Maria Valtorta: véritable bombe à retardement __ Réponses

Arnaud,

Une fois la réponse ou l'avis posté, il n'est plus possible de le modifier. Personnellement je trouve que c'est dommage, car si l'on veut rectifier certains mots, présentation, ou erreur d'envoi ce n'est pas possible.

Sur l'autre site où je me trouve, cela peut se faire sans aucun problème.
Avec information que le texte en a été modifié par l'auteur et la date de modification.

Petilouis.    

Je vais regarder si on peut mettre un délai !

Arnaud Dumouch a écrit:

Je vais regarder si on peut mettre un délai !

Et je n'ai pas trouvé ...

Petilouis a écrit:

Arnaud,

Une fois la réponse ou l'avis posté, il n'est plus possible de le modifier. Personnellement je trouve que c'est dommage, car si l'on veut rectifier certains mots, présentation, ou erreur d'envoi ce n'est pas possible.

Sur l'autre site où je me trouve, cela peut se faire sans aucun problème.
Avec information que le texte en a été modifié par l'auteur et la date de modification.

Petilouis.    

En cliquant sur "éditer", vous pouvez modifier, mais je trouve qu'en ce moment, il y a un problème quelque part aussi. La semaine dernière, je n'arrivais pas à mettre en gras par exemple. Essayez de cliquer sur la dernière icône en bas "basculer en mode édition". Vous verrez si ça ne change pas quelque chose.

Petilouis a écrit:

Arnaud,

Une fois la réponse ou l'avis posté, il n'est plus possible de le modifier. Personnellement je trouve que c'est dommage, car si l'on veut rectifier certains mots, présentation, ou erreur d'envoi ce n'est pas possible.

Sur l'autre site où je me trouve, cela peut se faire sans aucun problème.
Avec information que le texte en a été modifié par l'auteur et la date de modification.

Petilouis.    

Bonjour Petilouis

si tu peux ré éditer ton message et le modifier , tu clic sur éditer et tu corrige si tu as laissé passer quelque chose !
et ça marque éditée , tel jour telle heure ;
et même édité 2 ou 3 fois !

il est super le site

Théodéric a écrit:

Petilouis a écrit:

Arnaud,

Une fois la réponse ou l'avis posté, il n'est plus possible de le modifier. Personnellement je trouve que c'est dommage, car si l'on veut rectifier certains mots, présentation, ou erreur d'envoi ce n'est pas possible.

Sur l'autre site où je me trouve, cela peut se faire sans aucun problème.
Avec information que le texte en a été modifié par l'auteur et la date de modification.

Petilouis.    

Bonjour Petilouis


si tu peux ré éditer ton message et le modifier , tu clic sur éditer et tu corrige si tu as laissé passer quelque chose !  
et ça marque éditée , tel jour telle heure  ;
et même édité 2 ou 3 fois !

il est super le site

Merci de vos réponses, je vais essayer,car je suis toujours sur tablette et non sur ordinateur.


Et à bientôt.

Vous y êtes arrivés ?

Violette3 a écrit:

Vous y êtes arrivés ?

Oui ! Et maintenant je crois que ça va se voir, mais je ne vais pas en abuser.
C'est pratiquement la même chose que sur l'autre forum, fallait le savoir...

Encore merci aux intervenants.


Petilouis

Humanlife a écrit pour réponse :   Pas terrible ces textes.


Mais les as-tu bien lu ?   Et surtout compris ce qu'ils disent ? car si tel est le cas,  il me semble que je devrais avoir un autre commentaire que celui-là.


Et les commentaires sur le présent fil si cela ne te dérange pas trop.
En toute amitié.



Petilouis.

Humanlife a répondu  :

je rappelle quand même que le texte de m.valtorta est considéré comme de la littérature et non révélation surnaturelle.
que pour ma part je considère comme de nature relativement médiocre.

