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 solitude en enfer

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4 participants
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MessageSujet: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyJeu 20 Juil - 12:58

Bonjour,

Est-on "assuré" de la solitude en enfer ?
Il parait qu'au purgatoire c'est très courant pour ne pas dire une règle.
Est-ce l'orgueil la seule raison de la solitude en enfer ?

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Nathan2

Nathan2


Masculin Messages : 1450
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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyJeu 20 Juil - 13:17

Je n'en sais rien, et à ma connaissance il n'y a pas de source d'autorité qui répondrait précisément à cette question.
Il y a une solitude particulière qui est la peine du Dam : se savoir privé de Dieu. Le Dam implique une solitude à l'égard de notre Père , mais cette solitude  beaucoup l'expérimente par choix sur terre, et en évitent la souffrance par le contact avec les autres hommes. En enfer les souffrances physiques sont parfois telles que penser aux autres âmes jetées en enfer n'a plus de sens, de même que, sur terre, lorsqu'on souffre trop on ne pense plus qu'à soi (à sa souffrance). Les âmes de l'enfer savent souvent qu'elles ne sont pas les seules âmes à avoir été damnées, mais cela ne les réconforte pas vraiment et, en pratique, elles sont seules.
Ce sont les démons qui forment société et qui l'organisent, pas les hommes leurs prisonniers.

_________________
L'oiseau du Christ se lève au crépuscule.
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Théodéric




Messages : 21647
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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptySam 22 Juil - 3:50

ondax a écrit:
Bonjour,

Est-on "assuré" de la solitude en enfer ?
Il parait qu'au purgatoire c'est très courant pour ne pas dire une règle.
Est-ce l'orgueil la seule raison de la solitude en enfer ?


pour moi il est certain qu'en enfer tu es absolument seul , puisque pour choisir la rupture avec Dieu il faut l'avoir Connu en soi, donc si tu en venais a perdre la Présence du Seigneur en toi tu te trouverais terriblement seul car désormais et pur l’Éternité face a toi seul , et àa c'est la vrai solitude !
que les autres soi la ou pas tu sais désormais que c'est ce vide qui est ta vie et que les autres sont aussi vide que toi !!
c'est cela qui doit rendre méchant et pervers cette colère de l’évidence du néant pour toujours !
choisir l'enfer c'est se choisir soit par orgueil donc tu te retrouve forcement seul !!
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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyMer 26 Juil - 15:30

Seul.................... mais entouré des démons, tous plus laids les uns que les autres,

:snake: Thumbdown What a Face rambo
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humanlife

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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyJeu 27 Juil - 12:44

on dit que jésus est descendu aux enfers, donc ça veut bien dire qu'on ne va pas seulement en enfer à cause de son péché, mais aussi à cause du péché des hommes.
on va se servir de la religion, des écritures pour projeter les images du péché, mais qui en vérité est en nous.
on peut aller en enfer à cause du péché des hommes, dans des degrés différents dans le quotidien, mais plus globalement dans des périodes de la vie, et pour certains comme qui dirait de manière irréversible, c'est à dire aboutissant à la mort.
beaucoup de cas de cette sorte existent et sont bien sûr occultés par les hommes, ce qui fait qu'il existe une dimension spirituelle de la souffrance occultée de ces personnes qui se répercutent sur notre monde.
donc quand nous prions jésus, nous devons penser à cette dimension du péché des hommes qu'il nous a montré, mais qui concerne aussi beaucoup de personnes de bien qui souffrent à cause du péché des hommes.
merci.
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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyJeu 27 Juil - 13:37

humanlife a écrit:
Spoiler:
Jésus n'a jamais péché
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humanlife

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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyJeu 27 Juil - 16:29

relisez la phrase, je parlais du péché de l'homme bien évidemment..

_________________
Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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humanlife

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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyDim 30 Juil - 19:10

humanlife a écrit:
on peut aller en enfer à cause du péché des hommes, dans des degrés différents dans le quotidien, mais plus globalement dans des périodes de la vie, et pour certains comme qui dirait de manière irréversible, c'est à dire aboutissant à la mort.
par exemple sartre n'a pas tort quand il dit l'enfer c'est les autres, car le monde est largement en prise avec la corruption etc..
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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyDim 30 Juil - 19:32

humanlife a écrit:


par exemple sartre n'a pas tort quand il dit l'enfer c'est les autres, car le monde est largement en prise avec la corruption etc..
Oui, je suis bien d'accord avec ça ! 

