Politique internationale: La vague populiste

Les leaders populistes se posent toujours comme les défenseurs du peuple face à des « élites » n’agissant que pour leurs propres intérêts. Ils partagent ainsi la même détestation pour les corps intermédiaires et les médias, accusés de rouler pour l’establishment.
http://www.leparisien.fr/politique/etats-unis-philippines-bresil-jusqu-ou-deferlera-la-vague-populiste-27-10-2018-7929324.php

Que penser de la vague populiste qui semble emporter tout sur son passage à l'heure actuelle au niveau mondial.
Est-ce une idéologie légitime et réaliste qui va influencer durablement la vie politique.

On a du mal à voir le rapport entre Maduro, Trump, Poutine et Erdogan... à part l'aspect "com", et que ce sont des gens que le journaliste en question n'aime pas trop.

Et c'est ce qu'il dit à la fin sans le vouloir:

Citation :

Mais le populisme contemporain recouvre aussi des réalités très variées.

Le populisme est bien l'expression de la volonté du peuple, alors faut-il écouter le vote du peuple comme une plainte devant des situations de détresse, ou rejeter la démocratie sous prétexte que nos idéaux sont remis en question par un aveuglement prolongé de la souffrance des peuples.

Le gros problème c'est que le peuple donne le ton...et les politiques les récupèrent et instrumentalisent cela, en leur faveur....
Ceux qui ont le pouvoir vont puiser chez les plus petits, les moyens pour briller....

Bolsonaro je ne connaissais pas sauf ce que les "médias" d 'information ( ou de désinformation) avait bien voulu nous dire comme il a dit que il voudrait mème pas violé une femme ,qu 'il est raciste et homophobe... et ce matin je tombe sur cette vidéo...

C'est de la fausse-opposition, voilà tout.....

Pas chinois toud'même...c'est des gens mis en place par le système , mais avec un masque d'anti-système...ça bassine le peuple dans la farine et sur le temps que ce dernier se laisse gruger (avec la complaisance des lâches), le système peut continuer d'avancer ses (vraies) billes comme le tout-connecté 5G-smartfoune- Big brother etc

Onan Peuplu a écrit:

C'est de la fausse-opposition, voilà tout.....

Pas chinois toud'même...c'est des gens mis en place par le système , mais avec un masque d'anti-système...ça bassine le peuple dans la farine et sur le temps que ce dernier se laisse gruger (avec la complaisance des lâches), le système peut continuer d'avancer ses (vraies) billes comme le tout-connecté 5G-smartfoune- Big brother etc

Donc vous Onan ne faites pas parties du système et anti-système donc vous etes hors 6 t'aime?

Il peut y avoir une récupération du populisme par le système, c'est probable, dans ce cas il faut se méfier des attitudes réactionnaires comparant le populisme aux années 30, qui viserait sans doute à paralyser encore plus la moindre résistance face aux idéologies et pouvoirs établis.

41% des Français prêts à un "pouvoir autoritaire" pour réformer le pays en profondeur
https://www.nouvelobs.com/societe/20181031.OBS4775/41-des-francais-prets-a-un-pouvoir-autoritaire-pour-reformer-le-pays-en-profondeur.html

humanlife a écrit:

41% des Français prêts à un "pouvoir autoritaire" pour réformer le pays en profondeur
https://www.nouvelobs.com/societe/20181031.OBS4775/41-des-francais-prets-a-un-pouvoir-autoritaire-pour-reformer-le-pays-en-profondeur.html

je crois que les gens se tournent vers le populisme quand ils voient que les chefs en place ne sont pas a hauteur, surtut quand ça devient compliqué !

actuellement en france c'est plus compliqué et vu le nombres d'attentats ou crimes en augmentation , la bêtise c'est de faire entre r des immigrés que 'lon ne saura pas gérer !

