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 Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?

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Louis Cipher
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Arnaud Dumouch
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 17:13

VOCATION 24 ─ Qui appeler comme prêtre exorciste (45 mn) ?



C’est un appel de l’évêque à un ou plusieurs prêtres de son diocèse.
1° Choisir un homme : Réaliste et théologien, plutôt que mystique et affectif.
2° Dans l’exercice, ce prêtre doit maîtriser l’art de discerner les esprits ce qui implique humilité, inventivité expérimentale et prudence patiente.
3° Dans l’exercice du grand exorcisme, le prêtre doit vivre des dons du Saint Esprit : Paix, joie, bienveillance, plutôt que grandiloquence et effets solennels. Tout paiement = escroquerie.
4° Ne pas rester trop longtemps exorciste diocésain. Car le démon est comme un adulte face à nous qui sommes comme des enfants de deux ans. L’exemple de Don Gabriele Amorth et de ses 50 années de ministère, ce qui est trop.

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Arnaud
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 18:07

Tout s'est
déclenché lorsqu'un jour, au cours d'une eucharistie, au moment de l'élévation, j'ai entendu ces mêmes
entités soi-disant esprits bienveillants guérisseurs - crier des paroles blasphématoires contre le Seigneur !
J'étais écrasé de confusion.
Je suis allé voir le prêtre après l'eucharistie. « Mon fils, ce n'est pas étonnant, m'a-t-il dit. Je suis l'exorciste du
diocèse! » http://www.abbaye-bonneval.com/frame_new/nouvelles/docs/Temoignage_P_Verlinde.pdf
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 19:27

Pour en connaître un qui est appelé par les évêques de certains diocèses en France, je peux affirmer que c'est d'abord un bon psychologue, il essaie de cerner le problème, voir si c'est "une porte" par laquelle Satan passe et à cause de quoi, puis il donne des conseils qui peuvent passer pour être carrément débiles mais qui sont efficaces.

Par exemple, quand j'ai dû en rencontrer un, il m'a dit de dormir avec un somnifère pour ne plus avoir des sensations bizarres la nuit, qui étaient bien des manifestations sataniques. Et il m'a bien expliqué la raison.

Satan arrive aussi par la peur, il sème la division, apporte la haine

Le Père Paul Marie de Mauroy fait partie de la communauté des Frères de St Jean qui prient avec lui.

Si on lui fait confiance, je sais que ça marche, sinon vaut mieux en trouver un autre.
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 19:39


Enseignement sur l'existence et action du démon dans le monde - Père Raymond Halter (Prêtre exorciste) https://www.youtube.com/watch?v=tgt-mCxYkXE&t=9s
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 19:49

Dans l'Oise, le prêtre exorciste ne chôme pas

Il se rend à l'évêché, à Beauvais, une fois par mois et y reste trois ou quatre jours.

Vêtu se son habit gris, celui de la communauté de la congrégation Saint-Jean l'Apôtre à laquelle il appartient, Frère Paul Marie de Mauroy assure, au sein du diocèse, le ministère de l'exorcisme.

Lui, préfère l'appeler «le ministère de la délivrance». Lyonnais d'origine, il vit depuis 2011 à Modène en Italie.

C'est à peu près à cette époque que « Mgr Jacques Benoit-Gonnin (l'évêque de l'Oise) cherchait un exorciste», explique-t-il. «Mes frères lui ont soufflé mon nom, raconte le sexagénaire.

J'ai beaucoup hésité et lorsque j'ai vu qu'il existait une compagnie aérienne low cost entre Beauvais et Bologne, j'y ai vu un signe.»

A chacun de ses passages à l'évêché, Frère Paul Marie reçoit en moyenne une soixantaine de personnes.

Et sa réputation dépasse les frontières hexagonales : «Il est reconnu internationalement pour ses compétences», souffle-t-on à l'évêché de Beauvais.

Frère Paul Marie est devenu exorciste en 1994 à la demande de l'évêque de Toulon : « Je ne connaissais rien à rien à ce ministère, se souvient le religieux. Je suis allé voir des anciens qui m'ont formé.

Et je me suis lancé.»Il s'appuie, avant tout, sur le petit manuel rouge intitulé « Rituel de l'exorcisme et prières de supplication ».

Pour l'homme d'Église, le premier écueil à éviter est de «croire trop facilement qu'une personne est possédée.

