M. VALTORTA : les invraisemblables cheveux blonds - roux de Jésus ?

Valtortiste91 a écrit:

Plutôt que de croire naïvement wikipedia, vous feriez mieux de vérifier vos sources :
Cherchez dans les..., une condamnation de Maria Valtorta à la date de 1949. Vous ne les trouverez pas, pas plus qu'une lettre un tant soit peu officielle.
Quand à (fin décembre) 1959 et (début janvier) 1960, il s'agit de l'acte de mise à l'Index et de sa publication après la trève des confiseurs. C'est donc strictement la même chose. Présenter cela comme une nouvelle condamnation est intellectuellement malhonnête et fait pour les gobe-tout.

Une recherche rapide montre qu'il existe de nombreux sites qui font état de la mise à l'index en 49. J'aurais bien mis les liens si le robot qui gère le forum ne les interdisait pas aux nouveaux intervenants.

J'ai jeté un oeil sur la prose de la rombière. C'est un interminable et insupportable prêchi-précha qui n'a rien à voir avec le style du Christ qui concentre le maximum d'information dans le minimum de mots.

Valtortiste91 a écrit:

L'erreur de cette reconstitution est de croire que Jésus était galiléen. Il est de la race du Bethléemite David, un judéen. Joseph son père adoptif va se faire recenser en Judée. Marie sa mère est, elle aussi, de descendance royale puisque l'ange de l'Annonciation parle bien de "David son père" alors que Jésus tient sa race humaine de sa seule mère.
Le fait que la sainte famille habite Nazareth en Galilée est du aux troubles politiques que rapporte l'Histoire.

Marie était apparentée à Élisabeth la mère de Jean qui baptisait dans les eaux du Jourdain. Le père de Jean était cohen, donc sa femme était aussi une descendante de Aaron donc, par la force des choses, Marie aussi. Marie appartenait donc à la tribu de Lévi et non à celle de Juda et elle descendait d'une famille de prêtres.

En italien val signifie val, pareil qu'en français. Mais en italien le mot est féminin :
val2 s. f. – Apocope di valle (davanti a consonante), soprattutto frequente in toponimi, nei quali si ha a volte la grafia staccata (Val di Fiemme, Val Pusteria), a volte la grafia unita (Valtellina, Valdarno), a volte infine coesistono tutte e due le grafie (Valcamonica o Val Camonica o Valle Camonica; Valdichiana o Val di Chiana).

En italien torto, féminin torta signifie tordu :
torto ( f torta ) participio passato → torcere
tòrcere v.tr.
p.rem. io tòrsi; p.p. tòrto
tordre*: — i panni bagnati, tordre le linge; torcersi le mani, se tordre les mains; — il collo a un pollo, tordre le cou à un poulet; — un tubo di piombo, tordre (o gauchir) un tube de plomb | (ind. tess.)— la seta, tordre (o mouliner) la soie |— il naso, la bocca, faire la grimace.

Valtorta : vallée tordue, vallée tortueuse à mettre en relation avec la proclamation d'Isaïe reprise par les évangiles :
Marc 1,3
Une voix de quelqu’un qui crie dans le désert préparez la route de YHWH rendez bien droite et plane dans la steppe une voie pour notre Dieu
Luc 3,4
Comme il est écrit dans le rouleau des paroles de Ieschaiahou le prophète : voix de celui qui crie dans le désert préparez la route de YHWH rendez droits ses sentiers

Vie cachée a écrit:

Page 340 du tome 1, Maria Valtorta relate que Jésus explique que ce qui est écrit dans l'Évangile de Jean n'est pas la Vérité.(en jean 1,l'appel de Pierre).
Elle affirme  que c'est Jean et non André qui a conduit Simon à Jésus. C'est un peu trop énorme pour passer...
Celui qui enseigne un autre Évangile qu'il soit anathème dixit st Paul.

Pourquoi il me semble convenir que c'est André.
André était disciple de Jean Baptiste (Jean 1,35)
Il n'est pas dit que Jean, plus jeune, l'était.
D'autre part il est naturel qu'un homme entraine son frère, qui lui est proche.
Il convenait que Jean Baptiste fut précurseur de Jésus en ayant un disciple qui devienne disciple de Celui qu'il annonce.