quand tes enfants sont au chômage qu'il n'y a pas d'appartements et que l'on fait entrer en masse des étrangers qui sont vu comme preneur du travail qu'il n'y a pas , qu'ils vont recevoir des aides financière (augmentation des prélèvements) qu'ils vont créés de l'insécurité (là on a le choix actuellement) qu'ils vont être logé (ou pas) alors que les habitants qui cotisent n'ont pas de logements ; il est évidant qu'alors tu cré une grande colère et frustration et que pour ceux qui subissent , la solution d'un gouvernement nationnaliste et fort leur apparait la bonne solution !

d'autant que l’honnêteté c'est pas le fort des bandes actuelles ! pas plus que de dire la vérité clairement , ils préfèrent manipuler ou mentir , mais comme les gens habitent le pays ils voient bien ce qui s'y fait

ce n'est pas par hasard que Lepen monte en cote en France , elle promet des coups de pieds au q de ceux mentent trichent volent et aux migrants si chèrement financé !
comment ceux qui rament ne seraient ils pas sensible a ses propositions !
même si elle en mettait une part en pratique ça ne résoudraient pas grand chose (enfin ça ferait plaisir a du monde) et en plus elle n'a malheureusement pas le gabarit d'un chef !

si l’extrême droite arrive au pouvoir c'est parce que les autres voient qu'ils n'ont plus aucune solution (ils en ont eu ?? vu les résultats j'en doute ) donc il laisse un pays au bord de la faillite et du clash et l'histoire mettra tout cela au nom de l'extrèeme droite !!
si Lepen ale pouvoir et qu'elle nous met dans le mûr , elle n'y sera pas pour grand chose , on y est presque !
100% d'endettement , les entreprises qui fuient , les gens qui ne sont pas au niveau du marché de l’emploi , un état prévaricateur qui taxe tout ce qui bouge , une déliquescence morale ! avec cela pour sortir de la crise y a du boulot pour 20ans !!

pourtant en France il y en a du travail a faire , mais soit c'est trop dur , soit les entreprise sont tellement plumées que les prix coutent un bras !!
ceux qui croit que l'on sort un pays de la crise en le taxant et surtaxant doivent avoir un problème psy !!

donc le ras le bol fait voter Marine ! nom prédestiné quand un pays coule il faut bien la marine ?!

@Théodéric,


En effet, Théodéric, si nos gouvernants faisaient vraiment le travail pour lequel ils sont élus,

L'extrême droite n'aurait aucune utilité et n'existerait même pas....

https://www.lepoint.fr/politique/le-populisme-triomphant-conduit-souvent-a-la-dictature-24-06-2010-1209788_20.php

l'indécence de certains de nos politiques et autres personnalités, est-ce déjà un populisme ?


Le propre du populisme, c'est de revendiquer des aspirations collectives reposant sur l'émotion, les passions et les délires. Le populisme triomphant conduit souvent à la dictature

https://lesobservateurs.ch/2018/10/24/pour-le-pape-francois-le-populisme-mene-a-hitler/

Cité du Vatican, 23 octobre.

Le pape François a déclaré aux jeunes que le populisme commence en semant la haine. Il a noté que Hitler et l'Allemagne nazie avaient accédé au pouvoir grâce au populisme.

Le pape François a déclaré mardi "Il est important que les jeunes sachent comment le populisme est né. Je pense à Hitler durant le siècle dernier, qui avait promis le développement de l'Allemagne. Nous savons comment le populisme commence: en semant la haine. Tu ne peux pas vivre en semant la haine "

Le pape François a appelé à plus de tolérance et a dénoncé la montée du populisme durant le discours d'un lancement d'un livre au Vatican, mardi dernier.