Il faut avoir quelques notions de maladies psychiatriques», glisse-t-il.

Autrement dit, le mal dont souffrent certaines personnes qui le consultent est davantage lié à des troubles mentaux qu'au démon.

Si le film « L'Exorciste » de William Friedkin a nourri l'imaginaire collectif avec ses scènes impressionnantes, Frère Paul Marie casse le mythe et estime que 75% des consultations concernent davantage de «personnes inquiètes».

Des cas de possession «Dans leur vie, il y a trop d'obstacles, de malheur, leur corps souffre. Elles ont besoin d'être entendues, écoutées, comprises.

La première chose à faire est de remettre la personne dans la perspective de sa foi religieuse, sur le chemin vers l'absolu de la Lumière et de l'Amour.»

L'exorciste est confronté à six ou sept cas par an de possession démoniaque. Il se souvient de cette personne qui parlait une langue slave sans jamais l'avoir apprise : «On a enregistré ce qu'elle disait et l'on a fait écouter à un spécialiste, raconte-t-il. Ce n'était que des injures, des blasphèmes. »

Utilise-t-il la matière forte dans ces cas-là ? «Je n'aime pas attacher les gens, dit-il. Si la personne est violente, on commence doucement. Parfois, il faut répéter plusieurs fois l'exorcisme.»

Il est aussi entouré d'une équipe de spécialistes (psychiatres, psychothérapeutes...) et de gens qui prient pour aider à la libération du possédé. 

Issu d'une famille catholique pratiquante, le frère Paul Marie de Mauroy se destinait dans ses jeunes années à une vie monacale, avant d'envisager la prêtrise.

Son père lui a conseillé de préparer un métier avant de s'engager dans la carrière religieuse. Ce qu'il fit en intégrant l'école des Arts et Métiers.

En 1981, il entre dans la congrégation Saint-Jean l'Apôtre tout en poursuivant des études de philosophie à la Sorbonne et de théologie à Strasbourg.

Il est même président de l'International Association for delivrance, association qui regroupe des thérapeutes, des exorcistes, des laïcs, des priants. Il s'agit d'un «groupe de recherches pour aider au mieux les gens en souffrance». 

Avec humilité. bvm@vade-retro.fr L'exorcisme est le rituel religieux qui consiste à expulser une force maléfique qui s'est emparée ou qui influence un être humain (ou autre). Il est pratiqué aussi dans l'islam, le vaudou, le chamanisme...

Pour les catholiques, l'exorcisme est le «pouvoir du Christ de chasser les démons, explique Frère Paul Marie. Il a confié ce ministère aux apôtres, qui l'ont confié ensuite à leurs successeurs, c'est-à-dire les évêques». Ces derniers délèguent cette charge à des prêtres.

http://www.leparisien.fr/beauvais-60000/dans-l-oise-le-pretre-exorciste-ne-chome-pas-31-10-2015-5235537.php
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philippe bis

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 19:56

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 19:58

https://www.youtube.com/watch?v=w5eTlhXd-_c
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 20:01

Je peux continuer avec des vidéos du Père Paul Marie de Mauroy : je ne pense pas que ce soit le but de ce fil pourtant.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 20:05

Si ça parle d 'exorcismes pourquoi pas...
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 20:48

Violette3 et philippe bis = amis
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 23:16

humanlife a écrit:
Violette3 et philippe bis = amis

pourquoi pas ? avec humanlife, ça fait un trio : d'accord ?

Voici une vidéo du Père Paul Marie de Mauroy alors : reconnaissez au moins qu'il a une bonne tête Very Happy

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 23:25

oh moi tu sais, je m'occupe pas trop de ça..
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty23/6/2017, 23:42

humanlife a écrit:
oh moi tu sais, je m'occupe pas trop de ça..

il vaut mieux.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty24/6/2017, 02:47

Violette3 a écrit:
Spoiler:

Et il a une bonne théologie ! Lui au moins reconnait que le démon est un être vivant et actif.

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Nicole Brisson

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty25/6/2017, 09:18

Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:


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humanlife

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty27/6/2017, 00:22

je suis content qu'on se mette un peu à parler d'exorcisme sur le forum.
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Louis Cipher

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty29/6/2017, 17:35

Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:

Pour en avoir fait l'expérience en tant qu'acolyte et aspirant prêtre, je confirme.

