La Laïcité, chemin de rédemption universelle?

La laïcité, chemin de rédemption universel?

Ne rejetant pas l'éternité dans l'autre vie, ce sujet me semble important pour les années et décennies à venir.
La question semble contradictoire, mais je pense que c'est le cas car toutes les religions sont des prisons dangereuses pour tout le genre humain.
Je ne suis pas spécialiste de Dieu, Jésus, la bible et concepts, mais en faisant des recherches sur le pape Jean-Paul II évoqué par Arnaud sur un autre fil, et la "civilisation", j'ai trouvé cette expression du projet de "civilisation de l'amour".
Cela rejoint un post de Violette qui parlait de Jésus comme promoteur de l'amour universel.
Et ce projet me plait beaucoup, car il signifie la fin de plein de choses dont : les guerres, les religions, les meurtres, les vols, etc...
Je pense que ce projet est en marche, et rejoint le désir d'une grande majorité des hommes à faire le bien en paix et y arriver.

Simplement, pour continuer dans cette voie là, il faut se débarrasser des obstacles les plus graves en premier, et les religions en font parti évidement.
Alors pourquoi les chefs religieux s'obstinent à diriger et contrôler des esprits faibles? De quel Droit? Va t-on les laisser faire en toute impunité?
Ben parce que ces dirigeants religieux ne veulent ni cracher dans les mains qui les nourrissent, ni les couper... Question de survie pour eux.
Pour détruire ces dictatures religieuses, ces emprises, ces pouvoirs religieux, la laicité est un véritable vecteur d'amour, de paix et de développement du genre humain, avouons-le, travaillons-y et vivons-la cette laicité pro-active universelle, plutôt que de prier chacun dans son coin, sans rien faire du tout de sensé.
Je pense que le travail est une vraie prière, la seule qui vaille je pense, celle des hommes et femmes humbles, généreux et disciples de l'amour, disciples de la liberté aussi.

Le père civil de Jésus se nommait Joseph: cet homme m'interpelle beaucoup, d'autant plus qu'on ne sait rien de lui tant il a brillé par sa discrétion, mais discrétion néanmoins pro-active, responsable, compétente, puisque Jésus a pu historiquement vivre du travail de ses mains pendant une trentaine d'années avec l'aide de Marie sa mère, ce Joseph dont on ferait bien de s'inspirer.
Étonnante famille que celle-là, où le fils est le plus connu des hommes de tous les temps, alors que ses parents et grands-parents le sont beaucoup moins, voire point du tout.
Cette famille a vécu dans une culture religieuse, mais cela signifie t-il que dans l'autre vie ils le soient encore? Pas sûr.

On peut reconnaître qu'historiquement les religions ont aussi été un facteur de développement sociétal primitif et un outil civilisationnel utile à la constitution des peuples, des nations, mais sans plus.
Et ce n'est pas interdit de remettre cet outil (qui n'est pas une fin en soi mais fut un moyen) en question pour s'apercevoir qu'il ne fonctionne plus en ce sens et n'a plus aucune valeur de développement civilisationnel.
Autrement dit, les religions avec du positif et beaucoup de négatif, ont sans doute fait leur temps, et il serait temps de s'en séparer définitivement.

Et vous qu'en pensez-vous?

Citation :

Alors pourquoi les chefs religieux s'obstinent à diriger et contrôler des esprits faibles? De quel Droit? Va t-on les laisser faire en toute impunité?
Ben parce que ces dirigeants religieux ne veulent ni cracher dans les mains qui les nourrissent, ni les couper... Question de survie pour eux.

Tu viens de décrire exactement comment fonctionne le monde politique....

Citation :

Le père civil de Jésus se nommait Joseph: cet homme m'interpelle beaucoup, d'autant plus qu'on ne sait rien de lui tant il a brillé par sa discrétion, mais discrétion néanmoins pro-active, responsable, compétente, puisque Jésus a pu historiquement vivre du travail de ses mains pendant une trentaine d'années avec l'aide de Marie sa mère, ce Joseph dont on ferait bien de s'inspirer.

Un peu de pommade ...et retour à la théologie du prêtre ouvrier des années 60'

on dirait une sorte de religion de laïcité, c'est le paradoxe de notre époque, quand la laïcité devient religion!!

Yes, grOOsse démagogie

phil a écrit:

Ne rejetant pas l'éternité dans l'autre vie,

donc tu penses qu'il serait légitime de l'incarner dans ce monde-ci ? mais comment ?...par le transhumanisme ??

