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 Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie

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MessageSujet: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty18/6/2018, 18:37

Le Pape à Sainte-Marthe: les dictatures commencent avec la calomnie

Lors de la messe de ce lundi matin à la Maison Sainte-Marthe, le Pape François a évoqué la séduction du scandale et le pouvoir destructeur de la communication calomnieuse, évoquant l’horreur de la persécution des juifs au XXe siècle.

Debora Donnini – Cité du Vatican

Si l’on veut détruire des institutions ou des personnes, on commence à médire. On utilise la séduction que le scandale exerce dans la monde de la communication. Le Pape a donc mis en garde contre cette «communication calomnieuse». 


Défendre l’héritage des pères


Sa réflexion est partie de l’histoire de Naboth, évoquée aujourd’hui dans le Premier Livre des Rois et proposée comme Première Lecture. Le roi Acab désire la vigne de Naboth et il lui offre de l’argent. 

Mais ce terrain fait partie de l’héritage de ses pères et l’homme refuse donc. 

Alors, Acab, qui était «capricieux, fait comme les enfants quand ils n’obtiennent pas ce qu’ils veulent : il pleure». 

Ensuite, sur le conseil de sa femme cruelle, Jézabel, il le fait accuser de mensonge, il le tue et prend possession de sa vigne.

 Naboth, a remarqué le Pape, est donc un «martyr de la fidélité à l’héritage» qu’il avait reçu de ses pères : un héritage qui allait au-delà de la vigne, «un héritage du cœur».

Les martyrs condamnés avec les calomnies


François a donc relevé que l’histoire de Naboth suit la même trame que celle de Jésus, de saint Étienne et de tous les martyrs qui ont été condamnés en utilisant un scénario de calomnies. 

Mais elle est aussi révélatrice du modèle de fonctionnement de beaucoup de gens, de «nombreux chefs d’État ou de gouvernement». 

On commence avec un mensonge, et «après avoir détruit une personne ou une situation avec cette calomnie», on juge et on condamne.

Les dictatures altèrent la communication


«Aussi aujourd’hui, dans de nombreux pays, on utilise cette méthode : détruire la libre communication», a dénoncé le Pape. 

«Réfléchissons, par exemple : il y a une loi sur les médias, de la communication, on annule cette loi ; on donne tout l’appareil de la communication à une entreprise, à une société qui calomnie, qui dit des choses fausses, qui affaiblit la vie démocratique.

 Ensuite les juges viennent juger ces institutions affaiblies, ces personnes détruites, ils condamnent, et ainsi avance une dictature. 

Les dictatures ont toutes commencé comme cela, en faussant la communication, pour mettre la communication dans les mains d’une personne sans scrupule, d’un gouvernement sans scrupule.»


La séduction des scandales


«Même dans la vie quotidienne, c’est comme ça»
, a souligné François :

 si on veut détruire une personne, on commence avec la communication : «médire, calomnier, dire des scandales». 

«Et communiquer des scandales est un fait qui a une séduction énorme, une grande séduction. On séduit avec les scandales. 

Les bonnes nouvelles ne sont pas séductrice : “Oui, c’est bien qu’il l’ait fait !” Et ça passe…


 Mais un scandale : “Mais tu as vu ! Tu as vu cela ! Tu as vu cette autre chose qu’il a fait ? Cette situation… Mais ça ne peut pas continuer comme ça!” 

Et ainsi la communication grandit, et cette personne, cette institution, ce pays finit dans la ruine. On ne juge pas les personnes à la fin. On juge les ruines des personnes ou des institutions, parce qu’elles ne peuvent pas se défendre.»


La persécution des juifs


«La séduction du scandale» détruit les personnes, comme c’est arrivé pour Naboth qui voulait seulement «être fidèle à l’héritage de ses ancêtres», ne pas le brader.


 L’histoire de saint Étienne est exemplaire aussi. Il fait une long discours pour se défendre mais ceux qui l’accusaient préfèrent le lapider plutôt que d’écouter la vérité.


 «Ceci est le drame de l’avidité humaine», a déclaré le Pape. Beaucoup de personnes sont en effet détruites par une communication malveillante.


«Beaucoup de personnes, beaucoup de pays sont détruits par des dictatures mauvaises et calomnieuses. 


Pensons par exemple aux dictatures du siècle passé. 


Pensons à la persécution des juifs, par exemple. Une communication calomnieuse, contre les juifs, et ils ont fini à Auschwitz parce qu’ils ne méritaient pas de vivre


Oh, c’est une erreur, mais une erreur qui arrive aujourd’hui : dans les petites sociétés, dans les personnes et dans de nombreux pays. Le premier pas, c’est de s’approprier la communication, et ensuite, la destruction, le jugement, et la mort.»