Une seule fois est largement suffisante pour être infecté et arrêter de dormir normalement. (+ d'autres affections psychosomatiques)

50 ans de ministère exorciste, c'est un suicide spirituel, qui conduit à la folie.

Le ministère de l'exorcisme ne peut se mener aussi longtemps car il "tue" spirituellement, et notre psychologie est incapable de supporter autant de douleurs, d'horreurs et d'énigmes.

Le père Amorth, exorciste de Rome, exerce depuis trop longtemps. Je confirme tes propos cher ami.

Frère D.

PS : Arnaud, encore merci de ta vidéo pour moi.


Dernière édition par Pégase le 29/6/2017, 17:41, édité 2 fois
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty29/6/2017, 17:39

thumleft

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty29/6/2017, 18:01

Arnaud Dumouch a écrit:
thumleft

Psychologie démoniaque, chantée ici :

.

[Chorus]
[Refrain]
Sweet dreams are made of this
Les doux rêves sont faits de ça
Who am I to disagree ?
Qui suis-je pour ne pas être d'accord ?
I travel the world
J'ai traversé le monde
And the seven seas
Et les sept mers
Everybody's looking for something
Tout le monde est à la recherche de quelque chose

Some of them want to use you
Certains veulent t'utiliser
Some of them want to get used by you
D'autres veulent que tu les utilises
Some of them want to abuse you
Certains veulent abuser de toi
Some of them want to be abused
D'autres veulent que tu abuses d'eux

[Chorus]
[Refrain]

(Hold your head up
(Tiens la tête haute
Keep your head up
Garde la tête haute
Movin' on) x4
En avançant) x4

En savoir plus sur https://www.lacoccinelle.net/255090.html#ZYvmFXBayxJBRuo5.99

---

Le Démon ne laisse pas vraiment le choix. En dehors de la symptomatologie clinique décrite précisément dans un autre sujet, vous ne pouvez pas agir.

Veni creator spiritus.

Frère D.
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humanlife

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty29/6/2017, 19:44

Pégase a écrit:
Spoiler:
je ne pense pas qu'on peut faire de généralité, ça dépends de la personnalité de la personne, de ses capacités, des cas qu'il a à traiter et aussi du contexte historique dans lequel il évolue, qui peut être plus ou moins difficile, de tensions qui bien sûr sont des paramètres qui sont liés aux cas traités.
par exemple une personne va avoir affaire à un cas particulièrement perturbant ou un autre va opérer dans un type de contexte particulier, et aussi la personne va être touchée de telle ou telle manière par rapport au cas qu'il traite etc..
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Loup Ecossais

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty29/6/2017, 20:36

Un bon prêtre exorciste, est avant tout, un excellent psychanalyste, mais encore davantage, un très bon psychologue...

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Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 00:21

Loup Ecossais a écrit:
Un bon prêtre exorciste, est avant tout, un excellent psychanalyste, mais encore davantage, un très bon psychologue...

ainsi qu un praticien qualifié en psychiatrie.
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Louis Cipher

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 03:00

Le bon prêtre exorciste doit effectivement être doué en psychologie, psychanalyse et psychiatrie (sans pour autant être médecin ;) ).

Dans mon séminaire, on reçoit des cours de médecine (physio/psycho/psycha) qui sont extrêmement précieux. Je suis le seul acolyte exorciste parmi X aspirants prêtres. Et je peux vous dire que vu les malheurs qui me frappent, je regrette d'avoir touché à ce ministère, même comme profane.

C'est une horreur, hyper dangereux, etc.

Concernant le profil du parfait exorciste, lorsqu'on allie la science, la connaissance théologique, la spiritualité, l'humilité, etc, il faut surtout (et je sais de quoi je parle) des qualités de santé mentale intactes et une ENORME capacité de résistance psychologique, ainsi que beaucoup de résilience. Car c'est là que le démon frappe en premier : l'esprit. La psycho.

1 - Tentations
2 - Obsessions
3 - Fixations
4 - Stade ultime, possession

Arnaud ne sera pas d'accord avec moi car il considère qu'il n'y a pas d'étape 3, intermédiaire, qui constitue la fixation obsessionnelle, et considère que l'obsession est déjà en soi une forme de fixation. Je réponds : oui et non, car la fixation, sous un certain angle, est une forme d'obsession, en neuropsychiatrie. Mais pas en théologie et encore moins dans le ministère de l'exorcisme.

