Stephen Hawking, une vie dédiée à la passion de la science

saint Zibou a écrit:

Spoiler:

pourtant ça ne te dérange de le jeter en enfer , ça aussi c'est Off Topic tu emplois l'Evangile pour faire ce qui ne t'ai pas permis !
si te le rappeler sur un site Chrétien est hors sujet , où cela te sera-t-il dit ?

l'exigence Chrétienne est adressée a ceux qui Croient au Christ , aux autre sont témoignent !!

philippe bis a écrit:

Spoiler:

Je suis uni à l'Église catholique, la société des baptisés qui croit et confesse Jésus-Christ, tel que dépeint par le Symbole de Nicée-Constantinople, conformément  aux Écritures. Il me semble que je sois en assez bonne compagnie avec les Bach, les Bernanos, les Pascal, les Euler ou les Leibniz de ce monde etc... Ma Foi chrétienne, absurde en soi aux yeux de la raison profane, se moque des propos arrogants des rhéteurs de la sagesse terrestre, vide et absurde, en regard de la mort. Alors, en termes d'isolement ou de doute, vous repasserez!

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Violette a averti de cesser cette polémique, alors je m'exécute...

saint Zibou a écrit:

Spoiler:

elle ne l'a pas dit ainsi !

et Oui tu t'exécute bien plus que tu ne le crois !

saint Zibou a écrit:

Spoiler:

Déja Zibou c 'est vous qui vous déclarez "Saint" ( petit rappel a ceux qui vous cite comme étant Saint Zibou)    , ensuite il n 'y a pas d 'anti-canonisation dans l'Église catholique, apostolique, romaine  Donc vous n 'etes pas saint et avait encore moins le  droit de maudire des personnes , a bon entendeur...

Théodéric a écrit:

Spoiler:

Tu m enleves les mot de la bouche, Theo.

Tabris a écrit:

saint Zibou a écrit:

Spoiler:

Jamais vu un rhéteur plus pompeux que vous, en revanche. Nous sommes tous chrétiens et vous parvenez quand même à nous dégoûter et nous mettre mal à l'aise. Il faut croire que les brebis savent discerner qui est le pasteur et qui est l'imposteur.

Un "chrétien" qui préfère l'athéisme au christianisme, ça craint!
Curieusement, sur ma page Facebook, les seuls à dénoncer mon aversion des thèses de Hawking ne sont pas protestants mais papistes...

philippe bis a écrit:

saint Zibou a écrit:

Spoiler:

Déja Zibou c 'est vous qui vous déclarez "Saint" ( petit rappel a ceux qui vous cite comme étant Saint Zibou)    , ensuite il n 'y a pas d 'anti-canonisation dans l'Église catholique, apostolique, romaine  Donc vous n 'etes pas saint et avait encore moins le  droit de maudire des personnes , a bon entendeur...

Tous les baptisés sont réputés saints:

II Cor.1, 1 Paul, apôtre du Christ Jésus par la volonté de Dieu, et Timothée, le frère, à l'Eglise de Dieu établie à Corinthe, ainsi qu'à tous les saints qui sont dans l'Achaïe entière;

I Corinthiens 6, 11 Et cela, vous l'étiez bien, quelques-uns. Mais vous vous êtes lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés par le nom du Seigneur Jésus Christ et par l'Esprit de notre Dieu.

Ensuite, les anathèmes visent aussi les personnes:

Sixième concile œcuménique: Concile de Constantinople/681

Dz.551  Quant à ceux c'est-à-dire ceux-là même dont nous rejetons les doctrines impies, nous avons jugé que leurs noms également devaient être bannis de la sainte Eglise, à savoir les noms de Serge... qui a commencé à écrire au sujet de cette doctrine impie, de Cyrus d'Alexandrie, de Pyrrhus, de Paul et de Pierre, et de ceux qui ont présidé sur le siège de cette ville confiée à la protection de Dieu et qui ont pensé comme ceux-là ; ensuite également celui de Théodore, jadis évêque de Pharan ; toutes ces personnes ont été mentionnées par Agathon, le pape très saint et trois fois bienheureux de l'ancienne Rome, dans sa lettre à... l'empereur 542-545 et rejetées par lui comme ayant pensé contrairement à notre foi orthodoxe ; et nous décrétons que ceux- là sont également soumis à l'anathème.

Matthieu 18, 15 "Si ton frère vient à pécher, va le trouver et reprends-le, seul à seul. S'il t'écoute, tu auras gagné ton frère. Matthieu 18, 16 S'il n'écoute pas, prends encore avec toi un ou deux autres, pour que toute affaire soit décidée sur la parole de deux ou trois témoins. Matthieu 18, 17 Que s'il refuse de les écouter, dis-le à la communauté. Et s'il refuse d'écouter même la communauté, qu'il soit pour toi comme le païen et le publicain. Matthieu 18, 18 "En vérité je vous le dis: tout ce que vous lierez sur la terre sera tenu au ciel pour lié, et tout ce que vous délierez sur la terre sera tenu au ciel pour délié. Matthieu 18, 19 "De même, je vous le dis en vérité, si deux d'entre vous, sur la terre, unissent leurs voix pour demander quoi que ce soit, cela leur sera accordé par mon Père qui est aux cieux. Matthieu 18, 20 Que deux ou trois, en effet, soient réunis en mon nom, je suis là au milieu d'eux."

