Le pape François dit-il une hérésie : "le pluralisme religieux est une sage volonté divine" ?

Revenons à nos moutons, nos agneaux !

Le pape peut-il faire des erreurs doctrinales ?
Est-ce que la sainte Eglise catholique apostolique romaine du pape de Rome enseigne ça quelque part ?
Un extrait du caté ? d'un concile, d'un bidule du genre ? Nan ?

Seule l'église catholique est la véritable Eglise, il n'existe pas de soi disant parcelles de vérités en dehors de l'Eglise catholique, c'est ce qu'enseigne le Magistère de l'Eglise depuis 2000 ans. Donc tous les impies et les hérétiques iront en enfer et souffriront de façon atroce, ce sera leur punition. Bien sur cela ne concerne pas les cas d'ignorance invincible; s'ils se conforme à la Loi naturelle. CELA EST UN DOGME DE FOI !
DONC pas de faux Oecuménisme qui s'apparente au mondialisme et au "tout le monde, il est beau. tout le monde il est gentil"; les fausses religions et les schismatiques et autres hérétiques doivent être combattues et rejetées s'ils ne se convertissent pas; car ce sont des enfants de Satan !
Ceux qui disent le contraire ne sont pas catholiques, on ne peut pas être 50% catholique !

"Celui qui croira et sera baptisé sera sauvé ; mais celui qui ne croira pas sera condamné " (Mc XVI, 16).

"Si quelqu’un vient à vous et n’apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez même pas (Jean II, 10)."

Jean, Si Dieu a peut conduire au salut un barbare comme Moïse dont la loi, à chaque article ou presque conduit à la lapidation, et qui ne vise qu'à conquérir une terre et à en massacrer les habitants, qui est mort sans connaître le message du Christ, qui ne l'a connu que dans le shéol, combien plus Dieu pourra-t-il conduire au salut les hommes d'aujourd'hui qui, sans connaître le Christ, ont des mœurs beaucoup plus affinés.

@Arnaud
Certes Dieu est miséricordieux ......

Il est aussi juste.

Miséricorde et justice font que, affirme le Concile Vatican II "Il proposera son salut à tout homme".

@Arnaud
Oui et chacun est libre de l'accepter ou de le refuser ...
Mais je n'ai pas l'intention de réinventer l'eau sucrée et le Concile Vatican II s'oppose en cette matière à tous les autres Conciles et en particulier à l'Encyclique  "Mortalium Animos" du Pape Pie XI qui est limpide sur cette question.

Justement, vous devez garder les deux :

1° "Mortalium Animos" du Pape Pie XI >>> "Aucune religion en dehors de celle de Jésus ne sauve".
2° Vatican II >>> "Mais Dieu a mis dans toutes ces religions des semences de la vérité qui préparent au salut par Jésus Christ".

Vous le voyez, la vérité ne divise pas, elle unit.

@Arnaud
Non l'une a forcement tort, la Vérité est UNE, on ne peut la diviser, sinon o tombe dans le Relativisme, le subjectivisme a la Kant ou pire le Rationalisme a la Descartes, de plus il me semble que l'unite de la Foi est primordial, qu'avons nous a faire du Bouddhisme par exemple qui est plus une philosophie ou une morale et qu'on continue de mettre dans les religions. La plupart des soi-disant religions ignorent la Revelation qui est la base de nos croyances et de notre théologie.
Pour moi V2 n'a que quelques années qu'est-ce à côté de la Sainte-Tradition et de tous les autres papes?

De multiples manières, dans leur histoire, et jusqu'à aujourd'hui, les hommes ont donné expression à leur quête de Dieu par leur croyances et leurs comportements religieux (prières, sacrifices, cultes, méditations, etc.). Malgré les ambiguïtés qu'elles peuvent comporter, ces formes d'expression sont si universelles que l'on peut appeler l'homme un être religieux —
Catéchisme de l'Eglise Catholique (CEC), n° 28

Dieu a fait habiter sur toute la face de la terre tout le genre humain, issu d'un seul ; il a fixé aux peuples les temps qui leur étaient départis et les limites de leur habitat, afin que les hommes cherchent la divinité pour l'atteindre, si possible, comme à tâtons, et la trouver ; aussi bien n'est-elle pas loin de chacun de nous. C'est en elle en effet que nous avons la vie, le mouvement et l'être —
CEC, n° 28