Relire l’histoire de Naboth


L’apôtre Jacques parle justement de la «capacité destructrice de la communication malveillante»



En conclusion, le Pape exhorte à relire l’histoire de Naboth dans le chapitre 21 du Premier Livre des Rois, et à penser à «tellement de personnes détruites, tellement de pays détruits, tellement de dictatures avec des “gants blancs” qui ont détruit les pays».






https://www.vaticannews.va/fr/pape-francois/messe-sainte-marthe/2018-06/pape-messe-sainte-marthe-18-juin.html
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Mister be

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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty18/6/2018, 19:01

Amen c'est le péché le plus terrible chez les Juifs!Pire que de tuer…
Le Talmud dit que la calomnie tue trois personnes

https://www.michelledastier.com/medisances-diffamations-et-calomnies-comment-reagir-et-sen-preserver-par-thomas/

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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty19/6/2018, 18:37

Violette7 a écrit:
Si l’on veut détruire des institutions ou des personnes, on commence à médire. On utilise la séduction que le scandale exerce dans la monde de la communication. Le Pape a donc mis en garde contre cette «communication calomnieuse». 

surtout à l'heure d'internet et des réseaux sociaux, le risque est important car tout le monde peut propager par la séduction des calomnies rumeurs et ragots qui peuvent faire beaucoup de dégâts, sur des personnes, des groupes de personnes, des pays.

on pense à la théorie du complot qui a fait et fait beaucoup de dégâts.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty19/6/2018, 19:14

Les gens qui propagent les ragot, se croient à l'abri derrière l'anonymat que confère un pseudo.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty19/6/2018, 19:16

ils ont été à l'abri comme les réseaux sociaux étaient naissants et les moyens collectifs de se protéger pas élaborés.

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty19/6/2018, 19:19

Pour en revenir au Pape François, j'ai entendu dire qu'il était qualifié de "pape révolutionnaire" ragot ? vérité ?
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty19/6/2018, 19:22

d'autres disent que c'est un antéchrist ou des trucs comme ça, lui aussi est victime des ragots avec les réseaux sociaux.

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Mister be

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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty19/6/2018, 19:28

florence_yvonne a écrit:
Les gens qui propagent les ragot, se croient à l'abri derrière l'anonymat que confère un pseudo.

Certains diffusent des ragots dans la vraie vie sans pseudo




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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty19/6/2018, 19:47

Se cacher derrière un pseudo pour diffuser ou le faire dans la vie réelle peut démolir quelqu'un, une réputation, une famille. Parce qu'après, c'est interpréter et répété encore différemment...

Ce n'est pas la première fois que le Pape François en parle et il sait en être aussi une victime.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty19/6/2018, 21:50

florence_yvonne a écrit:
Pour en revenir au Pape François, j'ai entendu dire qu'il était qualifié de "pape révolutionnaire" ragot ? vérité ?
Ah bon?Et il a dit quoi?? Il a fait quoi??? siffler "L’assassin ne tue qu’une personne mais celui qui dit de médisance en tue trois : celui qui médit, celui qui entend, et la personne visée. "
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty19/6/2018, 22:08

J'ai un de mes amis qui en instance de divorce lors de l'affaire de Julie et Mélissa, a été accusé par son ex épouse d'attouchement sexuel sur ses enfants...Il a été disculpé grâce au témoignage de l'un de ses enfants mais encore aujourd'hui il est regardé comme un pédophile;il a perdu à l'époque son emploi et sa vie a été brisée...Une phrase revient toujours malgré qu'il a été innocenté: "il n'y a pas de fumée sans feu"

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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty20/6/2018, 10:13

Ici aussi :  

https://docteurangelique.forumactif.com/t21385-le-pere-philippe-dockwiller-est-mort-le-scandale-des-pretres-calomnies-dans-des-accusations-de-pedophilie?highlight=p%E8re+dominique


comme l'écrit Arnaud :


Citation :

Un membre de la famille du Père Philippe vient de m'écrire et m'a confirmé sa parfaite innocence.

Nous sommes face à plusieurs problèmes :

La haine d'un père divorcé qui a suscité ces accusations.
Le mensonge de l’adolescent.
L'indiscrétion et la méprise de la journaliste de La croix
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty20/6/2018, 17:26

Ce qui confirme que l'on ne devrait pas transmettre une information pouvant toucher une personne sans citer sa source.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty20/6/2018, 19:36

florence_yvonne a écrit:
Ce qui confirme que l'on ne devrait pas transmettre une information pouvant toucher une personne sans citer sa source.

oui et aussi, dans la vie réelle, se renseigner avant d'accuser.