Le démon se cache là.

A travers l'obsession neuropsychiatrique, soit c'est démoniaque mais aléatoire, soit c'est psychotique donc physiologique et dégénérescent. Il faut de grandes facultés de discernement.

Lors de l'étape 3, la fixation, ça devient plus qu'obsessionnel. C'est littéralement "fixé" à nous, de manière physique, c'est l'étape que tous les exorcistes connaissent, qui est "intermédiaire" juste avant la possession.


Le démon, à l'instar de Dieu, laisse un ultime choix avant la possession à proprement parler. C'est ça la fixation.

Le choix de céder ou résister. Résister implique de violentes douleurs mentales et physiques infligées par lui.

L'exorciste encours un grand danger car il peut être à son tour possédé, du à un phénomène de psychokinèse (déclencher des psychoses à distance, donc aux yeux du démon, c'est une "porte"). La psychose, en psychiatrie, désigne une dégénérescence de l'esprit. Différent de la psychopathie pure, qui signifie l'absence d'émotions et un trouble de la personnalité antisociale (DSM mis à jour). La symptomatologie clinique : visions, hallucinations, crises de rage frénétiques, douleurs articulaires et osseuses, bégaiements ou hyperconnaissance de langues anciennes, d'où l'efficacité du latin lors d'un "test", bref j'ai déjà développé cela sur le fil "méthodologie démoniaque" en théologie catholique.

Un clinicien vous dira qu'il s'agit d'une psychose dans le cadre d'une possession.

Le bon sens de l'exorciste consiste à ne pas le contredire sur le plan médical, mais dans ce cas, l'exorciste se met en position de négligence à personne en danger (envers le patient et envers le clinicien). Il faut donc lancer une enquête auprès du Vatican. Le clinicien se rendra lui-même compte qu'un truc cloche chez le patient, et pas forcément rapidement, c'est cela qui est vicieux. Le jour où il s'en apercevra sera presque trop tard, car une fois le démon démasqué, il peut lancer des attaques de psychokinèse, et ainsi contrôler la volonté temporairement. (= défenestrations, suicides en tous genres, etc)

Sur ce, chers amis, je vais boire à 3h du matin une excellente limonade de citrons de Sicile bien fraîche, bien glacée, délicieuse, pour me remettre de ce post terrifiant. Impossible de dormir donc autant se rafraîchir en écoutant de la musique.

Dans l'union de la prière, et fraternellement,

Frère D.
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Nicole Brisson

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 05:00

Pégase a écrit:
Spoiler:


cheers

Il y aurait une seule chose à corriger dans votre post. Il semblera anodin à la plupart, mais je vous assure qu'il est primordial, alors le voici :

Ce que vous appelez "la psychopathie pure" n'est pas l'absence d'émotions (bien au contraire), non, c'est plutôt : l'absence de sentiments réels. Et la différence entre ces deux notions est immense.
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Louis Cipher

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 05:30

Nicole Brisson a écrit:
Spoiler:

Effectivement, mais pour les non-scientifiques, il faut adopter un langage qu'ils comprennent.

La psychopathie, étymologiquement, veut dire "esprit en souffrance". Psycho / Pathos. = Esprit / Souffrance.

Souffrance = douleur, donc émotion. C'est non scientifique, c'est de la pure logique formelle.

En neuropsychiatrie, dans le DSM (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders), à la dernière date le DSM-IV-TR Multi-axial system, on distingue que le terme psychopathie n'est plus d'usage, donc désuet. Il a été remplacé par "trouble antisocial de la personnalité".

Ce qui signifie comme vous le soulignez une présence d'émotions hypernégatives engendrant un syndrome pseudo-psychopathique, conduisant à ce que l'on sait.

Les anciennement désignés ou catégorisés "psychopathes", ressentent des émotions hyper-violentes, qui poussent au meurtre, etc. C'est une forme d'hyper-empathie conduisant à l'absence d'empathie.

Je ne peux pas développer publiquement un tel sujet doctoral, vous l'imaginez bien cheers

Fraternellement,

Fr D.
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Nicole Brisson

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 05:51

Pégase a écrit:
Spoiler:


On peut toujours le catégoriser comme d'un "sujet doctoral" destiné à des "initiés", mais voyez-vous j'ai compris que cela était assez simple en fait pour un Chrétien, bref il m'est apparu néfaste de trop sle formaliser.