Ceux qui, sans faute de leur part, ignorent l'Évangile du Christ et son Église, mais cherchent pourtant Dieu d'un coeur sincère et s'efforcent, sous l'influence de sa grâce, d'agir de façon à accomplir sa volonté telle que leur conscience la leur révèle et la leur dicte, ceux-là peuvent arriver au salut éternel. —
CEC, n° 847, 848

Ce dialogue interreligieux est une condition nécessaire pour la paix dans le monde, et par conséquent est un devoir pour les chrétiens, comme pour les autres communautés religieuses. Ce dialogue est, en premier lieu, une conversation sur la vie humaine, ou simplement, comme le proposent les évêques de l'Inde, une « attitude d'ouverture envers eux, partageant leurs joies et leurs peines ». Ainsi, nous apprenons à accepter les autres dans leur manière différente d'être, de penser et de s'exprimer. De cette manière, nous pourrons assumer ensemble le devoir de servir la justice et la paix, qui devra devenir un critère de base de tous les échanges. Un dialogue dans lequel on cherche la paix sociale et la justice est, en lui-même, au-delà de l'aspect purement pragmatique, un engagement éthique qui crée de nouvelles conditions sociales. Les efforts autour d'un thème spécifique peuvent se transformer en un processus dans lequel, à travers l'écoute de l'autre, les deux parties trouvent purification et enrichissement. Par conséquent, ces efforts peuvent aussi avoir le sens de l'amour pour la vérité. —
Evangelii Gaudium, n° 250

Jean 2018 a écrit:

@Arnaud
Non l'une a forcement tort, la Vérité est UNE, on ne peut la diviser, sinon o  tombe dans le Relativisme, le subjectivisme a la Kant ou pire le Rationalisme a la Descartes, de plus il me semble que l'unite de la Foi est primordial, qu'avons nous a faire du Bouddhisme par exemple qui est plus une philosophie ou une morale et qu'on continue de mettre dans les religions. La plupart des soi-disant religions ignorent la Revelation qui est la base de nos croyances et de notre théologie.
Pour moi V2 n'a que quelques années qu'est-ce à côté de la Sainte-Tradition et de tous les autres papes?

Le salut se fait par la charité et il faut savoir que la charité peut être en chaque homme et en chaque homme de toute religion.

"II y en a beaucoup  qui se croient dedans [de l'Eglise] et qui sont dehors ; il y en a beaucoup qui se croient dehors et qui sont dedans."
Saint Augustin

Jean 2018 a écrit:

@Arnaud
Non l'une a forcement tort, la Vérité est UNE, on ne peut la diviser, sinon o  tombe dans le Relativisme, le subjectivisme a la Kant ou pire le Rationalisme a la Descartes, de plus il me semble que l'unite de la Foi est primordial, qu'avons nous a faire du Bouddhisme par exemple qui est plus une philosophie ou une morale et qu'on continue de mettre dans les religions. La plupart des soi-disant religions ignorent la Revelation qui est la base de nos croyances et de notre théologie.
Pour moi V2 n'a que quelques années qu'est-ce à côté de la Sainte-Tradition et de tous les autres papes?

Pourtant cette vérité unique : "Seul le Christ et son Eglise sauvent mais Dieu a mis dans les religions des préparation au salut" est toute l'histoire sainte, tout ce que raconte l'Ancien Testament, qui décline toutes les étapes de l'homme, depuis la barbarie à la droiture de Jean Baptiste. Et tout cela préparait le salut.

Jean 2018 a écrit:

Seule l'église catholique est la véritable Eglise, il n'existe pas de soi disant parcelles de vérités en dehors de l'Eglise catholique, c'est ce qu'enseigne le Magistère de l'Eglise depuis 2000 ans. Donc tous les impies et les hérétiques iront en enfer et souffriront de façon atroce, ce sera leur punition. Bien sur cela ne concerne pas les cas d'ignorance invincible; s'ils se conforme à la Loi naturelle. CELA EST UN DOGME DE FOI !
DONC pas de faux Oecuménisme qui s'apparente au mondialisme et au "tout le monde, il est beau. tout le monde il est gentil"; les fausses religions et les schismatiques et autres hérétiques doivent être combattues et rejetées s'ils ne se convertissent pas; car ce sont des enfants de Satan !
Ceux qui disent le contraire ne sont pas catholiques, on ne peut pas être 50% catholique !

"Celui qui croira et sera baptisé sera sauvé ; mais celui qui ne croira pas sera condamné " (Mc XVI, 16).