Petilouis:   Prenez le temps,  la peine de bien les lire, si vous le savez !  ... le voulez.

Bien sûr ils sont considérés par certains comme de la littérature  et même ... médiocre !
Par ceux qui ne veulent pas en reconnaître l'Auteur.
Médiocre ?    Humilité,  humilité  pour en juger  !

Petilouis

Petilouis a écrit:

Humanlife a écrit pour réponse :   Pas terrible ces textes.
Mais les as-tu bien lu ?   Et surtout compris ce qu'ils disent ? car si tel est le cas,  il me semble que je devrais avoir un autre commentaire que celui-là.
Et les commentaires sur le présent fil si cela ne te dérange pas trop.

non c'est sûr ces textes sont pas terribles.
si ça me dérange. des textes soit disant dictés par jésus, ce n'est pas convenable.

Petilouis a écrit:

Humanlife a répondu
je rappelle quand même que le texte de m.valtorta est considéré comme de la littérature et non révélation surnaturelle.
que pour ma part je considère comme de nature relativement médiocre.
Petilouis:   Prenez le temps,  la peine de bien les lire, si vous le savez !  ... le voulez.
Bien sûr ils sont considérés par certains comme de la littérature  et même ... médiocre !
Par ceux qui ne veulent pas en reconnaître l'Auteur.
Médiocre ?    Humilité,  humilité  pour en juger  !

j'ai lu j'ai lu et je les trouve médiocre.. en toute humilité.

humanlife a écrit:

Petilouis a écrit:

Humanlife a écrit pour réponse :   Pas terrible ces textes.
Mais les as-tu bien lu ?   Et surtout compris ce qu'ils disent ? car si tel est le cas,  il me semble que je devrais avoir un autre commentaire que celui-là.
Et les commentaires sur le présent fil si cela ne te dérange pas trop.

non c'est sûr ces textes sont pas terribles.
si ça me dérange. des textes soit disant dictés par jésus, ce n'est pas convenable.

Explique-moi une fois la façon avec laquelle selon toi alors,
Dieu peut communiquer avec les humains s'il le veut, si Lui le décide !
Pour être crédibles des humains !  ( ceux qui croient évidemment ! )




Petilouis.

Petilouis a écrit:

Explique-moi une fois la façon avec laquelle selon toi alors,
Dieu peut communiquer avec les humains s'il le veut, si Lui le décide !
Pour être crédibles des humains !  ( ceux qui croient évidemment ! )

sûrement qu'on peut l'expliquer, à travers l'enseignement de jésus dans l'évangile!!
alors la dictée de valtorta excuse-moi de te dire, je veux bien être patient mais c'est pas très sérieux.

humanlife a écrit:

Petilouis a écrit:

Humanlife a répondu
je rappelle quand même que le texte de m.valtorta est considéré comme de la littérature et non révélation surnaturelle.
que pour ma part je considère comme de nature relativement médiocre.
Petilouis:   Prenez le temps,  la peine de bien les lire, si vous le savez !  ... le voulez.
Bien sûr ils sont considérés par certains comme de la littérature  et même ... médiocre !
Par ceux qui ne veulent pas en reconnaître l'Auteur.
Médiocre ?    Humilité,  humilité  pour en juger  !

j'ai lu j'ai lu et je les trouve médiocre.. en toute humilité.

Tu les as peut-être lus.
Et même sans doute comme tu le dis : avec humilité.
J'en conviens.
Mais je peux te dire sans me tromper :   Tu ne les as pas compris !





Petilouis.

Petilouis a écrit:

Tu les as peut-être lus.
Et même sans doute comme tu le dis : avec humilité.
J'en conviens.
Mais je peux te dire sans me tromper :   Tu ne les as pas compris !

arrête un peu les salades, c'est juste l'évangile revisité, alors comme les évangiles sont parfaits, c'est soit une mauvaise exégèse, soit comme j'ai dit une hérésie.