Oui, vous le dites très bien : "C'est une forme d'hyper-empathie conduisant à l'absence d'empathie."
(et ça pullule sur le Net présentement. N'est-ce pas.)
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Louis Cipher

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 06:05

Nicole Brisson a écrit:
Spoiler:

La psychopathie (anciennement) se rapproche de l'hypersouffrance. Donc hyper-empathie, absence d'empathie lors du passage à l'acte (ou crise lucide), etc etc.

Vous parlez de "sujet doctoral destiné à des initiés", et vous avez raison sur le plan scientifique ET universitaire !

Par contre, n'omettez pas le plan théologique (exorcisme) que 85% des médecins/cliniciens occultent ou refusent ! Smile

FD.

PS : après, qui c'est qu'on appelle trop tard ? L'exorciste. Et le médecin se retrouve comme un crétin.
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humanlife

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 06:29

c'est ça.
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Nicole Brisson

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 06:38

Pégase a écrit:
Spoiler:


Un esprit le moindrement attentif saura reconnaître les méthodes de celui que vous appelez "votre mentor", dans le type de rhétorique que vous venez de me servir.
(vous m'en voyez navrée)
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boulo




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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 06:55

Bassmeg exigeait de l'exorciste qu'il soit au préalable psychiatre ( à 0h21 ) . J'ai une observation à faire , tirée de ma vie et de ses aleas .

La psychiatrie qui ne prend pas en compte l'histoire des émotions ayant touché l'individu avant sa naissance , ainsi que  le traumatisme de la naissance , ne peut être , de mon point de vue , qu'une psychiatrie incomplète et souvent impuissante .

Autrement dit , et toujours à mon humble avis , presque aucun psychiatre actuel n'est vraiment fiable .

A une exception près , je n'ai rencontré au cours de ma vie et de mes consultations de psychiatres , que des " Diafoirus " .

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Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN
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NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 10:05

boulo a écrit:
Bassmeg exigeait de l'exorciste qu'il soit au préalable psychiatre ( à 0h21 ) . J'ai une observation à faire , tirée de ma vie et de ses aleas .

La psychiatrie qui ne prend pas en compte l'histoire des émotions ayant touché l'individu avant sa naissance , ainsi que  le traumatisme de la naissance , ne peut être , de mon point de vue , qu'une psychiatrie incomplète et souvent impuissante .

Sans compter que le psychiatre ne prend pas en compte deux causes essentielles des souffrances chez l'homme :

1° La qualité de sa vie morale (celui qui trahit son conjoint en récolte souvent l'effet immanent).
2° Le sens profond de la vie : l'athéisme rend sourdement malade d'angoisse et d'"absurdite" notre monde occidental.

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Nicole Brisson

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 12:25

Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:


Ces propos sont superflus et surtout "floutants", considérant la grave erreur qui s'est glissée dans le propos de Pégase et que vous n'avez jamais relevé vous-même.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 12:46

Nicole Brisson a écrit:



Ces propos sont superflus et surtout "floutants", considérant la grave erreur qui s'est glissée dans le propos de Pégase et que vous n'avez jamais relevé vous-même.




Grave erreur ? Vous voulez dire message incomplet ?

L'erreur viendrait plutôt de votre manque de bienveillance à l'égard de votre prochain.

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Nicole Brisson

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 12:48

Arnaud Dumouch a écrit:
Spoiler:


Ha pour ça, vous savez bien Qui tranchera à la fin n'est-ce pas?
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 15:11

Chère Nicole Brisson,

Vous avez entièrement raison d'avoir votre point de vue, c'est un excellent signe.

Mais comme Arnaud le soulignait, votre manque d'égard envers votre prochain (du à votre caractère) vous perdra peut-être.

Cela, aucun psychiatre (donc médecin avec spécialisation) ne sera capable de vous le dire, excepté de très rares thérapeutes étant soit croyants, donc philosophes "naturels", soit des psychiatres s'intéressant à la théologie (donc fatalement, à la philosophie humaine).

Les médecins ne reçoivent aucune formation philosophique ou morale. Ils reçoivent simplement l'éthique, la bioéthique, en vue de la compréhension de la déontologie.