Moi aussi j'ai de l'aversion pour ceux qui propagent des idéologies athées, ou des pensées qui incitent à nier l'existence de Dieu. Si Zibou parlais ainsi de Hitler je ne suis pas certain qu'il y aurait tant de réprobation contre lui ici.
Les mecs comme Hawking tuent l'âme des gens. Celui qui tue l'âme est pire que celui qui tue les corps.
Et sa science n'est que de la boue, il perd tout son temps à étudier les lois d'un monde que Dieu a déjà condamné à la disparition, je suis certain que actuellement il se rend compte de la vanité de tout ce qu'il a fait...

Mais Stephen Hawking a cherché honnêtement et humblement . C'est plus important encore que de trouver .

En astrophysique , la question intemporelle est : l'univers est-il éternel ou a-t-il eu un commencement et aura-t-il une fin ?

Apparemment , le premier choix favorise l'incrédulité par rapport à l'existence de Dieu et le second favorise la foi .

Mais ce ne sont que des apparences . La foi se situe au-delà de ce choix scientifique .

Personnellement , je crois à un début et à une fin . Cela ne m'empêche pas d'admirer ( modérément )
Hawking .

boulo a écrit:

En astrophysique , la question intemporelle est : l'univers est-il éternel ou a-t-il eu un commencement et aura-t-il une fin ?

Apparemment , le premier choix favorise l'incrédulité par rapport à l'existence de Dieu et le second favorise la foi .

Mais ce ne sont que des apparences . La foi se situe au-delà de ce choix scientifique .

D'autres théories existent : un univers qui connaît des cycles de création/destruction (comme dans le shivaïsme hindou) ou bien le multivers = ensemble d'univers régis par des lois physiques différentes des nôtres (là aussi, dans l'hindouisme), ou bien univers parallèles où d'autres versions de nous-mêmes vivent des existences légèrement différentes des nôtres.

Dans de tels cadres, la Genèse pourrait ainsi décrire la création du cycle dans lequel nous nous trouvons, ou encore : la création de notre univers dans le multivers. Mais ce n'est bien sûr qu'un jeu intellectuel, je ne prétends pas adhérer à ces simples supputations.

Un univers qui connaitrait des cycles depuis un temps sans commencement de création/destruction (comme dans le shivaïsme hindou) ne peut etre une conception Chrétienne car cela introduit la création comme partie de Dieu .Pour une validation d 'une croyance en un Dieu créateur, Dieu doit a un moment etre complètement indépendant de sa création.

boulo a écrit:

Mais Stephen Hawking a cherché honnêtement et humblement . C'est plus important encore que de trouver .

Tout ça c'est de la boue si on ne le fait pas en vue de Dieu. Si la finalité de l'oeuvre de quelqu'un consiste à semer le doute sur la Foi qu'on doit à Dieu alors même son "honnêteté" et son "humilité" ne sont que de la boue...

Monge a écrit:

Tout ça c'est de la boue si on ne le fait pas en vue de Dieu. Si la finalité de l'oeuvre de quelqu'un consiste à semer le doute sur la Foi qu'on doit à Dieu alors même son "honnêteté" et son "humilité" ne sont que de la boue...

Hawking était un scientifique, pas un prêtre ni un théologien. "Semer le doute sur la foi" était une idée qui ne lui avait sans doute jamais traversé l'esprit, la foi n'était pas son souci ni le but de son travail.

Heureusement qu'à notre époque, les scientifiques n'ont pas à se soucier de respecter des dogmes de quelque religion que ce soit pour faire leur métier.

Monge a écrit:

boulo a écrit:

Mais Stephen Hawking a cherché honnêtement et humblement . C'est plus important encore que de trouver .

Tout ça c'est de la boue si on ne le fait pas en vue de Dieu. Si la finalité de l'oeuvre de quelqu'un consiste à semer le doute sur la Foi qu'on doit à Dieu alors même son "honnêteté" et son "humilité" ne sont que de la boue...

A mon avis, vous avez une vision trop raccourcies des causes.

Supposez que Un chrétien quelconque parle de Jesus à un athée et qu'il se convertisse. Conclusion trop rapide : c'est ce chrétien qui a converti cet athée. C'est sans doute une erreur. Il doit y avoir d'autres causes! Par exemple la prière de la petite Jacinta Marto!

Cela peut s'appliquer à Hawkings. Il a eu tellement d'ennuis avec sa maladie que Dieu le consolera! Et toutes les bétises (sur Dieu) qu'il a pu dire n'auront peut être pas tant d'effets que cela!

Marc Hassyn a écrit:

Monge a écrit:

Tout ça c'est de la boue si on ne le fait pas en vue de Dieu. Si la finalité de l'oeuvre de quelqu'un consiste à semer le doute sur la Foi qu'on doit à Dieu alors même son "honnêteté" et son "humilité" ne sont que de la boue...

Hawking était un scientifique, pas un prêtre ni un théologien. "Semer le doute sur la foi" était une idée qui ne lui avait sans doute jamais traversé l'esprit, la foi n'était pas son souci ni le but de son travail.

Heureusement qu'à notre époque, les scientifiques n'ont pas à se soucier de respecter des dogmes de quelque religion que ce soit pour faire leur métier.

Hélas l'inverse est vrai .Pourquoi le big bang a été si farouchement combattu et dénigré et qu'il a fallu un prêtre pour qu'il soit enfin accepté à votre avis? https://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre

À l'origine du Big Bang
Lemaître émet ensuite une « théorie de l'atome primitif », début temporel de l'univers. Cette théorie fut appelée ironiquement Big Bang par Fred Hoyle en 1949, Il soupçonne également le rayonnement cosmique de porter la trace des événements initiaux