Voilà  Arnaud,

Excuse-moi car je me doute que tu es toujours très occupé,  mais je pense que
d'essayer  de me lire avec (grande) attention pourrait faire découvrir ce  que Jésus
( ou Dieu,) nous a laissé en vérité.

( mais personne de visé, pas plus Arnaud que d'autres, ouvert à tous qui veut participer )
je reviens avec ces citations car je trouve, qu'il y a erreur de lecture, de compréhension manifeste. ( et cela ne concerne pas seulement M.V. )

Que je ne puis accepter.  ( car faussant au départ  toutes réflexions)

Qui occulte la Vérité.        

A savoir  :  que Dieu à la création d'Adam et Eve  et      avant      le pêché originel
ne leur destinait pas une procréation par la chair, mais bien procréation  par esprit de Dieu.




Sujet: Re: Maria Valtorta : Véritable bombe à retardement   


Jeu 16 Mar 2017, 17:28
Pignon a écrit:
Vous en discutez avec Valtoriste, sur le fil que j'ai posté :

Valtortiste91 a écrit:
Arnaud Dumouch a écrit:
Cher Valtortisme, ce fut un désir INTELLECTUEL (devenir LIBRES, choisir eux=mêmes le bien et le mal), parfaitement LUCIDE sur les conséquences qu'il aurait (la mort) et MAÎTRISE (pas de faiblesse en eux).

Cela n'a rien à voir avec nos péchés de faiblesse sexuelle actuels.


Un désir "intellectuel". Voilà une belle interprétation. C'est vrai que le désir naît toujours dans l'esprit avant d'entraîner le corps. Mais le processus est bien réel et non "intellectuel". Le désir préexistait chez Eve et Adam. Il y avait donc "faiblesse contrairement à ce que tu exprimait.

Que le péché originel n'ait rien à voir avec "nos péchés de faiblesse sexuelle actuel". Le Catéchisme dit le contraire : il y a un lien de cause à effet, même s'il n'y a pas irrémédiabilité.

Dire que le péché d'Adam et Eve serait une tentation sexuelle, donc une faiblesse, ce serait nier deux choses :

1° La grâce originelle qui harmonisait leur corps et leur âme.
2° La création de Dieu, sainte et bonne, limpide et sans arrière pensées, de leur sexualité.


_________________
Arnaud

 


Petilouis



Sujet: Re: Maria Valtorta : Véritable bombe à retardement   

Jeu 16 Mar 2017, 20:01

Le péché originel  a commencé  :   Par la désobéissance,  qui a affaiblit la grâce.
La désobéissance à ensuite suscité  :  l'orgueil,  qui a fait perdre la grâce.
N'ayant plus la grâce, Dieu,   Ils ont fait le péché de chair suscité par Satan.

Dire que le péché d'Adam et Eve serait une tentation sexuelle, donc une faiblesse, ce serait nier deux choses :
1° La grâce originelle qui harmonisait leur corps et leur âme. 
2° La création de Dieu, sainte  


 Nier  ...  Cela non ! 
indiscutablement, Adam et Ève     Avant     la faute ils l'avaient,  
1° La grâce originelle qui harmonisait leur corps et leur âme.
2° La création de Dieu, qui était sainte.   (limpide et sans arrière pensées, de leur sexualité.)   ...  NON ...   il n'y avait pas de pensées de sexualité, avant la faute ( orgueil)

c'est Satan qui les as volés  à Dieu en les trompant par ses mensonges, qui a volé l'humanité à Dieu.

Bien sûr,  selon  moi  le lien se crée avec la faute d'Adam et Eve, ayant choisi Satan et perdu Dieu le lien est de cause à effet désormais pour nous.


Mais ce lien se fait après la cause ( la faute ) et non avant la cause ( la faute).
Mais ne nie pas pour autant les points 1. Et 2 que tu cites.


Tant qu'ils étaient dans l'Eden,  la création de Dieu était sainte et parfaite (et sans éveil de la chair.)

