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| Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" | |
| | Auteur | Message |
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christianK
Messages : 3503 Inscription : 27/11/2007
| Sujet: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Ven 30 Déc 2016 - 2:10 | |
| Etude sociologique, Décembre 2016
Across the English-speaking world, the numerical decline of mainline Protestantism is accelerating. With about a 60-per-cent drop in members since the 1960s, Canada’s Anglican, Lutheran, Presbyterian and United Churches now see a few of their houses of worship close every month.
While most mainline Protestant churches in the West are declining, there’s been no consensus as to why. Hoping to solve this sociological riddle, some colleagues and I conducted a study. Our finished research appeared this month in peer-reviewed journals.
As the media have reported, we assembled a pool of elusive growing mainline congregations and compared them to a sample of declining. We surveyed all the church-goers – more than 2,200, a near-even mix of growing and declining – and their clergy. We found that the clergy and congregants of the growing mainline Protestant churches were significantly more theologically conservative. The declining church clergy were least likely to hold traditional Christian beliefs.
When we used statistical analysis to determine which factors are influencing growth, conservative Protestant theology, with its more literal take on the Bible, was a significant predictor. Conversely, our analysis showed liberal theology, with its metaphorical reading of scripture, leads to decline.
Our research is not alone in concluding that churches with conservative doctrine grow. When growing churches have been identified by other national and international studies they have been almost exclusively conservative in doctrine. What makes our study unique is that past studies have claimed theology and church growth are not linked. Our statistical analysis proves that they are.
As we explain in our academic work, these other studies missed the link between theology and church growth because of methodological limitations. They didn’t survey congregations, just pastors, and asked just a few general questions about beliefs.
Not unexpectedly, some theological liberals have challenged our findings. Most commonly they say that it is not the type of theology that matters for church growth but whether the theology is believed strongly and articulated clearly.
However, our data show different convictions, though equally strong and clear, produce different outcomes. For example, all the growing church clergy in our study, because of their theological outlook, held the conviction that it is “very important to encourage non-Christians to become Christians.” As theological conservatives, these pastors believe Jesus is the only way to salvation and that they must “Go and make disciples everywhere.”
Conversely, half the clergy at the declining churches held the opposite conviction, believing it is not desirable to convert non-Christians. As theological liberals, these pastors believe there are many paths to salvation and that it’s culturally insensitive to peddle your beliefs on those outside your religious community.
You don’t need to be a seasoned researcher to deduce which of these two convictions will be more favourable to church growth.
As social scientists, my colleagues and I are not advocating the theological rightness of one doctrinal position over another. But, if we are talking solely about church growth, conservative Protestant doctrine is the clear winner. With a nod to the season, mainline clergy and congregants with conservative outlook are more apt to be singing “Silent Night” this Christmas and in future years; theological liberals risk a different kind of silent night.
Dr. David Millard Haskell of Wilfrid Laurier University is lead author of Theology Matters, in the Review of Religious Research, December 2016.
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Une Remarque: les sociologies veulent etre neutres et choisissent le terme "libérale", qui est assez large pour cela. Mais libéralisme et conservatism ne sont probablement pas les bonnes categories en théologie. Des termes comme fermeté-mollesse, fermeture-ouverture auraient été plus précis, bien que n'allant pas encore au fond des choses. | |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 94273 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Ven 30 Déc 2016 - 2:24 | |
| TRADUCTION :
Dans l'ensemble du monde anglophone, le déclin numérique du protestantisme traditionnel s'accélère. Avec une baisse d'environ 60 pour cent des membres depuis les années 1960, les Églises anglicane, luthérienne, presbytérienne et unie du Canada voient maintenant quelques-unes de leurs maisons de culte fermer chaque mois.
Alors que la plupart des grandes églises protestantes en Occident sont en déclin, il n'y a pas eu de consensus sur les raisons. En espérant résoudre cette énigme sociologique, quelques collègues et moi avons mené une étude. Notre recherche terminée est apparue ce mois-ci dans des revues évaluées par des pairs.
Comme l'ont signalé les médias, nous avons rassemblé un bassin de congrégations de plus en plus importantes et les avons comparées à un échantillon en déclin. Nous avons interrogé tous les membres de l'église - plus de 2 200, un mélange presque uniforme de croissance et de déclin - et leur clergé. Nous avons constaté que le clergé et les fidèles des églises protestantes grandissantes étaient significativement plus théologiquement conservateurs. Le clergé d'église en déclin était le moins susceptible de tenir des croyances chrétiennes traditionnelles.
Lorsque nous avons utilisé l'analyse statistique pour déterminer quels facteurs influent sur la croissance, la théologie conservatrice protestante, avec sa prise plus littérale sur la Bible, était un prédicteur significatif. Inversement, notre analyse a montré la théologie libérale, avec sa lecture métaphorique de l'Écriture, conduit au déclin.