Il y a ce prêtre qui a été accusé à tort, le témoignage de Mister be, mais je me souviens aussi de l'affaire d'Outreau.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty20/6/2018, 19:54

Oui l'affaire d'Outreau...des personnes se sont suicidées
Alors abstenons-nous de juger comme on l'a fait sur Bernheim et Barbarin qui ont été éclaboussés par des scandales

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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty20/6/2018, 20:22

Mister be a écrit:
Oui l'affaire d'Outreau...des personnes se sont suicidées
Alors abstenons-nous de juger comme on l'a fait sur Bernheim et Barbarin qui ont été éclaboussés par des scandales

Thumright 

Et aussi son voisin ou sa voisine...
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty20/6/2018, 21:07

pour les faits privés la calomnie peut détruire la vie des personnes, mais pour les dictatures, c'est le destin des pays qui est en jeu, ou des aires géographiques et de civilisation, comme on l'a vu avec la théorie du complot.
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Croquin83

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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty21/6/2018, 10:52

Mister be a écrit:
Amen c'est le péché le plus terrible chez les Juifs!Pire que de tuer…
Le Talmud dit que la calomnie tue trois personnes

oui, le Lachon hara.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lachon_hara

je ne pense pas cependant que ce soit totalement irréparable, il y en a qui on essayé, il vaut mieux parfois éviter dans le doute.

"[Mt 18:6] si quelqu'un doit scandaliser l'un de ces petits qui croient en moi, il serait préférable pour lui de se voir suspendre autour du cou une de ces meules que tournent les ânes et d'être englouti en pleine mer."
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty21/6/2018, 19:38

Il y a une loi contre la calomnie, notamment ,l’accusation mensongère.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty21/6/2018, 19:41

florence_yvonne a écrit:
Il y a une loi contre la calomnie, notamment ,l’accusation mensongère.

oui mais il faut des preuves !
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty22/6/2018, 18:11

Des preuves de quoi ?
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty22/6/2018, 18:50

florence_yvonne a écrit:
Des preuves de quoi ?

que l'accusation est bien mensongère.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty22/6/2018, 18:59

Je pensais plutôt au contraire, prouver que le mensonge n'en n'est pas un.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty23/6/2018, 11:00

Je vous fais partager ce que je viens de lire à Facebook :


Citation :
Le poulet de Philippe Néri
Une dame, tout ce que secrétait de mieux la société romaine, ayant entendu parler des dons exceptionnels de confesseur de Saint Philippe Néri, se précipita un jour à confesse auprès de lui.
Parmi les diverses peccadilles, elle avoua un travers dans lequel, reconnaissait-elle, elle tombait trop fréquemment, celui de dénigrer trop facilement les autres et de ne pas retenir sa langue des jugements téméraires.

L'excellent homme de Dieu, après un rapide "fervorino spirituel" et avant de l'absoudre, lui prescrivit une pénitence pour le moins inattendue : acheter un poulet, le plumer et aller disperser les plumes dans les rues de Rome.
Quelques jours plus tard, cette même dame se retrouvait agenouillée au confessionnal, et, d'une voix humble et hésitante, balbutiait qu'elle n'avait pas renoncé à son péché, ayant manqué peu d'occasions de médisances et de calomnie.
Philippe Néri s'empressa de vérifier qu'elle s'était bien acquittée de la pénitence de sa confession précédente et come il reçut une réponse affirmative, il lui prescrivit sa nouvelle réparation :
" Eh bien, ma chère dame, cette fois-ci, comme pénitence, vous allez revenir dans les rues de Rome où vous avez jeté les plumes du poulet et les récupérer une à une."
Le saint homme de Dieu lui fit ainsi comprendre qu'il était impossible de rattraper les mots hasardeux qu'elle répandait autour d'elle.
Cette anecdote perd-elle tellement d'actualité pour notre temps ? Il serait bon de relire le chapitre 3 de Saint Jacques sur l'intempérance du langage… et sur le venin mortel que distille parfois ce membre minuscule qui est dans notre bouche.
Sans doute, vaudrait-il mieux que je dissuade mes frères prêtres de donner de pareilles pénitences si nous voulons maintenir la fluidité de la circulation dans nos rues
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty23/6/2018, 13:12

C'est pittoresque comme histoire, ils sont inspirés sur Facebook.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty23/6/2018, 13:50

humanlife a écrit:
C'est pittoresque comme histoire, ils sont inspirés sur Facebook.

C'est un prêtre, le Père Jean Compazieu, qui a posté cette histoire et je la trouve vraiment très bonne, il y a là-dedans tout un enseignement à retenir sur la mauvaise langue.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty23/6/2018, 16:46

Cela ressemble à une blague.
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MessageSujet: Re: Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie   Pape François : les dictatures commencent avec la calomnie Empty

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