Me semble-t-il.           Mais j'y reviendrai ... si nécessaire   !



Donc, j'y reviens !

Avant la faute :
A la création, dans le jardin d'Eden, Dieu n'avait pas voulu pour Adam et Eve de procréation par la chair, procréation que Dieu s'était explicitement réservée.

Après la faute d'Adam et Eve,  il ne restait plus qu'aux humains
( à nous que ce type de procréation )  suggéré aux deux premiers par Satan et choisi par désobéissance à Dieu.


Quand pensez-vous ?   ...   et je suis sérieux  !   Et  ... pas pressé.

Je veux connaître la Vérité que nous laisse Jésus ou Dieu du départ de la genèse.






Petilouis.

Petilouis a écrit:

     

A savoir  :  que Dieu à la création d'Adam et Eve  et      avant      le pêché originel
ne leur destinait pas une procréation par la chair, mais bien procréation  par esprit de Dieu.



Petilouis.

Si elle avait dit cela, elle serait en dehors de la foi cathlolique.

En fait, en lisant mieux, on voit qu'elle veut dire que leur sensibilité était entièrement soumise à leur esprit.

Merci de ta réponse mais ...

 Selon toi  Arnaud,  pourquoi  Jésus dit-il :


" ô maudit, qui a enlevé à Dieu la joie d'être Père de tous les hommes créés."

Si Dieu avait prévu la procréation par la chair dès le jardin d'éden.
Qu'aurait donc enlevé à Dieu Satan.


Tome 1 chapitre 8 page 41.

Tu es vaincu. Son nom, son regard, sa pureté sont: lance, foudre et pierre que te transpercent, te clouent par terre, te renferment dans ta tanière infernale, ô Maudit, qui as enlevé à Dieu la joie d'être Père de tous les hommes créés !


Petilouis.

.

Encore une réflection ... Arnaud.

Le I° juillet.   Les cahiers de 1943.


Jésus dit :

Il ne faut pas s'étonner qu'une âme subisse des tentations.  Même que la tentation est d'autant plus violente que l'âme est plus avancée dans ma voie.
Satan est envieux et rusé.il déploie donc son intelligence là où il faut plus d'effort pour arracher une âme au Ciel.

Il n'est pas nécessaire de tenter un homme du monde qui vit pour la chair.
Satan sait qu'il travaille déjà par lui-même a tuer son âme et il le laisse faire.


Mais une âme qui veut appartenir à Dieu attire toute sa rancoeur.

Mais les âmes ne doivent point trembler, ni se laisser abattre.

Être tenté n'est pas un mal.
C'est un mal que de céder à la tentation.


Petilouis   :   Pensons-y ....

Tome 10, chapitre 38.

298> Et en vérité je vous dis aussi qu’il serait beaucoup plus utile pour vous de mettre au feu tant de science inutile poussiéreuse et malsaine pour faire place à mes livres, que de connaître si peu de choses de Moi et d’adorer ainsi à ce point ces imprimés presque toujours souillés d’impureté et d’hérésie.

De Jésus




Petilouis

jésus parle à travers valtorta?? qu'est-ce que c'est que ces histoires encore??

Petit louis de quel livre vient ces écritures

Vincent01 a écrit:

Petit louis de quel livre vient ces écritures

Celà vient de  " l'Evangile tel qu'il m'a été révélé "  par Maria Valtorta ... sous dictées et inspiration de Jésus.

Dans les années 1940 et suivantes.



Petilouis

humanlife a écrit:

jésus parle à travers valtorta?? qu'est-ce que c'est que ces histoires encore??

Non seulement Jésus parle à Maria Valtorta,  mais en plus ces faits et révélations ont été contrôlées et suivies par des prêtres de l'Eglise Catholique de l'ordre des Servites de Marie.

Également par son médecin qui la soignait pour 7 maladies toutes mortelles pour un être humain.