Jean était connu de Jésus par ailleurs puisqu'il etait fils de Zebedee et de Marie Salomé, cousine de la Vierge Marie.
On voit dans l'Évangile que Jean était attaché à Pierre, dans une sorte de compagnonnage. D'abord par le travail, les deux barques pechaient ensemble et Pierre semble avoir été l'adulte qui menait toute l'entreprise. Jean était très pur et obéissant ce qui indique qu'il y avait une disposition intérieure à la dépendance à l'égard d'un autre, plutôt qu'à l'autonomie.
Donc je comprends l'Evangile comme ceci:
André, disciple de Jean Baptiste
Conduit son frère à Jésus.
Or Jean qui fait tout avec Pierre, vient avec et se lie à Jésus en devenant son disciple préféré et devançant Simon qui est le Roc, la Pierre de la Foi, dans le Coeur de Jésus par son Amour.
La Foi et L'Amour viennent donc ensemble à Jésus-Christ, André s'efface devant eux.
En cela il est bien le disciple de Jean Bapriste qui s'est effacé devant Jésus.

Donc l'essentiel est de croire à l'Evangile tel qu'il noys a été transmis par les apôtres.

Qui étaient les deux disciples de Jean Baptiste qui ont entendu ce dernier dire "Voici l'agneau de Dieu" ? Un seul est nommé, c'est Andreas frère de Schiméôn. L'autre n'est pas nommé car c'est Jean, l'auteur de l'Évangile de Jean et du livre de l'Apocalypse. C'est lui le disciple aimé qui tait son identité. Car ce n'est pas Jean fils de Zébédée, ce disciple ramenard et infatué qui se poussait du col. C'est Jean le cohen, Jean le prêtre ou sacrificateur, un théologien et un métaphysicien de haut vol. La preuve en a été faite par Tresmontant dans sa traduction de l'Évangile de Jean, dans sa traduction de l'Apocalypse et dans son Enquête sur l'Apocalypse. Citons uniquement trois faits :
- Le calendrier de Jean n'est pas celui des autres évangélistes : la Pâque est décalée de un jour pour Jean. Jean utilise le calendrier du temple, des cohanim, pas celui du reste des juifs.
- Qui a fait rentrer Pierre dans la cour du cohen ha-gâdol en ayant autorité sur la servante ? C'était forcément un cohen de très haut rang connu par la servante : Iohanan !
- Jésus sur la croix fait de Jean le fils et le responsable de la Sainte Vierge. Pourquoi l'aurait-il confiée au fils de Zébédée ? On sait que la Vierge a vécu à Jérusalem, dans la maison où Jésus a mangé la dernière cène, la maison du disciple préféré. Mais Jean le marin pêcheur n'avait pas de maison à Jérusalem.

Si Valtorta, la vallée tortueuse en italien, n'en parle pas c'est qu'elle n'a eu aucune révélation et que ses écrits c'est du pipeau, du roman, du vent !

En Afrique, être albinos est considéré comme une malédiction et les pauvres bougres sont tués.

ha! l’Afrique, c'est vrai, je ne sais pas si c'est encore vrai, et dans quel proportion mais oui.

cederic a écrit:

Ma question est : comment concevoir  que jésus était blond avec des yeux bleus au surplus dans la Palestine d'il y a 2000 ans ?

blond aux yeux bleus.. ce n'était pas un viking pourtant Jésus 

mais peut-être bien quand même ; vous vous rappelez de la photo de la petite blonde aux yeux bleus Yézidie ?

un lien, après vous choisissez ce qui vous convient le mieux :

https://www.alterinfo.net/les-indo-europeens-et-le-monde-Qui-etaient-les-Indo-Europeens-originels-D-ou-viennent-ces-enfants-blonds-aux-yeux-bleus_a57840.html

ou peut-être que Jésus ne s'inscrivez pas dans la normal et le naturel de la génétique, ça m'étonnerai, pour autant blond aux yeux bleus ne parait pas impossible.

florence_yvonne a écrit:

En Afrique, être albinos est considéré comme une malédiction et les pauvres bougres sont tués.

Voilà, ceux qui diffèrent sur le plan physique de leur milieu sont signalés : l'albinos en Afrique, le roux au Proche-Orient, le nain ou le géant un peu partout. Et pourtant personne n'a signalé que le Christ était un blond aux yeux clairs. Par conséquent il ne l'était pas et Valtorta affabule.

Au moyen nage en France, les rousses étaient brûlées vive pour sorcellerie.