Les civilisations disparues

Pour introduction à ce sujet je mets cette conférence récemment mise en ligne. De mémoire le conférencier n'expose pas ici ses thèses personnelles (qu'il étale par contre clairement dans son entretien au sujet des anunnakis) et que je ne partage évidemment pas (car contraire aux données traditionnelles). On peut s'attendre à ce que les adeptes de l'histoire officielle ainsi que les partisans de l'évolutionnisme se mettent à dérouler leurs pirouettes idéologiques ou tout simplement leur négationnisme sur ce qui sera exposé. Je ne sais pas si je participerais beaucoup à ce sujet, ma curiosité portera plutôt sur les réactions des uns et des autres.

Sujet très intéressant, nous allons y revenir

2h20 ça va être difficile de lire la vidéo!!
si on peut établir une problématique ou partir sur quelques informations sélectives ce serait peut-être pas mal..

humanlife a écrit:

2h20 ça va être difficile de lire la vidéo!!
si on peut établir une problématique ou partir sur quelques informations sélectives ce serait peut-être pas mal..

Première problématique: Sumer précède l'Egypte ou l’Égypte est antérieure à Sumer ?

c'est déjà un peu trop précis, pourquoi ces zones géographiques en particulier.
pourquoi ne pas plutôt partir sur une problématique plus générale??

anunnakis..

j'ai un lien sur cela, le site d'un chrétien qui explique beaucoup de chose sur les sumériens.. et aussi tout en bas un lien vers une page sur des comparaisons entre la "religion" sumérienne et la Bible, intéressant je trouve..

http://home.nordnet.fr/caparisot/html/sumer.html

toujours pas de problématique.. encore un sujet qui va partir en vrille..

Pignon a écrit:

Première problématique: Sumer précède l'Egypte ou l’Égypte est antérieure à Sumer ?

deux peuples différents.. pas le même secteur géographique.. ils ont été ensemble une période historique, si je ne me trompe pas.

humanlife a écrit:

2h20 ça va être difficile de lire la vidéo!!
si on peut établir une problématique ou partir sur quelques informations sélectives ce serait peut-être pas mal..

je vous avez oublié.. quel problématique lancé quelque chose..

vous écrivez "on" mais ce n'est pas "on" c'est vous qui pouvez établir une problématique.. lancer là votre problématique..

les civilisations disparues c'est le titre mais il y a pas de problématique, ou alors il faut regarder une vidéo de 2h20??
partir sur sumer et égypte ça paraît limité pour un tel titre, ou alors c'est encore un sujet idéologique??
sinon il faut arrêter de nous prendre pour des poires..

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

c'est déjà un peu trop précis, pourquoi ces zones géographiques en particulier.
Parce que ces zones géographiques recèlent d'une richesse archéologique remarquable, c'est le berceau des civilisations ultérieures (hors hypothèse hyperborée ou Atlantide).

oui mais ça ne reflète pas une problématique sur les civilisations disparues, de plus il y a eu beaucoup de mythologie sur ces sujets jusqu'à la fin du 20ème siècle parce que justement on avait peu d'information sur les anciennes civilisations.
aujourd'hui on connaît pas trop mal les civilisations anciennes des autres continents: mayas, aztèques, incas en amérique du sud, indiens d'amérique du nord, aborigènes d'australie, pour l'asie et l'Afrique les civilisations anciennes semblent pas disparues.
parce que Est-ce que ça existe vraiment des civilisations disparues?? (en dehors des aspects mythologiques dont je viens de parler).
comment on définit une civilisation disparue??
les mayas, indiens, aborigènes sont vivants avec une survivance de nombreux aspects culturels, c'est juste qu'une une autre culture a englobé leurs traditions.
c'est pour ça que peut-être on peut plutôt parler de civilisations anciennes, les civilisations gardent une continuité dans leurs traditions, même si des changements importants ont lieu avec l'évolution historique.

oui, human je pense que la problematique est mal posée.

on devrait plutôt se demander comment les civilisations naissent, s englobent les unes les autres et disparaissent.

il me semble que depuis un petit siecle, on assiste a l avenement d une metacivilisation.

humanlife a écrit:

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

c'est déjà un peu trop précis, pourquoi ces zones géographiques en particulier.
Parce que ces zones géographiques recèlent d'une richesse archéologique remarquable, c'est le berceau des civilisations ultérieures (hors hypothèse hyperborée ou Atlantide).

oui mais ça ne reflète pas une problématique sur les civilisations disparues, de plus il y a eu beaucoup de mythologie sur ces sujets jusqu'à la fin du 20ème siècle parce que justement on avait peu d'information sur les anciennes civilisations.
aujourd'hui on connaît pas trop mal les civilisations anciennes des autres continents: mayas, aztèques, incas en amérique du sud, indiens d'amérique du nord, aborigènes d'australie, pour l'asie et l'Afrique les civilisations anciennes semblent pas disparues.
parce que Est-ce que ça existe vraiment des civilisations disparues?? (en dehors des aspects mythologiques dont je viens de parler).
comment on définit une civilisation disparue??
les mayas, indiens, aborigènes sont vivants avec une survivance de nombreux aspects culturels, c'est juste qu'une une autre culture a englobé leurs traditions.
c'est pour ça que peut-être on peut plutôt parler de civilisations anciennes, les civilisations gardent une continuité dans leurs traditions, même si des changements importants ont lieu avec l'évolution historique.

Justement non ... il existe des civilisations disparues, c'est évoqué dans la vidéo du topic, c'est mieux de la visionner avant de débattre.
Ce n'est pas de la mythologie mais de l'archéologie.

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

c'est déjà un peu trop précis, pourquoi ces zones géographiques en particulier.
Parce que ces zones géographiques recèlent d'une richesse archéologique remarquable, c'est le berceau des civilisations ultérieures (hors hypothèse hyperborée ou Atlantide).

oui mais ça ne reflète pas une problématique sur les civilisations disparues, de plus il y a eu beaucoup de mythologie sur ces sujets jusqu'à la fin du 20ème siècle parce que justement on avait peu d'information sur les anciennes civilisations.
aujourd'hui on connaît pas trop mal les civilisations anciennes des autres continents: mayas, aztèques, incas en amérique du sud, indiens d'amérique du nord, aborigènes d'australie, pour l'asie et l'Afrique les civilisations anciennes semblent pas disparues.
parce que Est-ce que ça existe vraiment des civilisations disparues?? (en dehors des aspects mythologiques dont je viens de parler).
comment on définit une civilisation disparue??
les mayas, indiens, aborigènes sont vivants avec une survivance de nombreux aspects culturels, c'est juste qu'une une autre culture a englobé leurs traditions.
c'est pour ça que peut-être on peut plutôt parler de civilisations anciennes, les civilisations gardent une continuité dans leurs traditions, même si des changements importants ont lieu avec l'évolution historique.

Justement non ... il existe des civilisations disparues, c'est évoqué dans la vidéo du topic, c'est mieux de la visionner avant de débattre.
Ce n'est pas de la mythologie mais de l'archéologie.

c est un point de vue qui se discute, pignon.

On n est pas obligé de suivre et de croire aveuglément le point de vue du gars de la video.

On peut en discuter.

toi meme, je t ai deja lu qualifier de gaulois un vieux bonhomme dans une video sur l italie...

c est donc bien que tu crois a la plus ou moins survie des civilisations meme quand les peuples genre les gaulois, qui n ont jamais du etre plus de 15 000, ont disparu depuis belle lurette...

pour moi qui a beaucoup étudier ces sujets, notamment à travers la littérature du 20è siècle, j'en conclus aujourd'hui qu'il y a une grande part de mythologie dans la théorie des civilisations disparues.
en effet, aujourd'hui on a un accès à l'information beaucoup plus étendu, et les recherches archéologiques sont plus nombreuses sur différentes aires géographiques. et force est de constater que ces approches sont nettement à relativiser, enfin en ce qui me concerne, c'est à dire d'un point de vue anthropologique.

sachant que encore de nombreuses aires géographiques n'ont pas fait l'objet de recherches archéologiques.

c'est vrai que 2h20 c'est long.

de ce que j'ai pu entendre jusque là, il y a l'Egypte autour des pyramides de gizeh et le long du Nil.. (bien connu)..

et les sumériens du côté de l'actuel palestine, irak.. ect.. autour également de deux grands fleuves, les frontières des civilisations ancienne dépendaient vraiment de la géographie.

sans avoir encore pris le temps de visionner la vidéo, il y a des civilisations disparus cela ma parait évident même s'il peut y rester des traces, avec des traditions..

mais à mon avis une civilisation c'est plus que quelques traditions persistantes, c'est tout un système de société, de lois, de morales.. la langue aussi bien-sûr j'y pense.. ect..