Il a dit qu'il devrait y avoir plus d'efforts pour enseigner aux jeunes l'histoire de la Première et de la Seconde Guerre mondiale, "afin qu'ils ne tombent pas dans la même erreur et sachent comment le populisme se propage".

https://fr.vikidia.org/wiki/Allemagne_nazie_face_%C3%A0_la_crise_de_1929

Dès janvier 1933, dès son arrivée au pouvoir Hitler entreprend de lutter contre la crise économique née en 1929. Fin 1932, il y avait environ 6 millions de chômeurs totaux et près de 8 millions de chômeurs partiels en Allemagne. Hitler avait promis à ses électeurs de lutter contre le chômage. En 1939, il n'y a plus de chômeurs. Les nazis ne touchent pas à la propriété privée (sauf celle des Juifs) mais planifient une partie de l'économie allemande. En 1939, la production industrielle a considérablement augmenté, grâce au réarmement très important de l'armée allemande. Mais le pays a coupé la plupart de ses liens économiques avec le reste du monde en pratiquant l'autarcie. L'effort demandé aux Allemands permet de préparer une nouvelle guerre de conquête afin d'agrandir le marché d'exportation des produits allemands et de se procurer à bon compte les matières indispensables. C'est une des causes de la Seconde Guerre mondiale.

peut-on en conclure: la pauvreté mène au populisme et la dictature car l'avenir est bouché ?

La pauvreté mène à la dictature et la guerre

ptrem a écrit:

https://fr.vikidia.org/wiki/Allemagne_nazie_face_%C3%A0_la_crise_de_1929

Dès janvier 1933, dès son arrivée au pouvoir Hitler entreprend de lutter contre la crise économique née en 1929. Fin 1932, il y avait environ 6 millions de chômeurs totaux et près de 8 millions de chômeurs partiels en Allemagne. Hitler avait promis à ses électeurs de lutter contre le chômage. En 1939, il n'y a plus de chômeurs. Les nazis ne touchent pas à la propriété privée (sauf celle des Juifs) mais planifient une partie de l'économie allemande. En 1939, la production industrielle a considérablement augmenté, grâce au réarmement très important de l'armée allemande. Mais le pays a coupé la plupart de ses liens économiques avec le reste du monde en pratiquant l'autarcie. L'effort demandé aux Allemands permet de préparer une nouvelle guerre de conquête afin d'agrandir le marché d'exportation des produits allemands et de se procurer à bon compte les matières indispensables. C'est une des causes de la Seconde Guerre mondiale.

peut-on en conclure: la pauvreté mène au populisme et la dictature car l'avenir est bouché ?

La pauvreté mène à la dictature et la guerre

Bonsoir Ptrem ,

je crois que si le ras le bol fait que les gens finissent par voter l’extrême droite , ce n'est pas a cause des jolies idées (qu'elle n'a pas du reste) mais a cause des choix désastreux qui sont fait en tous domaines (sont ils fait volontairement pour faire arriver l’extrême droite au pouvoir , parce qu'ils voient qu'ils n'ont plsu d'issues ? ça ne me parais pas impossible ( sinon il faut croire qu'ils sont vraiment idiots ?!)) !
le chômage je pense que les français le supporterait encore longtemps sans trop broncher , il est assez bien rémunéré même si ce n'est pas un but de se retrouver au chômage !
non ce qui exacerbe beaucoup de personnes c'est que l'on fasse entrer des centaines de milliers d'étrangers qui n'ont jamais cotisés a rien et a qui l'on distribue l'argent et logement alors qu'eux et leurs enfants ne trouvent ni logement ni emplois et que l'on réduit les aides en disant il n'y a plus d'argent mais on trouve l'argent pour les migrants !? , en plus on ne cesse d'augmenter les taxes et prélèvements pour soutenir les migrants (bien que ce soit nié) ! Migrants qui se montrent quand même assez peu respectueux du pays de la population et des lois de la nation qui les accueille ; quand en plus l'état nie cela ça fini par faire beaucoup même pour les veaux de De Gaulle

ils ont sabotés eux mêmes leurs partie politique, ils se sont discrédités comme de vrais Pro !
le gouvernement actuel lui ne veut rien voir rien entendre , ils vivent dans leur petit monde douillé a 20 000euros mois !!!
je pense que si les gens votent extrême droite c'est par désespoir de cause ; parce que avant ils votaient qui ?
ça ne questionne pas les politiciens , ils croient vraiment que c'est le populisme la vraie raison ? et non pas leur sottise permanente en démonstration !?
pas beaucoup de jugeote ni humilité ! mais beaucoup d'orgueil
ou alors ils veulent se débarrasser de la patate chaude !!? ce qui me parait le plus probable !

quand Marthe Robin disait "la France tombera bas très bas !!" elle voyait juste malheureusement !! parce que le bazar qu'ils ont mis en place il y en a pour au moins 30 a 40ans avant de relever le nez de la mouise !