"Si quelqu’un vient à vous et n’apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez même pas (Jean II, 10)."

Un fachisme qui va faire frémir la moitié du forum et le Pape .
Donc Arnaud vous devez me virer et tous ceux qui ont étudié l'Hindouisme .

@ Pascal
J'ai étudié l'hindouisme (terme impropre d'ailleurs car ce mot n'existe pas en sanskrit) et je lis le sanskrit, j'ai même suivi Krishna à une certaine époque.....Donc ne mélangez pas tout ...

Quant a me qualifier de fasciste, vous ne connaissez pas la signification des mots, ce que j'ai dit est conforme au Magistère de l'Eglise, et OUI certains posters sur ce Forum auraient raison de frémir ...

@Aldous 59
Epargnez-nous vos arguments de bistrots, je ne me crois rien du tout, je suis l'enseignement du Christ et de l'Eglise catholique, c'est tout ....Voyez Jean 2.10

@Arnaud
Meme s'il existe une "preparation", personne ne se trouve plus en situation d'ignorance invincible, je pense aux juifs qui continuent de nier que NSJC est Dieu et je pense aux Musulmans qui ne le considère que comme un prophète, les athées sont pire que des animaux dans cette perspective et aucune voie de salut pour eux DONC nier la Revelation est une péché contre l'Esprit saint ! C'est malheureux, c'est injuste, mais c'est la Vérité, on a désappris a craindre Dieu et on a désappris a craindre l'Enfer,
Que Dieu Vous garde

Jean 2018 a écrit:

@Aldous 59
Epargnez-nous vos arguments de bistrots, je ne me crois rien du tout, je suis l'enseignement du Christ et de l'Eglise catholique, c'est tout ....Voyez Jean 2.10

Vous ne suivez rien du tout... Vous êtes à côté de la plaque du message de l'Eglise et de la Parole du Christ qui ne divise pas mais rassemble...
Vous êtes resté au moyen-âge, vous ne voyez pas que la communication entre les peuples a progressé et que la connaissance de leurs cultures et religions réciproques a aussi progressé...
Vous êtes un empêcheur de compréhension entre les hommes, vous diviser plutôt que ressembler.

"II y en a beaucoup  qui se croient dedans [de l'Eglise] et qui sont dehors ; il y en a beaucoup qui se croient dehors et qui sont dedans."
Saint Augustin

Vous êtes à côté de la plaque du message de l'Eglise et de la Parole du Christ qui ne divisent pas mais rassemble...

Ben voyons!

Allez y : faites dire à Jesus le contraire de ce qu'il dit.

Mathieu 10 a écrit:

Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir.
.....

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
10.22

Alors arrêtez un peu!

RenéMatheux a écrit:

Vous êtes à côté de la plaque du message de l'Eglise et de la Parole du Christ qui ne divisent pas mais rassemble...

Ben voyons!

Allez y : faites dire à Jesus le contraire de ce qu'il dit.

Mathieu 10 a écrit:

Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir.
.....

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
10.22

Alors arrêtez un peu!

Dieu, l'Amour, est dans le coeur de tous les hommes de toutes les cultures et de toutes les religions.

"Quand des païens, sans avoir la loi, font naturellement ce qu’ordonne la loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, eux qui n’ont pas de loi. Ils montrent que l’œuvre voulue par la loi est inscrite dans leur cœur : leur conscience en témoigne également ainsi que leurs jugements intérieurs qui tour à tour les accusent et les défendent. C’est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus Christ le comportement caché des hommes."
Saint Paul

La division c'est entre ceux qui ont l'Amour et ceux qui ne l'ont pas. Or l'Amour est universel, au-delà de toutes les religions.

Jean 2018 a écrit:

@Arnaud
Meme s'il existe une "preparation", personne ne se trouve plus en situation d'ignorance invincible,

Détrompez-vous, du moins si vous êtes en phase avec ce dogme fondamental : "La foi est un don de Dieu".

Donc, tant que Dieu ne donne pas la foi, l'ignorance invincible est là.

@Aldous59
Pourquoi n'allez-vous pas étudier l'Encyclique du pape Pie XI (ou au mois la lire) Mortalium Animos, cela vous éviterait de tenir de tels propos, l'Eglise rassemble les brebis égarées, son troupeau cela passe par la conversion sans concessions a des religions qui ne professe pas de la meme unité de foi. Oui la parole du Christ rassemble .....