Bassmeg a écrit:

toi meme, je t ai deja lu qualifier de gaulois un vieux bonhomme dans une video sur l italie...

c est donc bien que tu crois a la plus ou moins survie des civilisations meme quand les peuples  genre les gaulois, qui n ont jamais du etre plus de 15 000,  ont disparu depuis belle lurette...

C'était lui que j'avais qualifié de gaulois.
Autrement visionnez la vidéo sinon c'est pas la peine de débattre, hier j'ai stoppé à 1h17, je vais poursuivre ce soir en faisant mon footing

oui je vais regarder la vidéo avant d'y donner un autre avis ou un truc à écrire.

sinon c'est juste Dieu est jaloux , il n'aime pas les autres dieux ça lui donne des bouffés de chaleur   de temps à autre.. lol j'en sais rien.. j'en sais rien mais c'est biblique cela en revanche, l’idolâtrie ne plait pas à Dieu.

Pignon a écrit:

Bassmeg a écrit:

toi meme, je t ai deja lu qualifier de gaulois un vieux bonhomme dans une video sur l italie...

c est donc bien que tu crois a la plus ou moins survie des civilisations meme quand les peuples  genre les gaulois, qui n ont jamais du etre plus de 15 000,  ont disparu depuis belle lurette...

C'était lui que j'avais qualifié de gaulois.
Autrement visionnez la vidéo sinon c'est pas la peine de débattre, hier j'ai stoppé à 1h17, je vais poursuivre ce soir en faisant mon footing

ouais super.

et etant donné que les gaulois etaient un petit peuple et que tu qualifies de gaulois un gars des milliers d années apres que le peuple gaulois ait disparu, absorbé par le metissage mondial et generalisé,

ce que tu sais surement,

ca veut donc dire que tu crois que les civilisations ne disparaissent pas.
cqfd....

Si, elles disparaissent, ici il est question de civilisations antédiluviennes.

Pignon a écrit:

Si, elles disparaissent, ici il est question de civilisations antédiluviennes.

Pignon, la pour moi, c est noel avant l heure....


c est quoi pour toi une civilisation antédiluvienne?
tu crois au deluge tel que raconté dans la Bible????

Bassmeg a écrit:

Pignon a écrit:

Si, elles disparaissent, ici il est question de civilisations antédiluviennes.

Pignon, la pour moi, c est noel avant l heure....


c est quoi pour toi une civilisation antédiluvienne?
tu crois au deluge tel que raconté dans la Bible????

Visionne la vidéo si tu veux débattre.
autrement c'est du trolling, fais un effort

bien.. je l'ai écouté en entier..

c'est intéressant, il parle de tout un tas de mythologies et autres histoires populaires..

il part en délire une ou deux fois cependant, c'est le délire actuel pas d'explication donc c'est.. on ne sait pas.. ça viens d'ailleurs (il ne prononce pas le mot !), problème réglé.

à la fin il part en vrille un peu, il s'arrête sur un tas de choses sans intérêt, et imagine beaucoup, tout en disant on peut imaginer plein de chose.. je suis d'accord avec ça.

puis fini par Platon et en beauté, non c'est bien je n'ai pas grand chose à écrire, ce ne pas mauvais ni exceptionnel.

Exact, c'est aussi mon sentiment même si je dois terminer la vidéo.
C'est ni exceptionnel ni mauvais .

Pignon a écrit:

Bassmeg a écrit:

Pignon a écrit:

Si, elles disparaissent, ici il est question de civilisations antédiluviennes.