Onan Peuplu a écrit:

Yes, grOOsse démagogie

phil a écrit:

Ne rejetant pas l'éternité dans l'autre vie,

donc tu penses qu'il serait légitime de l'incarner dans ce monde-ci ? mais comment ?...par le transhumanisme ??

Le raccourci est énorme, mais je crois bien que tu as tapé juste

d'autant que l'imposture ne l'est pas moins (énoorme)  

ces sales micro-ondes trans-inhumaines gsm/Wifi/smartfounes omniprésentes (pensez à isoler vos murs avec du treillis métallique ou du papier alu   ) fatiguent sournoisement l'organisme en stressant les cellules en permanence, bref font le travail inverse d'une longévité naturelle/potentiellement "allongée"....(au prorata d'un élargissement de conscience...qui n'est pas le fort non plus des néo-gogols avec leur nez plaqué sur leur tout-ptit écran rempli de vide bizounours archi-soumis   )

Onan Peuplu a écrit:

d'autant que l'imposture ne l'est pas moins (énoorme)  

ces sales micro-ondes trans-inhumaines gsm/Wifi/smartfounes omniprésentes (pensez à isoler vos murs avec du treillis métallique ou du papier alu   ) fatiguent sournoisement l'organisme en stressant les cellules en permanence, bref font le travail inverse d'une longévité naturelle/potentiellement "allongée"....(au prorata d'un élargissement de conscience...qui n'est pas le fort non plus des néo-gogols avec leur nez plaqué sur leur tout-ptit écran rempli de vide bizounours archi-soumis   )

Onan Peuplu, vous avez un fil réservé pour vous, restez-y svp, merci!!

Phil' a écrit:

Onan Peuplu a écrit:

d'autant que l'imposture ne l'est pas moins (énoorme)  
ces sales micro-ondes trans-inhumaines gsm/Wifi/smartfounes omniprésentes (pensez à isoler vos murs avec du treillis métallique ou du papier alu   ) fatiguent sournoisement l'organisme en stressant les cellules en permanence, bref font le travail inverse d'une longévité naturelle/potentiellement "allongée"....(au prorata d'un élargissement de conscience...qui n'est pas le fort non plus des néo-gogols avec leur nez plaqué sur leur tout-ptit écran rempli de vide bizounours archi-soumis   )

Onan Peuplu, vous avez un fil réservé pour vous, restez-y svp, merci!!

c'est ça la méthode de votre religion laïque d'amour et de paix??

humanlife a écrit:

Phil' a écrit:

Onan Peuplu a écrit:

d'autant que l'imposture ne l'est pas moins (énoorme)  
ces sales micro-ondes trans-inhumaines gsm/Wifi/smartfounes omniprésentes (pensez à isoler vos murs avec du treillis métallique ou du papier alu   ) fatiguent sournoisement l'organisme en stressant les cellules en permanence, bref font le travail inverse d'une longévité naturelle/potentiellement "allongée"....(au prorata d'un élargissement de conscience...qui n'est pas le fort non plus des néo-gogols avec leur nez plaqué sur leur tout-ptit écran rempli de vide bizounours archi-soumis   )

Onan Peuplu, vous avez un fil réservé pour vous, restez-y svp, merci!!

c'est ça la méthode de votre religion laïque d'amour et de paix??

Onan Peuplu ne veut pas de la civilisation (et non religion) de l'amour et de la paix, libre à lui, mais qu'il ne vienne pas polluer des lieux d'échange et de partage intelligents par ses bêtises, dérisions, et moqueries.

Pourquoi vous rigolez?
Vous vous imaginez bloquer cette nouvelle civilisation en polluant internet et ses lieux d'échanges?
Mais vous savez, ya la vraie vie, celle du quotidien et du local où cette civilisation avance sans trop d'encombres: et là, qu'allez-vous faire? Et surtout au seuil de votre mort?

quelle civilisation?? y'a une nouvelle civilisation??

humanlife a écrit:

quelle civilisation?? y'a une nouvelle civilisation??

ben oui!
Depuis la fin des guerres mondiales, ya un énorme effort et un grand travail de développement du genre humain.
Vous ne lisez pas les journaux, revues, mails, téléphone, télé, partout là où les hommes travaillent sans chercher la guerre, ou à voler?