@Arnaux
Il y la foi et l"intellection" ce sont les deux chemins, donc ignorer la Révélation et pratiquer une fausse religion cela n'aide pas ...
Vous voulez dire que tous les athées sont en état de d'ignorance invincible : ALORS tout le monde sera sauvé selon vous? (Et Judas aussi pourquoi pas ?) c'est cela le relativisme

Jean 2018 a écrit:

@Aldous59
Pourquoi n'allez-vous pas étudier l'Encyclique du pape Pie XI (ou au mois la lire) Mortalium Animos, cela vous éviterait de tenir de tels propos, l'Eglise rassemble les brebis égarées, son troupeau cela passe par la conversion sans concessions a des religions qui ne professe pas de la meme unité de foi. Oui la parole du Christ rassemble .....

C'est vous qui n'êtes pas éduqué! Vous n'avez rien compris à l'Amour de notre Seigneur qui est dans le coeur de tout homme partout sur la terre.

L'Eglise c'est l'Eglise de ces hommes et femmes qui ont Dieu dans leur coeur, au-delà de toute religion.

Personne ne dit que tout le monde est sauvé. Vous n'y comprennez rien.

"II y en a beaucoup  qui se croient dedans [de l'Eglise] et qui sont dehors ; il y en a beaucoup qui se croient dehors et qui sont dedans."
Saint Augustin

Aldous59 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Vous êtes à côté de la plaque du message de l'Eglise et de la Parole du Christ qui ne divisent pas mais rassemble...

Ben voyons!

Allez y : faites dire à Jesus le contraire de ce qu'il dit.

Mathieu 10 a écrit:

Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir.
.....

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
10.22

Alors arrêtez un peu!

Dieu, l'Amour, est dans le coeur de tous les hommes de toutes les cultures et de toutes les religions.

"Quand des païens, sans avoir la loi, font naturellement ce qu’ordonne la loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, eux qui n’ont pas de loi. Ils montrent que l’œuvre voulue par la loi est inscrite dans leur cœur : leur conscience en témoigne également ainsi que leurs jugements intérieurs qui tour à tour les accusent et les défendent. C’est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus Christ le comportement caché des hommes."
Saint Paul

La division c'est entre ceux qui ont l'Amour et ceux qui ne l'ont pas. Or l'Amour est universel, au-delà de toutes les religions.

L'amour, oui!
Mais la division aussi : entre ceux qui aiment et ceux qui n'aiment pas!

Mais aimer ses frères consistent aussi à leur dire la vérité!

Jean 2018 a écrit:

@Arnaux
Il y la foi et l"intellection" ce sont les deux chemins, donc ignorer la Révélation et pratiquer une fausse religion cela n'aide pas ...
Vous voulez dire que tous les athées sont en état de d'ignorance invincible : ALORS tout le monde sera sauvé selon vous? (Et Judas aussi pourquoi pas ?) c'est cela le relativisme

1° Votre intellection ne pourra rien si la foi ne vous est pas donnée par Dieu.


2° Non, tout le monde ne sera pas sauvé. Certains refuseront.


Ce que définit dogmatiquement le Concile Vatican II (Gaudium et Spes 22, 5) c'est que le salut sera proposé à tous sans exception.


Sainte Faustine explique comment. C'est simple :

RenéMatheux a écrit:

Aldous59 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Vous êtes à côté de la plaque du message de l'Eglise et de la Parole du Christ qui ne divisent pas mais rassemble...

Ben voyons!

Allez y : faites dire à Jesus le contraire de ce qu'il dit.

Mathieu 10 a écrit:

Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir.
.....

Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
10.22

Alors arrêtez un peu!

Dieu, l'Amour, est dans le coeur de tous les hommes de toutes les cultures et de toutes les religions.

"Quand des païens, sans avoir la loi, font naturellement ce qu’ordonne la loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, eux qui n’ont pas de loi. Ils montrent que l’œuvre voulue par la loi est inscrite dans leur cœur : leur conscience en témoigne également ainsi que leurs jugements intérieurs qui tour à tour les accusent et les défendent. C’est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus Christ le comportement caché des hommes."
Saint Paul

La division c'est entre ceux qui ont l'Amour et ceux qui ne l'ont pas. Or l'Amour est universel, au-delà de toutes les religions.

L'amour, oui!
Mais la division aussi : entre ceux qui aiment et ceux qui n'aiment pas!