Si Marine Le Pen arrive au pouvoir, c'est qu'il y aura eu de bonnes raisons pour ça, les gens ne sont pas idiots.

la vague démocratique des patriotes européens est un bon indicateur de rétablissement, et du retour aux souverainetés et libertés des nations européennes libres.

humanlife a écrit:

Si Marine Le Pen arrive au pouvoir, c'est qu'il y aura eu de bonnes raisons pour ça, les gens ne sont pas idiots.

les gens ne sont pas idiots !,
c'est surtout que faute de grives on mange du merle !

nos chefs ne sont vraiment pas a hauteur , mais honnêtement le programme a Lepen ne tient pas de bout et coté cohérence , elle n'est pas lumineuse !!

si elle est élue c'est parce que les gens en ont ras le bol du cirque , mais elle ne sera pas élue sur la valeur de son programme !!
si ce qu'ils nomment (par manœuvre) le populisme monte partout en europe c'est pas que leurs idées soient nouvelles et formidable , non c'est que les autres sont tellement bornés et aveugle que ça lasse la majeur partie des gens !
mais je ne compte pas du tout sur l’extrême droite pour remettre nos nations sur les rails !! on fera avec ce que l'on a !
quand tu entend que Holland veut revenir , on a pas l'embarras du choix là

Théodéric a écrit:

humanlife a écrit:

Si Marine Le Pen arrive au pouvoir, c'est qu'il y aura eu de bonnes raisons pour ça, les gens ne sont pas idiots.

si elle est élue c'est parce que les gens en ont ras le bol du cirque , mais elle ne sera pas élue sur la valeur de son programme !!
si ce qu'ils nomment (par manœuvre) le populisme monte partout en europe c'est pas que leurs idées soient nouvelles et formidable , non c'est que les autres sont tellement bornés et aveugle que ça lasse la majeur partie des gens !

C'est ce que disent souvent les partis traditionnels et les médias, toute l'intelligentsia bien-pensante mais qui nous ont mis dans cette situation mauvaise.
Mais les gens qui ont des difficultés pour trouver un travail, pour boucler les fins de mois, et qui craignent pour leur sécurité sont plus pragmatiques et se fichent des idéologies bien-pensantes, il arrive un moment où l'aveuglement, le mépris de la souffrance des petits, tu en fais quoi?

ptrem a écrit:

https://lesobservateurs.ch/2018/10/24/pour-le-pape-francois-le-populisme-mene-a-hitler/

Cité du Vatican, 23 octobre.

Le pape François a déclaré aux jeunes que le populisme commence en semant la haine. Il a noté que Hitler et l'Allemagne nazie avaient accédé au pouvoir grâce au populisme.

Le pape François a déclaré mardi "Il est important que les jeunes sachent comment le populisme est né. Je pense à Hitler durant le siècle dernier, qui avait promis le développement de l'Allemagne. Nous savons comment le populisme commence: en semant la haine. Tu ne peux pas vivre en semant la haine "

Le pape François a appelé à plus de tolérance et a dénoncé la montée du populisme durant le discours d'un lancement d'un livre au Vatican, mardi dernier.

Il a dit qu'il devrait y avoir plus d'efforts pour enseigner aux jeunes l'histoire de la Première et de la Seconde Guerre mondiale, "afin qu'ils ne tombent pas dans la même erreur et sachent comment le populisme se propage".

Et ton pape communiste, il ne pense jamais à Marx, Lénine, Staline, Trostky?
Vraiment pas crédible.