Phil' a écrit:

humanlife a écrit:

quelle civilisation?? y'a une nouvelle civilisation??

ben oui!
Depuis la fin des guerres mondiales, ya un énorme effort et un grand travail de développement du genre humain.
Vous ne lisez pas les journaux, revues, mails, téléphone, télé, partout là où les hommes travaillent sans chercher la guerre, ou à voler?

euh ces derniers temps c'est pas vraiment ce que j'ai vu, la civilisation est quelque chose de plus vaste que ça..

humanlife a écrit:

Phil' a écrit:

humanlife a écrit:

quelle civilisation?? y'a une nouvelle civilisation??

ben oui!
Depuis la fin des guerres mondiales, ya un énorme effort et un grand travail de développement du genre humain.
Vous ne lisez pas les journaux, revues, mails, téléphone, télé, partout là où les hommes travaillent sans chercher la guerre, ou à voler?

euh ces derniers temps c'est pas vraiment ce que j'ai vu, la civilisation est quelque chose de plus vaste que ça..

Donc c'est votre "ouverture" et "perception-réception" qui est trouble pour ne pas dire aveugle, vous l'avouez dans votre non-définition de la civilisation.

Phil' a écrit:

humanlife a écrit:

Phil' a écrit:

humanlife a écrit:

quelle civilisation?? y'a une nouvelle civilisation??

ben oui!
Depuis la fin des guerres mondiales, ya un énorme effort et un grand travail de développement du genre humain.
Vous ne lisez pas les journaux, revues, mails, téléphone, télé, partout là où les hommes travaillent sans chercher la guerre, ou à voler?

euh ces derniers temps c'est pas vraiment ce que j'ai vu, la civilisation est quelque chose de plus vaste que ça..

Donc c'est votre "ouverture" et "perception-réception" qui est trouble pour ne pas dire aveugle, vous l'avouez dans votre non-définition de la civilisation.

j'ai pas proposé de non-définition, j'ai juste dit que celle que vous donnez n'est pas exhaustive, vous avez un peu tendance à projeter des images négatives sur autrui, je trouve..

Ben développez mon cher, j'ai pas le monopole de présentation de cette civilisation et de la laïcité salutaire!

j'ai rien à développer, c'est vous qui parlez d'une nouvelle civilisation. je constate que c'est juste une fabrication de la pensée.

humanlife a écrit:

j'ai rien à développer, c'est vous qui parlez d'une nouvelle civilisation. je constate que c'est juste une fabrication de la pensée.

Paresseux! Et que faites vous du vécu, de l'observation, des initiatives et concertations entre hommes et femmes de bonne volonté dans tous les milieux?

Phil' a écrit:

humanlife a écrit:

j'ai rien à développer, c'est vous qui parlez d'une nouvelle civilisation. je constate que c'est juste une fabrication de la pensée.

Paresseux! Et que faites vous du vécu, de l'observation, des initiatives et concertations entre hommes et femmes de bonne volonté dans tous les milieux?

ça c'est pas nouveau!!

non c'est pas nouveau, mais depuis plus de 60 ans, ça prend de l'ampleur comme jamais avant.

c'est lié à l'évolution de paramètres sociaux et technologiques, et l'histoire de l'humanité suit son cours..

humanlife a écrit:

c'est lié à l'évolution de paramètres sociaux et technologiques, et l'histoire de l'humanité suit son cours..

Oui et on est libre de s'y intéresser, s'y investir ou pas, en restant dans son coin bien tranquille, trop tranquille peut-être?
On croirait entendre "rien de neuf sous le soleil", tout en caressant son nombril.

ah bon..

Phil' a écrit:

humanlife a écrit:

c'est lié à l'évolution de paramètres sociaux et technologiques, et l'histoire de l'humanité suit son cours..

Oui et on est libre de s'y intéresser, s'y investir ou pas, en restant dans son coin bien tranquille, trop tranquille peut-être?
On croirait entendre "rien de neuf sous le soleil", tout en caressant son nombril.

Votre avatar ressemble étrangement au logo de la manif pour tous:

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_Manif_pour_tous

Peut-être que vous êtes réactionnaire comme moi ? Nous pourrions devenir amis ...

Pour quelqu'un qui veut éradiquer les religions, c'est un peu fort d'usurper d'utiliser le mot "rédemption", non ?

bon, d'accord, y a pas de majuscule...

parodie, parodie...

A l 'ONU il y a un "projet" similaire et il est juste demandé une "petite" chose au Chrétien, c 'est de renoncer de dire que Jésus est le Christ, est Dieu...