Celà c'est passé en Italie.

Et il lui parle, mais En plus, il est réellement présent    D'innombrables fois      à ses côtés.



Tu sais, humanlife,  rends-toi compte que, il y a bien des choses que tu ne sauras jamais te représenter dans cette vie.
Et qu'il y a quantités de choses ou d'éléments qui existent et dont les hommes  ignorent       Encore L'existence.


Petilouis

.

Et Jésus l’a dit, il n’a pas dit une seule parole inutile. ( les cahiers de 1943 le 27 septembre)


Croyez bien mes enfants, qu'il suffit de rejeter une partie de la Vérité pour faire le chaos en vous, qu'il suffit d'accueillir une vérité en   Moins  pour que s'écroule tout l'édifice de la Foi et que vous vous trouviez comme au milieu des décombres d'un palais démoli, plein de fosses et de dangers.

N'est-ce pas justement ce que fait le monde moderne ?  Ne choisit-il pas ce qui lui convient dans mes paroles et ne refuse-a-t-il pas le reste  ? Ne croit-il pas à des points particuliers en niant les autres  ?  Mai réfléchissez, enfants de mon amour.

Se peut-il que je sois venu vous dire des paroles inutiles ?
Des paroles mensongères  ?
Des paroles impossibles à croire ou à mettre en pratique  ?

Non enfants de la douleur.  
Je n'ai pas dit une seule parole qui soit inutile et je n'en dis pas.
Je n'ai pas dit une seule parole qui ne soit pas vraie et je n'en dis pas.

Je n'ai pas dit une seule parole qui soit impossible à l'esprit - j'entends l'esprit qui est engendré par Dieu et qui est une partie de Dieu  lui-même
enfermé en vous, que l'esprit ne puisse croire.

Je n'ai pas dit une seule parole que vous ne puissiez pratiquer, si seulement vous voulez le faire, parce que je suis intelligent, juste, bon,  et je ne donne pas d'ordre sots ou de poids supérieurs à vos forces, et je n'ai pas d'exigences dont la sévérité contraste avec la bonté.


De Jésus pour ceux qui veulent bien le croire ....






Petilouis

Que dit Jésus sur l islam

il n'est pas possible de laisser dire qu'il s'agit de paroles de jésus dans ces textes. merci.

Petilouis a écrit:

humanlife a écrit:

jésus parle à travers valtorta?? qu'est-ce que c'est que ces histoires encore??

Non seulement Jésus parle à Maria Valtorta,  mais en plus ces faits et révélations.
Et il lui parle,  mais En plus, il est réellement présent D'innombrables fois à ses côtés.
Tu sais, humanlife,  rends-toi compte que, il y a bien des choses que tu ne sauras jamais te représenter dans cette vie.
Et qu'il y a quantités de choses ou d'éléments qui existent et dont les hommes  ignorent Encore L'existence.

euh qu'est-ce que tu racontes??
beaucoup de gens n'ignorent rien dans ces domaines.
donc il est tout à fait impossible que jésus eut été à côté de cette dame, et il est impossible de te laisser dire que les paroles de ces textes sont de jésus.

humanlife a écrit:

Petilouis a écrit:

humanlife a écrit:

jésus parle à travers valtorta?? qu'est-ce que c'est que ces histoires encore??

Non seulement Jésus parle à Maria Valtorta,  mais en plus ces faits et révélations.
Et il lui parle,  mais En plus, il est réellement présent D'innombrables fois à ses côtés.
Tu sais, humanlife,  rends-toi compte que, il y a bien des choses que tu ne sauras jamais te représenter dans cette vie.
Et qu'il y a quantités de choses ou d'éléments qui existent et dont les hommes  ignorent Encore L'existence.

euh qu'est-ce que tu racontes??
beaucoup de gens n'ignorent rien dans ces domaines.
donc il est tout à fait impossible que jésus eut été à côté de cette dame, et il est impossible de te laisser dire que les paroles de ces textes sont de jésus.