Populisme : Discours politique s'adressant aux classes populaires, fondé sur la critique du système et de ses représentants.

Ben c'est bien ça.

florence_yvonne a écrit:

Populisme : Discours politique s'adressant aux classes populaires, fondé sur la critique du système et de ses représentants.

Ben c'est bien ça.

et que font les autres alors ??
ils ne parlent qu'aux riches aux gens sans problèmes ? pas facile de gagner le sélections si tu ne parle qu'a ceux là !?

Le populisme est une réaction.
C'est un symptôme.
Cette réaction est positive, les anticorps s'activent.
L'oligarchie ou élite est allée trop loin, la dissolution des peuples ne se fera pas sans remous.
C'est un bras de fer, l'information et la clairvoyance sur les enjeux seront essentiels.

Le populisme a sans doute de l'avenir, c'est probablement le signe d'une transformation des mentalités et du fonctionnement politique, d'un renouvellement.
Tous les systèmes finissent par se scléroser, et se saboter avec la corruption, les petits arrangements entre amis..

Jair Bolsonaro officiellement investi : ce qu'il veut faire pendant ses 100 premiers jours à la tête du Brésil

CHANGEMENT D’ÈRE - Jair Bolsonaro le premier homme politique d'extrême droite à être jamais arrivé au pouvoir au Brésil, entame ce mardi son mandat de 4 ans à l'issue d'une cérémonie d'investiture placée sous haute sécurité. Ces derniers jours, il a commencé à lever le voile sur ses premières mesures.

En promettant de s'occuper sérieusement de la crise économique, de mater les personnes corrompues et d'endiguer la violence, Bolsonaro a promis des mesures radicales qui ont rapidement fait de lui, le "Trump tropical".

Victime d'une attaque à l'arme blanche, le 6 septembre dernier, le nouveau président élu sera ce mardi l'une des personnes les plus surveillées du monde pour son investiture.

https://www.lci.fr/international/jair-bolsonaro-officiellement-investi-ce-qu-il-veut-faire-pendant-ses-100-premiers-jours-a-la-tete-du-bresil-2108957.html

Théodéric a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Populisme : Discours politique s'adressant aux classes populaires, fondé sur la critique du système et de ses représentants.

Ben c'est bien ça.

et que font les autres alors ??
ils ne parlent qu'aux riches aux gens sans problèmes ? pas facile de gagner le sélections si tu ne parle qu'a ceux là !?

Macron, c'est ça, il ne travaille que pour les riches, normal pour un ancien banquier, chassez le naturel, il revient au galop.

Au Brésil, l’art n’est plus à la fête

Gilles Biassette (à Rio de Janeiro) , le 21/03/2019

L’arrivée au pouvoir le 1er janvier de Jair Bolsonaro, qui a supprimé le ministère de la culture, suscite l’inquiétude des artistes brésiliens, déjà frappés par la crise économique.

(...)

« Le problème, ce n’est pas seulement Bolsonaro, c’est tout ce qui a permis son arrivée au pouvoir, résume, inquiète, Bia Junqueira. Ces dernières années, des gouverneurs ou des maires ont été élus, portés notamment pas les Églises évangéliques. Ces mêmes Églises qui, l’an passé, ont joué un rôle important dans le succès de Jair Bolsonaro. »

https://www.la-croix.com/Monde/Ameriques/Au-Bresil-lart-nest-fete-2019-03-21-1201010322

@ptrem
Ce Pape est nul en histoire et il ferait mieux de s'abstenir de ce genre de commentaires
Hitler a redressé l'Allemagne de 1933 a 1939, il n'a jamais semé la haine, il n'y a aucun populisme dans son accession au pouvoir, seul les historiens manipulateurs et bien sur la presse et les incultes et l'histoire officielle présentent les faits de cette façon.
Hitler fut la chance de l'Allemagne!