J&B a écrit:

Pour quelqu'un qui veut éradiquer les religions, c'est un peu fort d'usurper d'utiliser le mot "rédemption", non ?

bon, d'accord, y a pas de majuscule...

parodie, parodie...

tu connais pas la "redemption song" de bob marley?
C'est une rédemption basée sur des valeurs simples accessibles à tous.
Ya pas à la sanctionner par une quelconque autorité.
On voit bien chez vous l'égoisme et la captivité d'une rédemption qui ne serait que "chrétienne": vous rigolez ou quoi? Vous avez vu ce que font les chrétiens, surtout les "responsables" pédophiles!
Tout est à vomir dans les religions.

Bob Marley est croyant et il se réfère à la Bible.

Citation :

C'est une rédemption basée sur des valeurs simples accessibles à tous.

Mais quelles sont ces valeurs que tu préconises ?

Tu ne réponds jamais quand je te demande quelle serait ta recette pour une société parfaite...

Alors explique, concrètement, en termes simples et accessibles à tous


P.S.
La Rédemption (du latin Redemptio qui veut dire « rachat ») est un concept théologique du christianisme, qui met l’accent sur l’aspect divin du mystère du salut de l’homme. Dieu rachète l’homme de l’esclavage du mal et du péché, afin de lui rendre sa liberté. L’homme est sauvé (le « Salut ») parce que Dieu le rachète (la « Rédemption »).
Wiki.

Je dirais que la laïlcité est une sorte de dogme ou carrément un dogme qui se veut, comme son/ses systèmes de pensées ou sa/ses doctrine(s) relativistes: c'est un dogme.

Pas question de le tolérer. C'est juste tendre son derrière et se faire farcir sauf que là c'est pas par l'église mais par le mondialisme et l'islamisme.

On voit le résultat d'ailleurs...

Phil' a écrit:

Pourquoi vous rigolez?
Vous vous imaginez bloquer cette nouvelle civilisation en polluant internet et ses lieux d'échanges?
Mais vous savez, ya la vraie vie, celle du quotidien et du local où cette civilisation avance sans trop d'encombres: et là, qu'allez-vous faire? Et surtout au seuil de votre mort?

Non la Vraie Vie Est expression d el'Eternité en nous = Esprit et toi tu ne comprend pas ce que c'ets parce que t refuse !

si 'lhomme mène a l'homme alors on est déja arrivé , et que tu remplace la religion par le politique et le sociale tu n'iras pas plus loin bien au contraire , ils te fabriqueront uen religion d'état ave cleur Dieu et tout le tralala et si ils peuvent arriver a s'intaller dans ta conscience ils le feront !!
Peillon l'ex ministre de l'éducation nationale qui est un franc maçon a écrit dans un livre " il faut que la politique représente dans la conscience de tous la religion et qu’elle la remplace, et qu’elle entre dans la conscience avec la même force que la religion et qu'ils aient foi en elle !"
c'est y pas beau t'as déjà de la famille prête a devenir pire que ce qui c'est jamais fait ! t'es en retard d'un train vite fonce avec eux tu vas rater quelque chose là " URSS le retour" )même pire)

y en a eu un aussi qui disait " la religion est l'opium du peuple " et il a mis au monde la pire religion athée que l'on ai vu 100 millions de morts , et Mao encore plus !!

toi tu ne veux pas de religion tu veux tourner en rond en ce monde en prétendant y créer le bonheur , mais ce monde ne suffit pa sa l'âme humaine elle est faite pour bien plus que cela Sa Noblesse lui vient du Roi des Cieux , alors si tu veux te couper les ailes libre a toi !
Mais de grâce fait le seul et fout la paix au reste de l'humanité on a déjà eu des centaines de millions de morts grâce a vos délires athée !
la religion en Dieu n'est pas parfaite c'est sûr mais on a jamais vu la foi chrétienne (même tronquée) engendrer le centième des carnages du siècle dernier au court de 2000ans d'histoire !

a mon avis le secret c'ets que l'Homme peut être TRÈS Kon avec ou sans religion et tout reprocher à la religion est aussi une grande preuve de Ko,,,,, Biperie comme dit le correcteur du site !
l'homme qui veut faire le Bien y réussit toujours , il n'y a qu'a regarder Maximilien Kolbe dans l'enfer des camps d'extermination !
ou l’Abbé Pierre qui quitte l'assemblée athée et corrompue pour servir ses fréres (au Nom de Jésus )
mais dis toi bien que le monde pour le monde ne satisfera JAMAIS l'Âme Humaine elle est plus grande que cela Destinée a Bien plus que la poussière du monde !!