Pourquoi ?
C'est pourtant possible, tu es trop catégorique mon cher.

http://www.maria-valtorta.org/ValtortaWeb/MariaValtorta14.htm#JPII

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

Petilouis a écrit:

humanlife a écrit:

jésus parle à travers valtorta?? qu'est-ce que c'est que ces histoires encore??

Non seulement Jésus parle à Maria Valtorta,  mais en plus ces faits et révélations.
Et il lui parle,  mais En plus, il est réellement présent D'innombrables fois à ses côtés.
Tu sais, humanlife,  rends-toi compte que, il y a bien des choses que tu ne sauras jamais te représenter dans cette vie.
Et qu'il y a quantités de choses ou d'éléments qui existent et dont les hommes  ignorent Encore L'existence.

euh qu'est-ce que tu racontes??
beaucoup de gens n'ignorent rien dans ces domaines.
donc il est tout à fait impossible que jésus eut été à côté de cette dame, et il est impossible de te laisser dire que les paroles de ces textes sont de jésus.

Pourquoi ?
C'est pourtant possible,  tu es trop catégorique mon cher.

tout ce qui concerne jésus a été rapporté dans les évangiles, prétendre recevoir des textes de jésus par des pratiques occultes est anti-théologique.

Humanlife,



Tu cites :    tout     ce qui concerne Jésus a été rapporté dans les evangiles, prétendre recevoir des textes de Jésus par des pratiques occultes est
ànti-théologique.


Euh, Euh ...  depuis quand que c'est occulte quand Jésus se manifeste de son bon vouloir ...

Autre chose est de dire que ce n'est pas  Lui,  Dieu, qui se manifeste quand l'on ne le veut pas le  reconnaître, mais alors absolument pas,
faire, suivre, montrer l'exemple que Lui, Dieu,     nous a montré,      Et que  par ces textes nous le rappelle.


Peux-tu comprendre celà   ?



Je te  le  souhaite bien amicalement.





Petilouis .

MessageSujet: Re: Maria Valtorta: véritable bombe à retardement __ Réponses  

A Vincent01.


Que dit Jésus sur l islam

Désolé la ce n'est pas mon répertoire.       Je ne saurais en rien t'aider.




Petilouis

Petilouis a écrit:

Tu cites :tout ce qui concerne Jésus a été rapporté dans les evangiles, prétendre recevoir des textes de Jésus par des pratiques occultes est ànti-théologique.
Euh, Euh ...  depuis quand que c'est occulte quand Jésus se manifeste de son bon vouloir ...
Autre chose est de dire que ce n'est pas  Lui,  Dieu, qui se manifeste quand l'on ne le veut pas le reconnaître, mais alors absolument pas,
faire, suivre, montrer l'exemple que Lui, Dieu, nous a montré, Et que par ces textes nous le rappelle.

il est impossible de laisser dire que ces textes sont de jésus. tout ce qui concerne jésus est dans les évangiles, par les personnes qui ont transmis les témoignages de sa passion, et qui sont parfaits, et donc ne nécessitent pas d'apport "littéraires".
ce n'est pas avec des approches pseudo-théologiques que tu peux prétendre le contraire, d'ailleurs ces textes ne sont pas reconnus par l'église, ce qui prouve bien les doutes (le mot est faible) sur ces textes.

Pas du tout.
Tout ce qui concerne Jésus a été transmis par la Tradition.
Les évangiles ont été écrits après grâce à la Tradition orale.
D'ailleurs un théologien de renom disait qie s'il fallait choisir entre Tradition et l'écriture sainte il prendrait la Tradition.
Exemple l'assomption n'est pas scripturaire....

euh ces considérations sur la "tradition" n'ont rien à voir avec le christianisme.
des théologiens de renom qui renient les évangiles, excuse mais c'est pas une référence..