Jean 2019 a écrit:

@ptrem
Ce Pape est nul en histoire et il ferait mieux de s'abstenir de ce genre de commentaires
Hitler a redressé l'Allemagne de 1933 a 1939, il n'a jamais semé la haine, il n'y a aucun populisme dans son accession au pouvoir, seul les historiens manipulateurs et bien sur la presse et les incultes et l'histoire officielle présentent les faits de cette façon.
Hitler fut la chance de l'Allemagne!

J'aurais préféré etre aveugle pour pouvoir ne pas lire ça...

Luc 23:28 Il était suivi d'une grande multitude des gens du peuple, et de femmes qui se frappaient la poitrine et se lamentaient sur lui. Jésus se tourna vers elles, et dit: Filles de Jérusalem, ne pleurez pas sur moi; mais pleurez sur vous et sur vos enfants. Car voici, des jours viendront où l'on dira: Heureuses les stériles, heureuses les entrailles qui n'ont point enfanté, et les mamelles qui n'ont point allaité!

@Philippe Bis
C'est parce que vous etes manipulé depuis l'enfance .....comme 99% des gens
Quel rapport votre citation?

Vous n'avez rien de catholique , vous etes une honte pour nous...

Comme vous voulez ....c'est facile de prendre un passage biblique et de le coller a une situation historique avec cela on peut tout faire dire a la bible ...ce procédé est enfantin et malhonnete
Quant au redressement de l'Allemagne tant sur le plan économique que moral c'est un FAIT HISTORIQUE, vous n'avez pas étudié le sujet ...ABSTENEZ-VOUS...

Jean 2019 a écrit:

@ptrem
Ce Pape est nul en histoire et il ferait mieux de s'abstenir de ce genre de commentaires
Hitler a redressé l'Allemagne de 1933 a 1939, il n'a jamais semé la haine, il n'y a aucun populisme dans son accession au pouvoir, seul les historiens manipulateurs et bien sur la presse et les incultes et l'histoire officielle présentent les faits de cette façon.
Hitler fut la chance de l'Allemagne!

Dans n'importe quel forum sérieux, des propos aussi honteux (et aussi imbéciles) vous vaudraient une exclusion définitive avec effet immédiat.

Edit: félicitations Arnaud.

Arnaud Dumouch a écrit:

Jean 2019 a écrit:

@ptrem
Ce Pape est nul en histoire et il ferait mieux de s'abstenir de ce genre de commentaires
Hitler a redressé l'Allemagne de 1933 a 1939, il n'a jamais semé la haine, il n'y a aucun populisme dans son accession au pouvoir, seul les historiens manipulateurs et bien sur la presse et les incultes et l'histoire officielle présentent les faits de cette façon.
Hitler fut la chance de l'Allemagne!

J'ai banni définitivement Jean 2019 : "Votre défense d'Hitler n'est pas compatible avec ce forum"

Je m'étais accroché avec lui sur cette question dès mon arrivée sur ce forum, dans le fil d'Onan....

Ouf, c'est fait !

Et pourtant, l'accord de transfert ou Haavara, c'est quoi, si ce n'est une collaboration d'Hitler avec le sionisme pour faire émigrer les juifs d'Allemagne vers la Palestine ?
C'est même sur Wiki, pour dire que ce n'est pas du complotisme ...
Vous attendez qu'ils l'annoncent au journal télévisé ?
Ça arrivera, parce que le plus grand verrouillage du siècle est en train de s'effriter dangereusement.

Le procès de Nuremberg, l'Allemagne est jugée par les vainqueurs....
Article 19.Le Tribunal ne sera pas lié par les règles techniques relatives à l’administration des preuves. Il adoptera et appliquera autant que possible une procédure rapide et non formaliste et admettra tout moyen qu’il estimera avoir une valeur probante.

Article 21.Le Tribunal n’exigera pas que soit rapportée la preuve de faits de notoriété publique, mais les tiendra pour acquis. Il considérera également comme preuves authentiques les documents et rapports officiels des Gouvernements des Nations Unies, y compris ceux dressés par les Commissions établies dans les divers pays alliés pour les enquêtes sur les crimes de guerre ainsi que les procès-verbaux des audiences et les décisions des tribunaux militaires ou autres tribunaux de l’une quelconque des Nations Unies.