Pignon, la pour moi, c est noel avant l heure....


c est quoi pour toi une civilisation antédiluvienne?
tu crois au deluge tel que raconté dans la Bible????

Visionne la vidéo si tu veux débattre.
autrement c'est du trolling, fais un effort  

j ai pas forcement envie de me fader une video de 2 plombes avant de pouvoir m estimer digne de discuter de ce sujet.

Selon toi, le deluge est un fait?

Qu est ce que tu entends par civilisations ante diluviennes?

Un exemple?

Oui, le déluge est un fait archéologique.
Il n'est pas forcément universel, c'est peut être un déluge localisé.
Cependant toutes les civilisations anciennes nous relatent cet événement .

oui localisé, je peux confirmer cela, les grecques également, il y a ça dans leurs récits également bien que le monsieur n'en parle pas dans sa vidéo, et même effectivement des confirmations archéologiques et géologiques, il y a eu une période de catastrophe naturel en faite, fort possible,

la vrai question est-elle de fait exclusivement naturel ou par volonté divine.. mais cela nous ne pouvons pas le prouver et c'est très bien ainsi.

Je crois qu'il reste sur terre que la civilisation islamique qui est resté fidèle a ses origines ,toutes les autres ont disparu ou se sont fourvoyés

pichuchu a écrit:

Je crois qu'il reste sur terre  que la civilisation islamique qui est resté fidèle a ses origines ,toutes les autres ont disparu ou se sont fourvoyés

croire c'est important.

Pignon a écrit:

Oui, le déluge est un fait archéologique.
Il n'est pas forcément universel, c'est peut être un déluge localisé.
Cependant toutes les civilisations anciennes nous relatent cet événement .

et la encore, pignon,

soit tu te trompes, soit tu racontes des blagues.

le deluge est une histoire biblique, pompée sur l epopée de gilgamesh.

pas un fait archeologique.


est ce que tu comprends que l idée mem d un deluge localisé ou dieu aurait noyé tous les humains et tous les animaux de la terre (mais LOCALISé)

est ridicule???


C est comme si je te disais qu un deluge localisé a noyé tous les nicois, les cannois, les gens de st paul de vence, et ceux de sisteron et de gap


mais pas les gens de bar sur loup, ni ceux d antibes, ni les marseillais ni ceux de laragne...


Je sais que tu bois beaucoup (un litre de vin par repas, tu m as dis quand tu me draguais...) et que question scolarité, t as planté ton brevet des colleges parce que tu ne maitrisais ni pythagore, ni le reste...

mais quand meme pignon...
tu comprends que le deluge, c est pas un fait, juste une histoire, jolie au demeurant?

Non, le déluge, universel ou local, est une réalité.
L'archéologie l'a démontré ainsi que le mythes des différentes civilisations.
"From my smartphone"

Pignon a écrit:

Non, le déluge, universel ou local, est une réalité.
L'archéologie l'a démontré ainsi que le mythes des différentes civilisations.
"From my smartphone"

mais nooooon,tu nous fais encore des blagues pignon....

on commence a te connaitre.

avec toi, c est le premier avril toute l année.


Tu crois vraiment qu un deluge peut noyer toute l humanité sans que l humanité s en rende compte????
T es au courant que c est juste une histoire biblique et pas un fait historique???????

VRAIMENT, pour le coup de t aider a reprendre tes etudes, je suis serieuse.

Tu as cas demander à Arnaud, tu verras...

Pignon a écrit:

Tu as cas demander à Arnaud, tu verras...

pignon.
tu aimes l autorité et les arguments d autorité.

surement parce que culturellement, c est ce qu on t a appris (si je croyais aux races, je dirais pas "appris", mais "dressé") a aimer ca et a te sentir rassuré quand tu as un GRAND PAPA qui repond a toutes tes questions...

je sais pas si c est bien ou pas, je sais pas si cette attitude contribue a ton emancipation intellectuelle, je suis pas juge...


mais qu on soit clair toi et moi.
Pour arnaud, nous sommes tous des debatteurs comme les autres.