Mais aimer ses frères consistent aussi à leur dire la vérité!

C'est précisément ce que je vous dis: la vérité.
Dieu est dans le coeur de tous les hommes, pour peu qu'ils ne le refusent pas.

@Arnaud
Mon cher, vous sez d'accord que l'Homme porte la souillure du péché originel et qu'on ne peut pas choisir les Dogmes qui nous conviennent, la Vérité est une et elle a été transmise par la sainte Tradition, vous en convenez?

Jean 2018 a écrit:

@Arnaud
Mon cher, vous sez d'accord que l'Homme porte la souillure du péché originel et qu'on ne peut pas choisir les Dogmes qui nous conviennent, la Vérité est une et elle a été transmise par la sainte Tradition, vous en convenez?

Les dogmes c'est un accès de compréhension ou de saisie de la Parole du Seigneur. Ce n'est pas la seule voie d'accès.

Vous n'avez rien compris!!

@Arnaux
Vous me parlez du Jugement particulier, du face a face
Je vous parlais ici et maintenant, ou la plupart sont en état d'apostasie, de péché contre l'Esprit saint, hérétique et/ou schismatique ou combattent Dieu nie son existence ...Tous les Damnes de la Terre

Jean 2018 a écrit:

@Arnaux
Vous me parlez du Jugement particulier, du face a face
Je vous parlais ici et maintenant, ou la plupart sont en état d'apostasie, de péché contre l'Esprit saint, hérétique et/ou schismatique ou combattent Dieu nie son existence ...Tous les Damnes de la Terre

Je vais convoquer la Sainte Inquisition afin qu'elle vous rôtisse. ça nous fera des vacances!

Aldous59 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Aldous59 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Vous êtes à côté de la plaque du message de l'Eglise et de la Parole du Christ qui ne divisent pas mais rassemble...

Ben voyons!

Allez y : faites dire à Jesus le contraire de ce qu'il dit.


Alors arrêtez un peu!

Dieu, l'Amour, est dans le coeur de tous les hommes de toutes les cultures et de toutes les religions.

"Quand des païens, sans avoir la loi, font naturellement ce qu’ordonne la loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, eux qui n’ont pas de loi. Ils montrent que l’œuvre voulue par la loi est inscrite dans leur cœur : leur conscience en témoigne également ainsi que leurs jugements intérieurs qui tour à tour les accusent et les défendent. C’est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus Christ le comportement caché des hommes."
Saint Paul

La division c'est entre ceux qui ont l'Amour et ceux qui ne l'ont pas. Or l'Amour est universel, au-delà de toutes les religions.

L'amour, oui!
Mais la division aussi : entre ceux qui aiment et ceux qui n'aiment pas!

Mais aimer ses frères consistent aussi à leur dire la vérité!

C'est précisément ce que je vous dis: la vérité.
Dieu est dans le coeur de tous les hommes, pour peu qu'ils ne le refusent pas.

La vérité, c'est d'abord l'Amour de ses frères, OK!
La vérité, c'est aussi l'eucharistie, la confession, le role de Marie, "homme et femme créés à son image" la croix, la résurection et la résurection des morts, l'enfer, le purgatoire, le paradis; etc.

Et malheureusement il y en a beaucoup qui le refusent!

RenéMatheux a écrit:

Aldous59 a écrit:

RenéMatheux a écrit:

Aldous59 a écrit:

Dieu, l'Amour, est dans le coeur de tous les hommes de toutes les cultures et de toutes les religions.

"Quand des païens, sans avoir la loi, font naturellement ce qu’ordonne la loi, ils se tiennent lieu de loi à eux-mêmes, eux qui n’ont pas de loi. Ils montrent que l’œuvre voulue par la loi est inscrite dans leur cœur : leur conscience en témoigne également ainsi que leurs jugements intérieurs qui tour à tour les accusent et les défendent. C’est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus Christ le comportement caché des hommes."
Saint Paul

La division c'est entre ceux qui ont l'Amour et ceux qui ne l'ont pas. Or l'Amour est universel, au-delà de toutes les religions.

L'amour, oui!
Mais la division aussi : entre ceux qui aiment et ceux qui n'aiment pas!

Mais aimer ses frères consistent aussi à leur dire la vérité!

C'est précisément ce que je vous dis: la vérité.
Dieu est dans le coeur de tous les hommes, pour peu qu'ils ne le refusent pas.