Mais au sujet de Jésus qui est descendu aux enfers, je pense que c'est autre chose : voici ce qu'en dit le CEC :

633 Le séjour des morts où le Christ mort est descendu, l’Écriture l’appelle les enfers, le Shéol ou l’Hadès (cf. Ph 2, 10 ; Ac 2, 24 ; Ap 1, 18 ; Ep 4, 9)

parce que ceux qui s’y trouvent sont privés de la vision de Dieu (cf. Ps 6, 6 ; 88, 11-13). Tel est en effet, en attendant le Rédempteur, le cas de tous les morts, méchants ou justes (cf. Ps 89, 49 ; 1 S 28, 19 ; Ez 32, 17-32)

ce qui ne veut pas dire que leur sort soit identique comme le montre Jésus dans la parabole du pauvre Lazare reçu dans " le sein d’Abraham " (cf. Lc 16, 22-26).

" Ce sont précisément ces âmes saintes, qui attendaient leur Libérateur dans le sein d’Abraham, que Jésus-Christ délivra lorsqu’il descendit aux enfers " (Catech. R. 1, 6, 3).

Jésus n’est pas descendu aux enfers pour y délivrer les damnés (cf. Cc. Rome de 745 : DS 587) ni pour détruire l’enfer de la damnation (cf. DS 1011 ; 1077)

mais pour libérer les justes qui l’avaient précédé (cf. Cc. Tolède IV en 625 : DS 485 ; Mt 27, 52-53).

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/_P1O.HTM
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humanlife

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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyDim 30 Juil - 19:57

on parle quand même d'un séjour en enfer, et c'est bien la conséquence du péché du monde.

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Le sabbat a été fait pour l’homme, et non pas l’homme pour le sabbat. Voilà pourquoi le Fils de l’homme est maître, même du sabbat.
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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyDim 30 Juil - 20:00

humanlife a écrit:
on parle quand même d'un séjour en enfer, et c'est bien la conséquence du péché du monde.

oui en effet, mais ce que j'ai compris, c'est que Jésus y est allé pour chercher ceux qui devaient aller au Paradis. J'aimerais bien l'avis d'Arnaud là-dessus s'il passe par ici.
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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyDim 30 Juil - 20:19

Arnaud a déjà une vidéo à ce sujet. Cherchez. Je ne me souviens plus du titre. Il s'agit de souvenir des "purgatoires" et sein d'Abraham. Pas de l'enfer tel que nous le connaissons.
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humanlife

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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyDim 30 Juil - 20:25

l'enfer évoqué dans l'évangile serait quelque chose de différent de l'enfer tel que nous le connaissons, voilà encore une chose étrange!!

_________________
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Théodéric




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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyLun 31 Juil - 4:32

Violette3 a écrit:
humanlife a écrit:
on parle quand même d'un séjour en enfer, et c'est bien la conséquence du péché du monde.

oui en effet, mais ce que j'ai compris, c'est que Jésus y est allé pour chercher ceux qui devaient aller au Paradis. J'aimerais bien l'avis d'Arnaud là-dessus s'il passe par ici.

Bonjour Violette3,

le sujet avait déjà été traité il y a quelques années il doit être dans les archives du site !!

Arnaud expliquait que le schéol n'est pas l'enfer mais bien le séjour des morts retenus captif par la puissance du démon et que seul Jésus a brisée !

pour moi si Jésus est allé en enfer c'était pour bien mettre au point avec les damnés le fait que son Incarnation l'Evangile donnée aux hommes sa Mort en Croix puis sa descente là et sa Résurrection scellait le Jugement du démon (donc une dernière occasion proposer de cesser de suivre le démon ??)
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boulo




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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyLun 31 Juil - 5:51

SyFy hier soir , publiait une intéressante émission sur les EMI/NDE . Elle contenait entre autres un témoignage de NDE négative . L'expérienceur parlait d'un sentiment de solitude totale .

_________________
Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .



NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyLun 31 Juil - 8:01

Il peut y avoir une forme de "pastorale" dans les NDE.
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humanlife

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MessageSujet: Re: solitude en enfer    solitude en enfer  EmptyLun 31 Juil - 9:22

peut-être dans le sens où ceux qui ont vécu des expériences-limites ont pu avoir un aperçu de la lumière de la vérité du christ, et après ils reconnaissent plus facilement l'enfer sur terre.

_________________
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