Les évangiles ont été écrits des dizaines d'années après la crucifixion/résurrection de Jésus.
Les premiers chrétiens n'avaient pas d'évangiles... ils avaient la Tradition orale.

les premiers chrétiens étaient contemporains des évènements liés à la passion de jésus, donc on ne peut pas parler de tradition orale dans ce cas.

Non, la grande majorité des premiers chrétiens sont des convertis au christianisme grâce à la Pentecôte..
Ils n'avaient pas connu Jésus mais ils étaient touchés par le récit oral et la puissance de l'esprit...

ils n'avaient pas connus jésus mais étaient contemporains des évènements liés à sa passion.
c'est par les évènements qui confirment la vérité du message de jésus que les premiers chrétiens se convertissent.

Article 2 : La transmission de la Révélation divine

II. Le rapport entre la Tradition et l’Écriture Sainte

Une source commune...

80 " Elles sont reliées et communiquent étroitement entre elles. Car toutes deux jaillissent d’une source divine identique, ne forment pour ainsi dire qu’un tout et tendent à une même fin " (DV 9). L’une et l’autre rendent présent et fécond dans l’Église le mystère du Christ qui a promis de demeurer avec les siens " pour toujours, jusqu’à la fin du monde " (Mt 28,20).

... deux modes distincts de transmission

81 " La Sainte Écriture est la parole de Dieu en tant que, sous l’inspiration de l’Esprit divin, elle est consignée par écrit. "

" Quant à la sainte Tradition, elle porte la parole de Dieu, confiée par le Christ Seigneur et par l’Esprit Saint aux apôtres, et la transmet intégralement à leurs successeurs, pour que, illuminés par l’Esprit de vérité, en la prêchant, ils la gardent, l’exposent et la répandent avec fidélité " (DV 9).

82 Il en résulte que l’Église à laquelle est confiée la transmission et l’interprétation de la Révélation, " ne tire pas de la seule Écriture Sainte sa certitude sur tous les points de la Révélation. C’est pourquoi l’une et l’autre doivent être reçues et vénérées avec égal sentiment d’amour et de respect " (Ibid).

Tradition apostolique et traditions ecclésiales

83 La Tradition dont nous parlons ici vient des apôtres et transmet ce que ceux-ci ont reçu de l’enseignement et de l’exemple de Jésus et ce qu’ils ont appris par l’Esprit Saint. En effet, la première génération de chrétiens n’avait pas encore un Nouveau Testament écrit, et le Nouveau Testament lui-même atteste le processus de la Tradition vivante.

Il faut en distinguer les " traditions " théologiques, disciplinaires, liturgiques ou dévotionnelles nées au cours du temps dans les Églises locales. Elles constituent des formes particulières sous lesquelles la grande Tradition reçoit des expressions adaptées aux divers lieux et aux diverses époques. C’est à sa lumière que celles-ci peuvent être maintenues, modifiées ou aussi abandonnées sous la conduite du Magistère de l’Église

encore de l'exégèse intellectuelle tirée par les cheveux..

quand on ne comprend pas les évangiles on se reporte sur des exégèses intellectuelles tirées par les cheveux??

pareil pour valtorta.

humanlife a écrit:

quand on ne comprend pas les évangiles on se reporte sur des exégèses intellectuelles tirées par les cheveux??

L'assomption n'est pas dans les évangiles...

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

quand on ne comprend pas les évangiles on se reporte sur des exégèses intellectuelles tirées par les cheveux??

L'assomption n'est pas dans les évangiles...

c'est une autre question.

humanlife a écrit:

Pignon a écrit:

humanlife a écrit:

quand on ne comprend pas les évangiles on se reporte sur des exégèses intellectuelles tirées par les cheveux??

L'assomption n'est pas dans les évangiles...

c'est une autre question.

Pas du tout, si l'on suit ton raisonnement l'assomption est une hérésie, une invention...