La vérité, c'est d'abord l'Amour de ses frères, OK!
La vérité, c'est aussi l'eucharistie, la confession, le role de Marie, "homme et femme créés à son image" la croix, la résurection et la résurection des morts, l'enfer, le purgatoire, le paradis; etc.

Et malheureusement il y en a beaucoup qui le refusent!

Même chez les cathos il y en a qui le refusent, qui n'ont pas l'Amour de de leurs frères.

@Aldous59
Oui c'est difficile d'être catholique et de veiller au dépot de la foi et de la Sainte Tradition, trouvez-moi chez les Peres et en particulier Thomas d'Aquin et Saint Augustin un passage qui dirait le contraire de ce que j'ai dit, il ne tombe pas votre mysticisme de baba bobo mais vous n'êtes visiblement pas catholique, donc oubliez

Jean 2018 a écrit:

@Aldous59
Oui c'est difficile d'être catholique et de veiller au dépot de la foi et de la Sainte Tradition, trouvez-moi chez les Peres et en particulier Thomas d'Aquin et Saint Augustin un passage qui dirait le contraire de ce que j'ai dit, il ne tombe pas votre mysticisme de baba bobo mais vous n'êtes visiblement pas catholique, donc oubliez

Cela fait au moins  4 ou 5 fois que je mets cette citation dans le fil et qui dit tout:

"II y en a beaucoup  qui se croient dedans [de l'Eglise] et qui sont dehors ; il y en a beaucoup qui se croient dehors et qui sont dedans."
Saint Augustin

Vous n'avez rien compris!

@Aldous59
oui ceux qui sont en dehors de la veritable Eglise et qui se croient dedans
Vous voulez dire que Pie XII n'a rien compris que Thomas d'Aquin que Saint augustin n'ont rien compris
Avec votre petit esprit et intelligence limitée vous voulez donner des leçons?

Allez lire l'Encyclique MORTALIUS ANIMOS et dites-moi ce que Pie XI n'a pas compris sinon c'est du bla bla bla, ensuite je vous renverrai a certains développements de la Somme Théologique et vous em direz ce que Thomas d'Aquin n'a pas compris

Jean 2018 a écrit:

@Aldous59
oui ceux qui sont en dehors de la veritable Eglise et qui se croient dedans
Vous voulez dire que Pie XII n'a rien compris que Thomas d'Aquin que Saint augustin n'ont rien compris
Avec votre petit esprit et intelligence limitée vous voulez donner des leçons?

Allez lire l'Encyclique MORTALIUS ANIMOS et dites-moi ce que Pie XI n'a pas compris sinon c'est du bla bla bla, ensuite je vous renverrai a certains développements de la Somme Théologique et vous em direz ce que Thomas d'Aquin n'a pas compris

Commencez par retirer la poutre qui est dans votre oeil (ou sinon j'appelle l'inquisition)

@Aldous59
Vous etes dans l'invective, au contraire je lis les textes en profondeur ....avez-vous lu l'Encyclique et dites-moi quelle poutre est dans l'Oeil de PIE XI? Ensuite on verra avec les Docteurs .....

Jean 2018 a écrit:

@ Pascal
J'ai étudié l'hindouisme (terme impropre d'ailleurs car ce mot n'existe pas en sanskrit) et je lis le sanskrit, j'ai même suivi Krishna à une certaine époque.....Donc ne mélangez pas tout ...

Quant a me qualifier de fasciste, vous ne connaissez pas la signification des mots, ce que j'ai dit est conforme au Magistère de l'Eglise, et OUI certains posters sur ce Forum auraient raison de frémir ...

AH ! éh bien non, je n'ai pas écrit que vous étiez fasho, j'ai écrit que le texte que vous avez posté était ( un fashisme ) nuance chèr Jean les chti ne sont pas fasho heureusement .

Je ne cherche jamais le conflit en principe et au contraire l'harmonie dans un forum .

Bon Dimanche .

@pascal
C'est toujours inexact d'employer du vocabulaire de philosophie politiaue hors contexte et en particulier en théologie, car je ne sais pas ce que vous entendez par fascisme pour moi ce système est mieux que la Démocratie et la Démocratie est un système "fasciste" ....bref
'
Je ne fais que retranscrire ce que dit le Magistère de l'église catholique, mais vous n'êtes pas catholique donc peut vous chaut, il n'y a que très peu de catholique sur ce site et beaucoup d'hérétiques

Jean 2018 a écrit:

@Aldous59
Vous etes dans l'invective, au contraire je lis les textes en profondeur ....avez-vous lu l'Encyclique et dites-moi quelle poutre est dans l'Oeil de PIE XI? Ensuite on verra avec les Docteurs .....

pffff pffff pffff
je suis dans la vérité, vous êtes dans l'erreur!...