je te souhaite d'avoir un jour Faim et soif de Ce Bien Plus ; et d'avoir la lucidité et humilité de LUI dire " donne moi a boire j'ai soif " Il n'est pas rancunier Il versera abondamment a Celui qui demande ne tarde pas trp là tu perds ton temps à mettre des pansements sur une jambe de bois ( et je m'y connais en jambe de bois !! )

Laïcité: un professeur suspendu pour avoir lu la bible à ses élèves

Spoiler:

la laïcité n'a rien à voir avec la rédemption, la laïcité est un principe d'organisation de la société.

humanlife a écrit:

la laïcité n'a rien à voir avec la rédemption, la laïcité est un principe d'organisation de la société.

la laïcité n'existe pas , il n'y a pas de société sans Dieu ,car sans Dieu rien n'existe ; donc prétendre créer un monde sans Lui c'est vouloir consacrer le néant ; chef !

la bonne définition de la laïcité c'est " ceux qui sont morts a Dieu !"
Jésus dit " laisse les morts enterrer les morts !!"
la laïcité c'est le petit jardin privatif des morts !! on appel ça aussi un cimetière

Théodéric a écrit:

Phil' a écrit:

Pourquoi vous rigolez?
Vous vous imaginez bloquer cette nouvelle civilisation en polluant internet et ses lieux d'échanges?
Mais vous savez, ya la vraie vie, celle du quotidien et du local où cette civilisation avance sans trop d'encombres: et là, qu'allez-vous faire? Et surtout au seuil de votre mort?

Non la Vraie Vie Est expression d el'Eternité en nous = Esprit et toi tu ne comprend pas ce que c'ets parce que t refuse !

si 'lhomme mène a l'homme alors on est déja arrivé , et que tu remplace la religion par le politique et le sociale tu n'iras pas plus loin bien au contraire , ils te fabriqueront uen religion d'état ave cleur Dieu et tout le tralala et si ils peuvent arriver a s'intaller dans ta conscience ils le feront !!
Peillon l'ex ministre de l'éducation nationale qui est un franc maçon a écrit dans un livre " il faut que la politique représente dans la conscience de tous la religion et qu’elle la remplace, et qu’elle entre dans la conscience avec la même force que la religion et qu'ils aient foi en elle !"
c'est y pas beau t'as déjà de la famille prête a devenir pire que ce qui c'est jamais fait ! t'es en retard d'un train vite fonce avec eux tu vas rater quelque chose là " URSS le retour" )même pire)

y en a eu un aussi qui disait " la religion est l'opium du peuple " et il a mis au monde la pire religion athée que l'on ai vu 100 millions de morts , et Mao encore plus !!

toi tu ne veux pas de religion tu veux tourner en rond en ce monde en prétendant y créer le bonheur , mais ce monde ne suffit pa sa l'âme humaine elle est faite pour bien plus que cela Sa Noblesse lui vient du Roi des Cieux , alors si tu veux te couper les ailes libre a toi !
Mais de grâce fait le seul et fout la paix au reste de l'humanité on a déjà eu des centaines de millions de morts grâce a vos délires athée !
la religion en Dieu n'est pas parfaite c'est sûr mais on a jamais vu la foi chrétienne (même tronquée) engendrer le centième des carnages du siècle dernier au court de 2000ans d'histoire !

a mon avis le secret c'ets que l'Homme peut être TRÈS Kon  avec ou sans religion et tout reprocher à la religion est aussi une grande preuve de Ko,,,,, Biperie comme dit le correcteur du site !
l'homme qui veut faire le Bien y réussit toujours , il n'y a qu'a regarder Maximilien Kolbe dans l'enfer des camps d'extermination !
ou l’Abbé Pierre qui quitte l'assemblée athée et corrompue pour servir ses fréres (au Nom de Jésus )
mais dis toi bien que le monde pour le monde ne satisfera JAMAIS l'Âme Humaine elle est plus grande que cela Destinée a Bien plus que la poussière du monde !!

je te souhaite d'avoir un jour Faim et soif de Ce Bien Plus  ; et d'avoir la lucidité et humilité de LUI dire  " donne moi a boire j'ai soif " Il n'est pas rancunier Il versera abondamment a Celui qui demande ne tarde pas trp là tu perds ton temps à mettre des pansements sur une jambe de bois ( et je m'y connais en jambe de bois !!   )

T'en parleras à Jésus à ta mort, car pour ma part je suis insensible à tes sermons pontifiants de parvenu extrémiste.
Et ensuite, on pourra pt'être en reparler dans l'autre vie.

