| Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 13:04 | |
| Donc inquisition : 1250 condamnations à mort (1% des 125 000 procès). Guerres de Vendée en 1793 : 200 000 exécutions (le premier génocide moderne) Guerres Napoléoniennes : 1 million de morts. Première guerre mondiale : 10 millions de morts Seconde guerre mondiale : 50 millions de morts Guerre froide : 100 millions de morts. Je me demande s'il n'y aurait pas eu de la désinformation contre l'Eglise catholique quelque part ? _________________ Arnaud
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Invité Invité
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 13:26 | |
| Gengis khan : 50 millions de morts |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 13:28 | |
| La guerre des Juifs contre les Romains en 70 fut la guerre religieuse la plus meurtrière de l'histoire : 1,1 million de morts (un tiers des Juifs de l'Empire Romain de l'époque). _________________ Arnaud
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humanlife
Messages : 30854 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 13:34 | |
| Je ne comprends pas dans le sujet qui porte ces accusations?? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 13:37 | |
| Il y a aussi toutes les guerres de l'islam : Inde 50 millions de morts
Il faut distinguer les guerre chrétiennes des autres! |
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humanlife
Messages : 30854 Inscription : 07/11/2013
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 13:40 | |
| oui mais qui a porté ces accusations? ce n'est pas expliqué dans le sujet | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 14:35 | |
| - RenéMatheux a écrit:
- Il y a aussi toutes les guerres de l'islam : Inde 50 millions de morts
Il faut distinguer les guerre chrétiennes des autres! Dans ce cas, il faut comptez les guerres religieuses chrétiennes et là, le nombre est important. En comptant les croisades et les guerres du XVI° s, on doit approcher de plusieurs centaines de milliers de morts.. _________________ Arnaud
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Invité Invité
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 14:38 | |
| Les croisades étaient de la légitime défense et de l'aide aux personnes en danger.
Les guerres du 16eme, je ne sais plus qui les a déclenchées. |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 14:49 | |
| Les guerres du XVI° viennent de l'orgueil des chrétiens d'Europe, catholiques et Protestants. _________________ Arnaud
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 15:02 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
Donc inquisition : 1250 condamnations à mort (1% des 125 000 procès).
Guerres de Vendée en 1793 : 200 000 exécutions (le premier génocide moderne)
Guerres Napoléoniennes : 1 million de morts.
Première guerre mondiale : 10 millions de morts
Seconde guerre mondiale : 50 millions de morts
Guerre froide : 100 millions de morts.
Je me demande s'il n'y aurait pas eu de la désinformation contre l'Eglise catholique quelque part ? Pour le "principe" ne pas oublier les victimes des "guerres" idéologiques comme par exemple l 'avortement ,combien de morts? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 16:09 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Les guerres du XVI° viennent de l'orgueil des chrétiens d'Europe, catholiques et Protestants.
Pas sur! Il faut vérifier! |
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:05 | |
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:10 | |
| Le mythe de la violence religieuse: l'idéologie séculaire et les racines des conflits modernes William T. Cavanaugh http://www.oxfordscholarship.com/view/10.1093/acprof:oso/9780195385045.001.0001/acprof-9780195385045 | |
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:12 | |
| les campagnes napoléoniennes, la révolution américaine, la révolution française, la guerre civile américaine, la Première Guerre mondiale, la révolution russe, la Deuxième Guerre mondiale ainsi que les conflits en Corée et au Vietnam comptabilisent à elles seules le gros des massacres de l’histoire et étaient purement nationalistes et ethniques, absolument pas religieuses. | |
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:18 | |
| Concernant Léopold II il y a débat... http://www.lalibre.be/debats/opinions/non-leopold-ii-n-est-pas-un-genocidaire-567922033570ed3894b6608a | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:23 | |
| - philippe bis a écrit:
Avez vous remarqué l'erreur qui s'est glissée dans ce tableau ? On accuse Léopold II (je suppose que c'est Léopold I qui est visé) de Belgique de 15 millions de morts. C'est absurde. On accuse Hitler de 17 millions de morts. Comment sont fait ces calculs ? La seconde guerre mondiale a fait 50 millions de morts et c'est lui qui l'a déclenchée. Lénine est oublié avec ses millions de mort de la famine en Ukraine. Napoléon est oublié aussi... Bref, tout ce travail a du être fait par un collégien. A revoir. _________________ Arnaud
