en sont pas. Dire que ces discours font des ravages est du simple bon sens commun. Est-ce clair ?

De toutes manières, cela n'empêra pas la FAMILLE DE SAINT JOSEPH de grandir par les bons soins du Père Verlinde, quels que soient ses détracteurs...

Comme on dit "Les loups chiens aboient mais la caravane passe"

Juste pour mettre un peu de piquant dans nos vies : Zenit propose le site www.homelie.fr du Père Verlinde et de la Famille de saint Joseph dans l'envoi des nouvelles vues du Vatican depuis 2 jours...

Clotilde a écrit:

Ça va les filles? Coriace, Noël, hein?

Voici le terrible monstre en personne :

http://www.ktotv.com/video_data.php3?numero=90 (Cliquez sur "Regarder la vidéo").

Pour voir la suite, c'est par ici : http://www.ktotv.com/html/careme2002.html

Chacune des conférences de carême qu'il a donnée à l'invitation du Cardinal Lustiger en 2002 pour la montée pascale.

Petit détail inusité : le bouquin relié à ces conférences "Le christianisme au défi des nouvelles religiosités" a reçu le Nihil Obstat...ce qui semble très important pour l'acquisition de crédibilité sur ce forum ( ).

Mais tout ceci n'est qu'une partie de son ministère de prêtre. Sa mission première se trouve au monastère comme prieur de la communauté qui est sous la Règle de saint Benoît. Il enseigne aussi la philosophie et la théologie au séminaire d'Ars et à l'Université Catholique de Lyon...

Pour le reste, c'est un homme humble, simple, édifiant et drôle.

Des questions ?

Hélène

Hélène a écrit:

Des questions ?

Heuh...... non. Pas de question pour l'instant votre Honneur. Vous pouvez faire appeler le témoin Noël à la barre. Il ne fait jamais de "faux témoignages"

Nelly a écrit:

Louis : lorsque l'on dit que les nouvelles religiosités font des ravages, c'est dans le cadre précis de la lecture qu'elles font du christianisme. On peut si l'on veut adhérer aux nouvelles religiosités, ou au Nouvel Age. Chacun est libre de croire en ce qu'il veut. Mais lorsque ces Nouvelles Religiosités (qui sont légion mais unies sous une commune vision du réel) se mêlent de "traduire" le christianisme, de l'expliquer, d'en donner le sens, elles pratiquent des amalgames que même le plus simple des historiens, ou historiens des religions ne sauraient accepter. Il y a un savoir, un savoir qui n'est pas de "l'opinion", un savoir estampillé par la Faculté (je ne parle même pas de l'Eglise), et ce savoir ne peut être désarticulé, malmené, trahi, par des ignorants.../...

Transposons : Lorsque l'on dit que la lecture par l'église de ce qu'est la maçonnerie fait des ravages dans l'opinion, c'est dans le cadre précis de la lecture qu'elle fait de la maçonnerie. On peut si l'on veut adhérer aux anciennes religiosités ou aux nouvelles, ou aux théories du Nouvel Age (dont la maçonnerie se défie autant que l'église). Chacun est libre de croire en ce qu'il veut. Mais lorsque l'église (qui est légion mais unie sous une étroite vision de la vérité) se mêle de "traduire" la maçonnerie, de l'expliquer, d'en donner le sens, elle pratique des amalgames que même le plus simple des historiens ne saurait accepter. Il y a un savoir, un savoir qui n'est pas de "l'opinion" (je ne parle même pas de celui que produit la maçonnerie elle-même), et ce savoir ne peut être désarticulé, malmené, trahi, par des ignorants.

Dont acte. Merci.

Noel

Hélène a écrit:

Voici le terrible monstre en personne :
.../...
Petit détail inusité : le bouquin relié à ces conférences "Le christianisme au défi des nouvelles religiosités" a reçu le Nihil Obstat...ce qui semble très important pour l'acquisition de crédibilité sur ce forum ( ).
Mais tout ceci n'est qu'une partie de son ministère de prêtre. Sa mission première se trouve au monastère comme prieur de la communauté qui est sous la Règle de saint Benoît. Il enseigne aussi la philosophie et la théologie au séminaire d'Ars et à l'Université Catholique de Lyon...
Pour le reste, c'est un homme humble, simple, édifiant et drôle.
Des questions ? Hélène

Dans ce cadre là moi non plus. Pas de question. Rien à dire

Noel

Arnaud Dumouch a écrit:

Il est vrai que j'entends souvent contester une tendance à séparer trop fortement le monde en deux camps, à la façon d'Alain Rioux, avec les catholiques d'un côté.

Platon disait qu'il n'y a de science que des distinctions. Alors, vous renoncez à cet axiome pour sombrer dans le salmigondi syncrétiste, Arnaud?

Loup Ecossais a écrit:

Clotilde a écrit:

Ça va les filles? Coriace, Noël, hein?

oui, effectivement, mais c'est bien connu: les femmes ont de l'endurance....nous l'aurons à l'usure...

vous confondez coriace et psycho-rigide ! Ce qui n'est pas du tout la même chose.

saint Zibou a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Il est vrai que j'entends souvent contester une tendance à séparer trop fortement le monde en deux camps, à la façon d'Alain Rioux, avec les catholiques d'un côté.

Platon disait qu'il n'y a de science que des distinctions. Alors, vous renoncez à cet axiome pour sombrer dans le salmigondi syncrétiste, Arnaud?

le monde, résumé à la croix, est succintement résumé en TROIS ETAT, et non en DEUX:

- Le mauvais.
- Le juste
- Le saint.

Lorsque l'homme connaitra sa réelle composition, il comprendra alors la signification de la croix.

Il se mettra à genoux devant cet homme qui sut sans sueur des larmes conférés à la mort entendu par l'homme.