Phil' a écrit:

Spoiler:

T'en parleras à Jésus à ta mort, car pour ma part je suis insensible à tes sermons pontifiants de parvenu extrémiste.
Et ensuite, on pourra pt'être en reparler dans l'autre vie.
Preuve que malheureusement tu n'as rien compris à ce que Jésus Dit bien que tu ai lu les évangiles (dis tu) !
Il n'est pas besoin de mourir pour être avec Jésus et Dieu , mettre Dieu toujours après cette vie, c'est bien commode pour ne jamais ouvrir les yeux ici sur Lui , ça permet de fuir commodément !!
Si Dieu c'est pas Aujourd'hui alors ta vie commence quand ??

Contrairement à toi, je sais pas trop qui est Dieu pour moi.
Disons que je pense que c'est la vie elle-même, le mouvement et l'être... c'est très flou mon idée de Dieu, et je m'en passe très bien, sans le chercher absolument, je reste ouvert à son éventuelle manifestation, mais sans plus volontariste.
Ce qui m'interesse le plus, c'est le social, l'humain, le réel, le travail, la biologie, le vivant.

tout le monde s'intéresse aussi à ça.

"Le monde moderne est plein d'anciennes vertus chrétiennes devenues folles."
Gilbert Keith Chesterton

Les valeurs de notre société que vous appréciez Phil', sont la plupart du temps d'origine chrétienne, mais on l'a oublié.
Même pour la science, il n'est pas un hasard si le développement fulgurant de la science a eu lieu en pays judéo-chrétien : pour les chrétiens, Dieu n'est ni dans le soleil, ni dans les arbres, ni la Terre... Dieu seul est sacré.
Notre société athée a oublié ce qu'elle doit au judeo-christianisme et vous même n'en avez absolument pas conscience c'est évident.
Mais si la société continue à s'en éloigner de plus en plus - mariage gay, PMA pour tous, euthanasie... - toujours sous couvert de charité, d'égalité, - ces vertus chrétiennes devenues folles - le retour vers la barbarie est assuré.
Je ne parle même pas du risque nucléaire, suite au développement de notre fantastique science...

Bref, je rejoins mes camarades ici : à moyen ou long terme, sans Dieu, pas de Salut, que ce soit sur terre ou dans l'au-delà.

Macron, qualifié de nouveau messie des Français



"Un messie et un sauveur sachant marcher sur l'eau"

Le Spiegel en février et Mediapart en mai dernier. Le terme «messie» a fait une entrée remarquée dans la presse pour désigner le nouveau président Emmanuel Macron. Un mot surprenant, qui trouve ses racines dans le lexique religieux.

Comme s'il était descendu du ciel -un messie venu pour sauver la France en peine- Emmanuel Macron a désormais son propre lexique religieux. «Sauveur», «thaumaturge», «marcher sur l'eau»... Les rédactions rivalisent de mots et expressions pour décrire son ascension. Ascension, mot soit dit en passant qui remonte à la fin du XIIIe siècle avec la «montée miraculeuse de Jésus-Christ au ciel». Porteur de la bonne parole, Emmanuel Macron fait office de dieu parmi les hommes. Un imaginaire qui transparaît dans son association mythologique à la figure de Jupiter (tiens donc !) mais aussi, à celle solaire d'un roi.

http://www.lefigaro.fr/langue-francaise/actu-des-mots/2017/06/16/37002-20170616ARTFIG00204-jesus-jupiter-louis-xiv-et-emmanuel-macron.php

Gabriel a écrit:

Spoiler:

Et oui, on rejette l'original mais on n'arrête pas d'inventer de pâles imitations, c'est bien qu'il doit y avoir une nostalgie quelque part.

le Christ seul lave et libère les hommes du péché originel, le christianisme possède ce monopole du sur-naturel ( au dessus de la nature de l 'univers crée par Dieu et non pas Dieu faisant partie de la nature) , le christianisme est cette relation absolument transcendante que l'esprit ne peut découvrir et devant laquelle l'homme est impuissant. Le christianisme n'est connaissable que par révélation, son Dieu n'est accessible que par grâce. « Il n’est que de relire saint Paul pour voir combien les termes de ‘‘création nouvelle’’, ‘‘d’homme nouveau’’, reviennent fréquemment chez lui. Il y a donc des éléments que ne possédaient pas les traditions antérieure, une promotion spirituelle. Cette promotion correspond au passage de la connaissance de Dieu par le monde visible à la révélation intime en Jésus-Christ. »père Jean Daniélou

philippe bis a écrit:

le Christ seul lave et libère les hommes du péché originel, le christianisme possède ce  monopole du sur-naturel ( au dessus de la nature de l 'univers  crée par Dieu et non pas Dieu faisant partie de la nature) ,  le christianisme est cette relation absolument transcendante que l'esprit ne peut découvrir et devant laquelle l'homme est impuissant. Le christianisme n'est connaissable que par révélation, son Dieu n'est accessible que par grâce. « Il n’est que de relire saint Paul pour voir combien les termes de ‘‘création nouvelle’’, ‘‘d’homme nouveau’’, reviennent fréquemment chez lui. Il y a donc des éléments que ne possédaient pas les traditions antérieure, une promotion spirituelle. Cette promotion correspond au passage de la connaissance de Dieu par le monde visible à la révélation intime en Jésus-Christ. »père Jean Daniélou

La laicité n'est pas le rejet de Dieu, du Christ, du Messie comme l'athéisme totalitariste.
Ne vous inquiétez pas pour votre foi, personne ne vous l'enlèvera, ça fait des millénaires qu'elle existe.
La Laicité est un puissant bouclier pour défendre les libres croyances et aussi éviter tous les dérapages politico-religieux, de tous bords, soyez en paix.
La Laicité c'est la mise à l'écart simple, la modération des systèmes religieux en tant que tels, nuance.

Phil' a écrit:

philippe bis a écrit:

le Christ seul lave et libère les hommes du péché originel, le christianisme possède ce  monopole du sur-naturel ( au dessus de la nature de l 'univers  crée par Dieu et non pas Dieu faisant partie de la nature) ,  le christianisme est cette relation absolument transcendante que l'esprit ne peut découvrir et devant laquelle l'homme est impuissant. Le christianisme n'est connaissable que par révélation, son Dieu n'est accessible que par grâce. « Il n’est que de relire saint Paul pour voir combien les termes de ‘‘création nouvelle’’, ‘‘d’homme nouveau’’, reviennent fréquemment chez lui. Il y a donc des éléments que ne possédaient pas les traditions antérieure, une promotion spirituelle. Cette promotion correspond au passage de la connaissance de Dieu par le monde visible à la révélation intime en Jésus-Christ. »père Jean Daniélou

La laicité n'est pas le rejet de Dieu, du Christ, du Messie comme l'athéisme totalitariste.
Ne vous inquiétez pas pour votre foi, personne ne vous l'enlèvera, ça fait des millénaires qu'elle existe.
La Laicité est un puissant bouclier pour défendre les libres croyances et aussi éviter tous les dérapages politico-religieux, de tous bords, soyez en paix.
La Laicité c'est la mise à l'écart simple, la modération des systèmes religieux en tant que tels, nuance.

la neutralité n'existe pas face a l’Éternité , soit on est Oui soit on est Non !!

il y a une histoire simple celle de Ponce Pilate il s'est prétendu neutre (c'est une histoire entre eux prétend-t'il) mais quand les adversaires de Jésus lui font un chantage il fait exécuter Jésus pour avoir sa tranquillité alors qu'il sait qu'Il est innocent !

la Vie te remettra toujours devant le choix "Oui ou Non !?" tout simplement parce que avancer Vers Dieu fait parti de l’existence et la croissance intérieure et que le but de ce monde n'est pas notre corps notre ventre notre luxe notre société humaine comem finitude ; mais l'entré dans l’Éternité Ici et Aujourd'hui !!

Théodéric a écrit:

Phil' a écrit:

philippe bis a écrit:

le Christ seul lave et libère les hommes du péché originel, le christianisme possède ce  monopole du sur-naturel ( au dessus de la nature de l 'univers  crée par Dieu et non pas Dieu faisant partie de la nature) ,  le christianisme est cette relation absolument transcendante que l'esprit ne peut découvrir et devant laquelle l'homme est impuissant. Le christianisme n'est connaissable que par révélation, son Dieu n'est accessible que par grâce. « Il n’est que de relire saint Paul pour voir combien les termes de ‘‘création nouvelle’’, ‘‘d’homme nouveau’’, reviennent fréquemment chez lui. Il y a donc des éléments que ne possédaient pas les traditions antérieure, une promotion spirituelle. Cette promotion correspond au passage de la connaissance de Dieu par le monde visible à la révélation intime en Jésus-Christ. »père Jean Daniélou