Ta parole,
ma parole
sa parole

n ont pas a priori plus de valeur les unes que les autres.

le coup de rome a parlé la cause est entendu,
ca ne prend plus depuis longtemps pignon.
Arnaud ne se prend pas et ne s est jamais pris pour LA VOIX DE LA VERITE INTEGRALE ET INCONTESTABLE.

on revient a notre discussion?

Arnaud dit la même chose que le gaulois sur la vidéo du topic.
Le déluge est relaté par de nombreuses civilisations et il est validé par l'archéologie.

Pignon a écrit:

Arnaud dit la même chose que le gaulois sur la vidéo du topic.
Le déluge est relaté par de nombreuses civilisations et il est validé par l'archéologie.

euuuuh,

mon pignon...
c est bien beau de repeter des trucs en se cachant derrire une autorité,

mais, d une.
je suis pas sure qu arnaud soit d accord avec ce que tu dis...

et de deux,
le jour ou tu me prouveras par des preuves archeologiques que le deluge a eu lieu tel que raconté dans les textes, je t offre un kilo de prunes.

La géologie, connais tu  ?

http://m.huffingtonpost.fr/2012/12/11/archeologie-deluge-biblique-noe-preuve_n_2276030.html

genial.
un article d un journal generaliste et pas scientifique pour un sou qui commence direct avec un titre au conditionnel..

L inspecteur pignon nous a encore dégottée une des ses sacrées trouvailles serieuses et fiables, a moins que ce ne soit encore une de ses fameuses trouvailles completement bidon...

je lis ton article comme quoi UN certain gars AURAIT trouvé une preuve du deluge et je te reviens

lu...

clairement, dans ton article racoleur qui parle au conditionnel,

y a pas un element reffutable comme quoi le deluge a eu lieu.

serieux, il parle d une rupture de digue, c est quoi le rapport avec les quarante jours de pluie qui noient tous les humains sauf noé et sa famille et tous les animaux sauf les couples contenus dans l arche?

ton article a pas grand chose a voir,
en fait, rien,

avec le deluge.

Parlons des pyramides si tu veux bien ?
Nous avons vraiment besoin de nous détendre...

Pignon a écrit:

Parlons des pyramides si tu veux bien  ?
Nous avons vraiment besoin de nous détendre...

euuuuh,
pignon
detends toi autant que tu veux.

mais je te rappelle juste que tu as monté un topic entier parlant des pyramides.
Donc, si tu veux parler des pyramides, ca me parait laa bonne place.

Bassmeg a écrit:

Pignon a écrit:

Parlons des pyramides si tu veux bien  ?
Nous avons vraiment besoin de nous détendre...

euuuuh,
pignon
detends toi autant que tu veux.

mais je te rappelle juste que tu as monté un topic entier parlant des pyramides.
Donc, si tu veux parler des pyramides, ca me parait laa bonne place.

Ça te paraît la bonne place, super sister !

Pignon a écrit:

Bassmeg a écrit:

Pignon a écrit:

Parlons des pyramides si tu veux bien  ?
Nous avons vraiment besoin de nous détendre...

euuuuh,
pignon
detends toi autant que tu veux.

mais je te rappelle juste que tu as monté un topic entier parlant des pyramides.
Donc, si tu veux parler des pyramides, ca me parait laa bonne place.

Ça te paraît la bonne place, super sister !

du coup, on va discuter de pyramide sur ton topic special pyramide?

Non, ici, quand l'heure sera venue .

Pignon a écrit:

Non, ici, quand l'heure sera venue .

genial.

tu créé une page speciale pyramide que tu abandonnes,

et maintenant, tu nous annonces que tu vas venir parasiter ce topic dont les pyramides ne sont PAS le sujet,

le jour qu il te plaira, quand l heure sera advenu blabla....




pignon....
tu crois pas que la frequentation de pegase nuit a ta personnalité?

Ben tu l'as verrouillé le sujet des pyramides...
Je ne peux pas faire autrement, je suis acculé.

Pignon a écrit:

Ben tu l'as verrouillé le sujet des pyramides...
Je ne peux pas faire autrement, je suis acculé.

euh, non, je crois pas pignon.

effectivement, je retrouve pas ton topic pyramide ou on discutait toi et moi, mais c est pas moi qui l ai verrouillé.

au pire, recréé le.