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:26 | |
| Oui avez vous vu que j 'ai corrigé plus haut? https://philosophieduchristianisme.wordpress.com/2015/11/16/la-religion-est-la-cause-de-la-plupart-des-guerres-faux/ | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:28 | |
| Il faudrait refaire ce tableau _________________ Arnaud
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:31 | |
| Je pense que Lénine est inclu dans la dénomination (sous Staline)"L'union soviétique de 1878 à 1953 " | |
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:33 | |
| Concernant Léopold II google est pas tendre... https://www.google.fr/search?q=L%C3%A9opold+II&oq=L%C3%A9opold+II&aqs=chrome..69i57j69i60l2&sourceid=chrome&ie=UTF-8 | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 17:53 | |
| Qu'il y ait eu des exactions au Congo Belge, impossible de le nier. Mais 15 millions de morts (de 1890 à 1908) sur une population de 7 à 8 millions d'habitants en 1890 et de 13 millions d'habitants en 1930, on se demande comment les comptes furent faits... _________________ Arnaud
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 18:00 | |
| - Spoiler:
https://fr.wikipedia.org/wiki/L%C3%A9opold_II_(roi_des_Belges)#L.C3.A9opold_II_jug.C3.A9_par_ses_contemporains
Mark Twain, 1905 : « Le roi avec 10 millions de morts sur la conscience »16. En 1907, Octave Mirbeau évoquera les atrocités dans un chapitre de La 628-E8, « Le Caoutchouc rouge » — Ces accusations sont reprises dans le livre Les Fantômes du roi Léopold. Elles ont été énoncées de manière moins radicale par certains historiens, dont Jean Stengers, spécialiste de l'histoire du Congo belge, dans Congo, Mythes et réalités qui cependant considère que le Congo est parmi les colonies d'Afrique qui ont le plus souffert17. Arthur Conan Doyle, 1909 : « Beaucoup d'entre nous en Angleterre considèrent le crime qui a été commis sur les terres congolaises par le roi Léopold de Belgique et ses partisans comme le plus grand crime jamais répertorié dans les annales de l'humanité. Je suis personnellement tout à fait de cette opinion » | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 18:03 | |
| Ils n'avaient pas besoin de gonfler les chiffres deux fois au-dessus de la population du Congo pour dénoncer les atrocités des coloniaux. _________________ Arnaud
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 18:14 | |
| Adam Hochschild chiffre à près de 10 millions les victimes de la rapacité royale.Par son statut de best-seller, le livre de Hochschild a poussé de nombreux historiens à en vérifier l'exactitude. Quelques-uns, comme les professeurs Jan Vansina, de l'université de Wisconsin, et Robert Harms, de Yale, sont en général en accord avec Hochschild. D'autres soulignent des erreurs factuelles et des fausses interprétations.https://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Fant%C3%B4mes_du_roi_L%C3%A9opold | |
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Arnaud Dumouch
Messages : 93468 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 18:16 | |
| Même 10 millions, c'est plus que la population de la colonie. C'est absurde ! _________________ Arnaud
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philippe bis
Messages : 15609 Inscription : 29/04/2017
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 18:19 | |
| Moi je dirais que peu importe le chiffre c'est trop, mais en méme en France combien aussi de gamins sont morts dans les mines de charbon , il faut remettre dans le contexte, sujet pas simple.... | |
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christianK
Messages : 2247 Inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 18:46 | |
| - Citation :
Guerres de Vendée en 1793 : 200 000 exécutions (le premier génocide moderne)
Guerres Napoléoniennes : 1 million de morts.
Première guerre mondiale : 10 millions de morts
Seconde guerre mondiale : 50 millions de morts
Guerre froide : 100 millions de morts.
Je me demande s'il n'y aurait pas eu de la désinformation contre l'Eglise catholique quelque part ? Ca crève les yeux, les guerres sont beaucoup plus politiques et nationalistes, au nom de la justice. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? 28/5/2017, 18:56 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Même 10 millions, c'est plus que la population de la colonie. C'est absurde !
Il y a donc des gens qui sont encore assez naifs pour croire ce que disent les medias? Eh bien, je ne crois pas que les belges étaient sanguinaires..... Point! |
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| Sujet: Re: Est-il vrai que les guerre les plus nombreuses et meurtrières furent les guerre religieuses ? | |
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