@Aldous
Oui c'est exactement la position de l'Eglise catholique romaine depuis 2000 ans, vous pouvez juger cela délirant, orgueilleux etc mais c'est la réalité car SEULE l'Eglise catholique est chargée par NSJC de propager la Révélation et le dépôt divin.

C'est un dogme de foi, si vous ne croyez pas cela, vous etes en dehors de la Sainte Eglise

D'ailleurs cela n'étonne qu'aujourdùhui jusqu'au XVe siècle, personne n'aurait contester cela ! c'est sur qu'avec l'avortement, le LGBT, la laicité, Satan a gagné du terrain, on ajoutera l'inversion généralisée

Jean 2018 a écrit:

@Aldous
Oui c'est exactement la position de l'Eglise catholique romaine depuis 2000 ans, vous pouvez juger cela délirant, orgueilleux etc mais c'est la réalité car SEULE l'Eglise catholique est chargée par NSJC de propager la Révélation et le dépôt divin.

C'est un dogme de foi, si vous ne croyez pas cela, vous etes en dehors de la Sainte Eglise

D'ailleurs cela n'étonne qu'aujourdùhui jusqu'au XVe siècle, personne n'aurait contester cela ! c'est sur qu'avec l'avortement, le LGBT, la laicité, Satan a gagné du terrain, on ajoutera l'inversion généralisée

La seule position de l'Eglise catholique, c'est que Dieu, l'Amour est dans le coeur de tous les hommes sur cette terre pour peu qu'ils ne le refusent pas.

@Aldous
Faux !
Avez-vous lu l'Encyclique ou vous voulez continuer dans le bla bla et l'approximation type baba cool?

Jean 2018 a écrit:

@Aldous
Faux !
Avez-vous lu l'Encyclique ou vous voulez continuer dans le bla bla et l'approximation type baba cool?

"II y en a beaucoup  qui se croient dedans [de l'Eglise] et qui sont dehors ; il y en a beaucoup qui se croient dehors et qui sont dedans."
Saint Augustin

Vous n'avez rien compris!

@Aldous59
Au lieu de prendre des citations hors contexte, avez-vous lu l'Encyclique sur l'Oecuménisme et l'Unité de l'église? Vous me direz ce que vous pensez de Pie XI qui parle ex cathedra

Jean 2018 a écrit:

@pascal
C'est toujours inexact d'employer du vocabulaire de philosophie politiaue hors contexte et en particulier en théologie, car je ne sais pas ce que vous entendez par fascisme pour moi ce système est mieux que la Démocratie et la Démocratie est un système "fasciste" ....bref
'
Je ne fais que retranscrire ce que dit le Magistère de l'église catholique, mais vous n'êtes pas catholique donc peut vous chaut, il n'y a que très peu de catholique sur ce site et beaucoup d'hérétiques

Je suis Catholique ! baptisé, confirmé, + la communion et vous ne savez rien de mon action sur le terrain ...

Et ce que j'ai écrit a été réfléchi devant DIEU lequel je me tiens .

Jean 2018 a écrit:

@Aldous59
Au lieu de prendre des citations hors contexte, avez-vous lu l'Encyclique sur l'Oecuménisme et l'Unité de l'église? Vous me direz ce que vous pensez de Pie XI qui parle ex cathedra

Cette citation est 100% dans le contexte. On ne peut mieux, elle résume tout, elle dit tout.

Vous n'avez rien compris!

@Aldous59
Vous avez lu Saint Augustin?

@Pascal
Vous ne dites pas que vous êtes catholique et vous parlez d'hindouisme .....

Jean 2018 a écrit:

@Aldous59
Vous avez lu Saint Augustin?

En plus vous êtes bête?

"II y en a beaucoup  qui se croient dedans [de l'Eglise] et qui sont dehors ; il y en a beaucoup qui se croient dehors et qui sont dedans."
Saint Augustin

@Aldous59
Ah oui vous connaissez une citation ...lol
Avez-vous lu l'encyclique? Elle est courte juste 5mns de votre temps ....