Ca n'a aucun rapport avec une véritable formation philosophique. Il faudrait donc que l'individu thérapeute s'intéresse personnellement et sur son temps libre, de philosophie humaine, donc philo de la nature, etc. Les sujets sont incalculables.

Boulo a raison. La majorité des psychologues / psychanalystes / psychiatres en sont incapables. Leur spécialité étant d'identifier des causes scientifiques à travers différents troubles physiologiques.

L'exorcisme ne relève pas de la science "stricte". Ni de la foi (pour le sujet possédé), mais bel et bien de la foi, et de l'alliance de la science philosophique et de la connaissance théologique, pour le bon prêtre exorciste. Son exorcisme n'aura aucun effet s'il ne croit pas en ce qu'il dit ou s'il ne maîtrise pas son sujet. S'il est trop "scientifique", il n'aura aucun discernement, essentiel dans le ministère de l'exorcisme.

Priez, ma soeur. Cela apaisera votre coeur.

Fraternellement,
Frère D.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 15:37

PS : oui j'ai la même rhétorique qu'Arnaud. Mais ne confondez pas rhétorique, sophisme, et dialectique casuistique.

Nul ne peut remettre en question l'extrême précision de mes posts. Car je maîtrise mon sujet.

Alors libre à vous de m'attaquer. C'est le propre de l'humain : le libre arbitre.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 20:54

on peut étudier toutes les théories "scientifiques" de l'exorcisme, ça reste que le démon a une capacité de séduction par la confusion des sentiments devant lesquels tous les êtres humains sont à égalité.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty30/6/2017, 21:01

ainsi c'est bien d'avoir une connaissance globale et précise de ces théories qui s'intègre dans l'esprit pour une formation solide, mais ensuite j'ai envie de dire oublie tout ce que tu connais pour entrer dans ton cœur face à un phénomène de possession.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 08:33

Pégase a écrit:
Sweet dreams are made of this Who am I to disagree ?
I travel the world And the seven seas
Everybody's looking for somethin Some of them want to use you
Some of them want to get used by you Some of them want to abuse you
Some of them want to be abused Hold your head up
Keep your head up Movin' on
Veni creator spiritus.
une amie m'avait acheté le 45T pour mon anniversaire, quand j'étais enfant ma mère, ex-fan des ye-ye achetait les 45T de hits music, on avait un meuble électrophone à la maison, on écoutait queen, daniel Balavoine, il est libre max, bernard Lavilliers stand the ghetto etc..
à 7 ans, j'ai fait une maladie grave, je suis resté un mois à l'hôpital sous perfusion, et deux mois de convalescence à la maison, et pourtant c'est l'année où j'ai sauté une classe, j'étais considéré comme un enfant surdoué.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 09:05

humanlife a écrit:
on peut étudier toutes les théories "scientifiques" de l'exorcisme, ça reste que le démon a une capacité de séduction par la confusion des sentiments devant lesquels tous les êtres humains sont à égalité.

C'est bien mon problème cher humanlife ! Vous avez parfaitement raison.

Sans cause naturelle à part le physique et la manière de parler, je parviens à séduire n'importe qui (ou presque), ce qui provoque des ravages incommensurables dans leur vie.

Perso j'attends un exorcisme.

humanlife a écrit:
ainsi c'est bien d'avoir une connaissance globale et précise de ces théories qui s'intègre dans l'esprit pour une formation solide, mais ensuite j'ai envie de dire oublie tout ce que tu connais pour entrer dans ton cœur face à un phénomène de possession.

Exact !

Il faut tout oublier de sentimental face à un phénomène de possession réelle. Regardez "méthodologie démoniaque" et la vidéo que j'ai postée au sujet de l'exorcisme d'Annelise Michel. Techniquement, l'Eglise ne peut pas diffuser ce genre de choses audio/vidéo, mais il y a eu une fuite. C'est un grand exorcisme, violent et impressionnant.

Pégase a écrit:
Techniquement, l'Eglise ne peut pas diffuser d'images ou d'enregistrements audio d'une possession.

Voici l'enregistrement de la possession d'Annelise Michel et son exorcisme.

Ames sensibles, s'abstenir. Ca commence à 0:20.