La laicité n'est pas le rejet de Dieu, du Christ, du Messie comme l'athéisme totalitariste.
Ne vous inquiétez pas pour votre foi, personne ne vous l'enlèvera, ça fait des millénaires qu'elle existe.
La Laicité est un puissant bouclier pour défendre les libres croyances et aussi éviter tous les dérapages politico-religieux, de tous bords, soyez en paix.
La Laicité c'est la mise à l'écart simple, la modération des systèmes religieux en tant que tels, nuance.

la neutralité n'existe pas face a l’Éternité , soit on est Oui soit on est Non !!

il y a une histoire simple celle de Ponce Pilate il s'est prétendu neutre (c'est une histoire entre eux prétend-t'il) mais quand les adversaires de Jésus lui font un chantage il fait exécuter Jésus pour avoir sa tranquillité alors qu'il sait qu'Il est innocent  !

la Vie te remettra toujours devant le choix "Oui ou Non !?" tout simplement parce que avancer Vers Dieu fait parti de l’existence et la croissance intérieure et que le but de ce monde n'est pas notre corps notre ventre notre luxe notre société humaine comem finitude ; mais l'entré dans l’Éternité Ici et Aujourd'hui !!

T'as raison, c'est pour ça que dis : non... aux systèmes religieux.
Et oui à la vie, au vivant!
Youpi

Phil' a écrit:

Théodéric a écrit:

Spoiler:

la neutralité n'existe pas face a l’Éternité , soit on est Oui soit on est Non !!

il y a une histoire simple celle de Ponce Pilate il s'est prétendu neutre (c'est une histoire entre eux prétend-t'il) mais quand les adversaires de Jésus lui font un chantage il fait exécuter Jésus pour avoir sa tranquillité alors qu'il sait qu'Il est innocent  !

la Vie te remettra toujours devant le choix "Oui ou Non !?" tout simplement parce que avancer Vers Dieu fait parti de l’existence et la croissance intérieure et que le but de ce monde n'est pas notre corps notre ventre notre luxe notre société humaine comem finitude ; mais l'entré dans l’Éternité Ici et Aujourd'hui !!

T'as raison, c'est pour ça que dis : non... aux systèmes religieux.
Et oui à la vie, au vivant!
Youpi

ce monde est le monde des morts ça il te reste à le découvrir !! d'ailleurs où mène t-il ? et que déplore tu sur ton fil sur les anciens sinon qu'à la fin la mort gagne !!?

en Jésus on passe au delà de la mort , mais il faut le vouloir et pas rester assis dans une religion sans se bouger spirituellement !!

supprimé par moi doublon

Théodéric a écrit:

Phil' a écrit:

Théodéric a écrit:

Spoiler:

la neutralité n'existe pas face a l’Éternité , soit on est Oui soit on est Non !!

il y a une histoire simple celle de Ponce Pilate il s'est prétendu neutre (c'est une histoire entre eux prétend-t'il) mais quand les adversaires de Jésus lui font un chantage il fait exécuter Jésus pour avoir sa tranquillité alors qu'il sait qu'Il est innocent  !

la Vie te remettra toujours devant le choix "Oui ou Non !?" tout simplement parce que avancer Vers Dieu fait parti de l’existence et la croissance intérieure et que le but de ce monde n'est pas notre corps notre ventre notre luxe notre société humaine comem finitude ; mais l'entré dans l’Éternité Ici et Aujourd'hui !!

T'as raison, c'est pour ça que dis : non... aux systèmes religieux.
Et oui à la vie, au vivant!
Youpi

ce monde est le monde des morts ça il te reste à le découvrir !! d'ailleurs où mène t-il ? et que déplore tu sur ton fil sur les anciens sinon qu'à la fin la mort gagne !!?

en Jésus on passe au delà de la mort , mais il faut le vouloir et pas rester assis dans une religion sans se bouger spirituellement !!

Théodéric a écrit:

supprimé par moi doublon

Mais non, ce monde créé et voulu par Dieu est vivant!
ya des cycles, des saisons de renouvellement.
Quant aux vieux, surtout ceux qui ont enfants et petits-enfants, ben la mort ne gagne pas puisque la vie leur a été transmise par pro-création...
*Pour nos "ptits vieux" sans enfant, c'est plus délicat, mais là non plus la mort ne gagne pas car ya bien une trace de chaque homme qui se transmet directement ou indirectement aux générations suivantes.
Ne serait-ce que par le travail ordinaire: c'est plutôt immatériel que matériel d'ailleurs, m'enfin disons les deux respectivement.
Je ne suis pas optimiste béat, mais pas aussi pessimiste et misanthrope que toi, tu remarqueras Théodoric.