En tout cas, moi je remercie Jean 2019, d'être passé par ici !  

Si ta source c'est Wikipédia, ne t'attends pas à ce que l'on te prenne au sérieux.

Jean 2019 a écrit:

Quant au redressement de l'Allemagne tant sur le plan économique que moral c'est un FAIT HISTORIQUE, vous.

J'ai vérifié, c'est exact.
Même sur Wikipedia c'est marqué, pourtant c'est une encyclopédie de "gauche".

C'est pour dire que Wiki est contrôlé par la bien-pensance....et donc non-complotiste.
http://www.passion-histoire.net/viewtopic.php?f=48&t=38321
http://www.association-belgo-palestinienne.be/le-sionisme-et-lantisemitisme/

Mais va plutôt voir les sources, le procès de Nuremberg, lire Mein Kampf pour te faire une idée de la personne d'Hitler,étudier l'histoire de l'Allemagne, le redressement de l'économie... Il est vrai qu'il ne portait pas les juifs dans son coeur, étant donné que ce sont eux qui ont toujours amené aux révolutions communistes.
Les juifs ont été chassé de partout, un peu comme nos jésuites...
Le mieux, c'est que tu t'instruise, honnêtement et sans parti pris.
Encore faut-il le vouloir et chercher la vérité....

Wikipédia, tu y trouveras ce que n'importe qui y postera.

Et le doigt qui montre la lune, il est comment ?

https://collections.ushmm.org/search/catalog/irn517746

 Pièce commémorative émise pour encourager l'immigration appartenant à Mara Vishniac, une jeune fille juive de 8 ans qui a quitté l'Allemagne nazie avec sa famille en 1938-1940. La pièce a été frappée en 1934 pour commémorer le voyage du baron von Mildenstein, membre du parti nazi, en Palestine. Le voyage a abouti à un rapport pro-sioniste encourageant l'émigration juive, publié dans le journal nationaliste Der Angriff.

Collection du musée commémoratif de l'holocauste des États-Unis, don de Mara Vishniac Kohn


En gros plan, pile et face de la médaille :
http://www1.alliancefr.com/actualites/juifs-holocauste-encheres-nazis-palestine-sionisme-allemagne-6061335
l'article sera vendu aux enchères avec d'autres objets fascinants...
en fin d'article on peut lire : Il y avait même une ligue de football active dans le camp...

Lu  quelque part :
Hitler détestait tellement les juifs qu'il leur a créé un pays

Pourquoi montrer la lune, tout le monde sait où elle est.

Ces questions ne concernent pas le thème du sujet, pour les questions sur Hitler et l'allemagne nazie, merci de vous reporter sur le fil concerné:
https://docteurangelique.forumactif.com/t25213-hitler-et-l-allemagne-nazie

J&B a écrit:

Quand vous faites du nettoyage, faites-le proprement...pas à moitié.
Vous pouvez effacer mes messages précédents, qui n'ont pas davantage de rapport avec le sujet, que ceux que vous avez déjà effacés.
... et en plus, avec pour seules réponses les platitudes de F.Y....

Quand je m'adresserais à toi ......

Qui sais qui dit des platitudes ? ..... toi

On peut dire que tu es à l'affût des messages... je n'ai laissé ce message qu'une dizaine de secondes, le temps de m'apercevoir que la conversation avait été reportée sur l'autre fil.

Et vice-versa, oui, peut-être que mes messages sont des platitudes pour toi... je ne m'en offusque pas

Non, j'ai seulement reçu un émail m'indiquant qu'un nouveau message avait été posté sur ce sujet que je suis.

Même chose pour tous les sujets que je suis, pas toi ?

Tu as bien raison, il ne faut pas accorder d'importance aux messages pas gentils postés sur ce forum.