Voilà cette voix venue de l'Enfer, qui explose les tympans et détruit le sommeil. Les fréquences sonores étudiées sont non-humaines.



humanlife a écrit:
Spoiler:

J'ai moi aussi sauté des classes et suis considéré par la psychiatrie comme étant "Asperger" avec un QI incalculable.

Je pense que c'est ce qui provoque l'hypersensibilité ou hyper-empathie. Et parfois, perte de contrôle.

Il semble bien que le démon s'attaque aux plus sensibles d'entre nous, ou que nous soyons, par notre hypersensibilité, sensibles à ce type de phénomènes.

Merci mon frère pour votre témoignage.

Puis-je le diffuser dans ma soutenance publique de thèse doctorale ?

Fraternellement,
Frère D.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 09:14

Pégase a écrit:
Merci mon frère pour votre témoignage.
Puis-je le diffuser dans ma soutenance publique de thèse doctorale ?
bien sûr que non!! ce témoignage exclusif est entièrement confidentiel et uniquement destiné au forum DA.
merci de votre compréhension.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 09:29

humanlife a écrit:
Spoiler:

Ok pour la non diffusion de votre témoignage lors de ma soutenance publique de thèse doctorale (même si cela serait resté protégé par l'anonymat).

Quel type de maladie grave ?

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 09:40

Pégase a écrit:
Spoiler:
selon mes recherches, il s'agissait d'une infection grave contractée dans un lieu public de soins aux personnes..
lorsque la maladie s'est déclarée, je me suis retrouvé en 3-4 jours dans une sorte de 3/4 coma, je me souviens à un moment j'étais sur le lit dans la chambre de mes parents avec 41° de fièvre , puis sur le canapé du salon, une voisine d'origine portugaise très croyante est venue prier jésus pour ma guérison, tout le monde avait très peur, puis je me souviens une autre voisine costaud est venue, puisque c'était la journée, les hommes étaient au travail, et elle m'a porté jusqu'à la voiture (je ne me souviens pas de la voiture), pour m'emmener à l'hôpital en urgence.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 09:59

humanlife a écrit:
Spoiler:

Il me semble que des chemins se croisent.

Les méningites, encéphalites ou infections graves telles que vous décrivez la vôtre, semblent engendrer une forme d'intelligence rare donc hypersensibilité, donc nous sommes rendus sensibles au démon.

Petit, j'ai eu une méningite. J'avais quoi ? 4-5 ans. Après ça j'ai commencé à voir des trucs pas nets la nuit. Ensuite j'ai compris que ma mère baignait dans le spiritisme et la divination. Ensuite j'ai développé des sortes de pouvoirs de médiumnité et une hyper-intelligence catastrophiques. C'est lié. Ainsi que le ressenti de présences.

Par la "force des choses", je suis devenu aspirant prêtre au ministère de l'exorcisme. Car je ressens des choses inexplicables et j'ai des visions. Arnaud est au courant.

Ces visions et cette hyper-intelligence sont manifestement soit des hantises, soit une infestation, mais en aucun cas une fixation. J'ai décrit les 4 stades, j'en suis à celui de la fixation, après l'obsession. Donc douleurs physiques, attaques nocturnes, etc.

En neuropsychiatrie, les attaques nocturnes ou terreurs nocturnes sont définies comme des douleurs psychiques liées au traumatisme de la naissance.

Il me semble, en toute objectivité, et au vu de certains patients et/ou cas, inexplicables médicalement, que l'origine soit une cause démoniaque (avec ses 4 phases).

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 10:15

l'hyper-sensibilité peut amener une personne à ressentir et à vivre des évènements que les autres personnes ne traversent pas.
on ne peut pas parler selon moi de façon générale de causes démoniaques, mais plutôt d'une "capacité" de la personne à recevoir des informations occultées par l'environnement de la personne, de sorte que la personne se retrouve dans un rôle de médiation entre les évènements causals du monde spirituel et la vie ordinaire des personnes.
si la personne arrive à intégrer cette "capacité" à son mode de vie, elle peut être utile à son environnement de cette manière, ou sinon ça arrive souvent que la personne soit prise de troubles psychologiques ou du comportement relativement assez graves.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 10:24

@Arnaud :

PS : l'hyper-intelligence incalculable peut être liée à ces maladies ou infections infantiles, la médiumnité également. Les ressentis. L'intelligence provoque des cauchemars mais inversement les cauchemars provoquent l'intelligence, particulièrement infantile.

C'est dur mais je sais que tu me suis.

On peut considérer que c'est d'ordre médical.

Mais mon frère, lorsqu'il y a trop de signes autour du sujet... On ne doute plus.

De plus, pour ma thèse de docteur, j'ajouterais ceci : le démon est capable de se montrer comme de se camoufler. Par exemple à travers un accident ou une maladie, etc. Ce serait donc coïncidence qu'un enfant tombe malade gravement (cancer etc) pour infliger de la souffrance aux parents, ou 'est-ce que pure biologie ?

Philosophiquement parlant, la souffrance est-elle une éducation ? Si cette hypothèse s'avérait vraie, cela remettrait en cause presque TOUT en théologie. On sait qu'un Dieu ancien dans l'ancien testament est colérique, vengeur, impitoyable. Dans le nouveau testament il est tout amour et bonté.

Il s'est donc déclenché un truc louche au niveau céleste.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 10:29

Pégase a écrit:

Philosophiquement parlant, la souffrance est-elle une éducation ? Si cette hypothèse s'avérait vraie, cela remettrait en cause presque TOUT en théologie. On sait qu'un Dieu ancien dans l'ancien testament est colérique, vengeur, impitoyable. Dans le nouveau testament il est tout amour et bonté.

Il s'est donc déclenché un truc louche au niveau céleste.

Non, c'est au niveau terrestre qu'il s'est déclenché un changement : l'humanité a été affinée. Dieu a pu passer de la fessée sans explications à l'explication de son amour

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 15:15

Arnaud Dumouch a écrit:
Pégase a écrit:

Philosophiquement parlant, la souffrance est-elle une éducation ? Si cette hypothèse s'avérait vraie, cela remettrait en cause presque TOUT en théologie. On sait qu'un Dieu ancien dans l'ancien testament est colérique, vengeur, impitoyable. Dans le nouveau testament il est tout amour et bonté.

Il s'est donc déclenché un truc louche au niveau céleste.

Non, c'est au niveau terrestre qu'il s'est déclenché un changement : l'humanité a été affinée. Dieu a pu passer de la fessée sans explications à l'explication de son amour

Merci Arnaud.

- Effectivement, l'humanité est passée du stade de bébé à l'état adulte. La phase ado serait-elle l'antiquité ou le moyen-âge ?

- Et comment expliquer ces cas de possessions qui se multiplient ?

- Quel est ton point de vue sur mes interventions et développements ? Si tu as des conseils à me donner pour ma thèse doctorale, voire trouver un sujet bien précis, n'hésite pas.

- Je t'appelle ce soir si ça te convient, afin de régler un véritable problème.

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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 15:21

Pégasse, en fait, ce n'est pas toute l'humanité qui a mûri. Il y a encore des barbares comme à l'époque de Moïse. Pour eux, l'Ancien Testament reste utilisé par Dieu.

Comme les guerriers des temps anciens, ils prennent l'épée et périssent par l'épée.

Le pire c'est que ce coeur dur passe aussi en partie par nous. Tout est mêlé en nous d'ivraie et de bon grain ! Confused

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?    Qu'est-ce qu'un bon prêtre exorciste ?  Empty1/7/2017, 15:31

Arnaud Dumouch a écrit:
Pégasse, en fait, ce n'est pas toute l'humanité qui a mûri. Il y a encore des barbares comme à l'époque de Moïse. Pour eux, l'Ancien Testament reste utilisé par Dieu.

Comme les guerriers des temps anciens, ils prennent l'épée et périssent par l'épée.

Le pire c'est que ce coeur dur passe aussi en partie par nous. Tout est mêlé en nous d'ivraie et de bon grain ! Confused

Pégasse rime avec pé*asse, ça ne m'arrange pas trop ! Clin d'oeil ;)

Pour le reste : excellent point.

Alors je ne parviens plus à suivre la logique philosophique, mon frère. Pourquoi Dieu ne permet-il pas l'évolution en même temps de toute l'humanité ? Pour que des êtres "évolués/civilisés" doivent faire face à des barbares ? (immigration, contrées sauvages, etc). Ou pour permettre à des barbares de se civiliser ?

Please, réponds sur l'exorcisme (mes développements). Et en privé ou par mail concernant l'appel de ce soir, tu me dis à quelle heure je peux appeler.

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