Notre recherche n'est pas la seule à conclure que les églises ayant une doctrine conservatrice se développent. Lorsque les églises en croissance ont été identifiées par d'autres études nationales et internationales, elles ont été presque exclusivement conservatrices en doctrine. Ce qui rend notre étude unique, c'est que des études passées ont prétendu que la théologie et la croissance de l'église ne sont pas liées. Notre analyse statistique prouve qu'ils le sont.
Comme nous l'expliquons dans notre travail académique, ces autres études ont manqué le lien entre la théologie et la croissance de l'église en raison de limitations méthodologiques. Ils n'ont pas enquêté sur les congrégations, juste pasteurs, et a posé juste quelques questions générales sur les croyances.
Pas étonnamment, certains libéraux théologiques ont contesté nos constatations. Le plus souvent, ils disent que ce n'est pas le type de théologie qui importe pour la croissance de l'église, mais si la théologie est fortement pensée et articulée clairement.
Cependant, nos données montrent des convictions différentes, quoique aussi fortes et claires, produisent des résultats différents. Par exemple, tous les ecclésiastiques de notre étude, en raison de leur vision théologique, ont cru qu'il était «très important d'encourager les non-chrétiens à devenir chrétiens». En tant que conservateurs théologiens, ces pasteurs croient que Jésus est le seul moyen de Salut et qu'ils doivent «aller et faire des disciples partout».
A l'inverse, la moitié du clergé des églises en déclin a eu la conviction contraire, croyant qu'il n'est pas souhaitable de convertir les non-chrétiens. En tant que libéraux théologiens, ces pasteurs croient qu'il existe de nombreux chemins vers le salut et qu'il est culturellement insensible de véhiculer vos croyances sur ceux qui sont en dehors de votre communauté religieuse.
Vous n'avez pas besoin d'être un chercheur expérimenté pour déduire laquelle de ces deux convictions sera plus favorable à la croissance de l'église.
En tant que spécialistes des sciences sociales, mes collègues et moi ne préconisons pas la justesse théologique d'une position doctrinale par rapport à une autre. Mais, si nous parlons uniquement de la croissance de l'église, la doctrine conservatrice protestante est le vainqueur évident. Avec un clin d'œil à la saison, le clergé principal et les fidèles avec des perspectives conservatrices sont plus susceptibles de chanter "Silent Night" ce Noël et dans les années à venir; Les libéraux théologiques risquent un autre type de nuit silencieuse. | |
| | | Théodéric
Messages : 23072 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Ven 30 Déc 2016 - 3:00 | |
| sans avoir fait d'études pariciliéres sur le sujet, mais en ayant un peu fréquenter pas mal d'église diverse , j'ai toujours ressentie quand ça plongeait , qu'en fait " Dieu coupe les branches qui sont malade et qui ne portent pas de bons fruit " ; donc pas étonné de savoir cela ! ça vaut pour toutes les dénominations et actuellement le sécateur y va fort et franchement , ça en a besoin !!!! il y en a pour qui IL émonde pour améliorer la qualité , mais pour certains ça coupe ras !! c'est aussi aux Chrétiens de se motiver individuellement et de ne pas être de simples consommateurs , il faut lire et prier s'instruire et agir. être sa vie entière assis sans s'engager c'est tout a fait anormale , on est pas éternellement des apprentis un jour faut se mouiller, même si il est évident que l'on apprend toujours !
l'enfer c'est les autres ? Non l'enfer c'est moi quand je refuse d'aimer et quand je refuse de m'engager en Vrai Chrétien serviteur ! alors plutôt que d'être l'enfer assis sur sa chaise , je peux être l’Église qui va vers ses fréres perdus et malheureux ! sinon c'ets sûr Le Père sortira encore son sectateur ! | |
| | | christianK
Messages : 3503 Inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Sam 31 Déc 2016 - 18:14 | |
| Absolument, un mécanisme important est la selection naturelle, on devrait dire surnaturelle! J'ai un peu plus de doute sur la notion d'engagement comme solution principale. Les gens de l'armée du salut par exemple, peuvent être très engagés ,. admirés, et disparaitre quand même, ou c'est une possibilité. | |
| | | Théodéric
Messages : 23072 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Lun 2 Jan 2017 - 0:30 | |
| - christianK a écrit:
- Absolument, un mécanisme important est la selection naturelle, on devrait dire surnaturelle! J'ai un peu plus de doute sur la notion d'engagement comme solution principale. Les gens de l'armée du salut par exemple, peuvent être très engagés ,. admirés, et disparaitre quand même, ou c'est une possibilité.
Bonsoir ChristianK quand je parle d'engagement c'ets a tout niveau , mais aussi formation et vie spirituelle ! Jésus demande que l'on porte des fruits , donc c'est en tout domaines ! chacun a son niveau, mais sans utiliser la paresse comme paravent ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Lun 2 Jan 2017 - 7:16 | |
| Ni les catholiques libéraux ni les protestants libéraux ne sont chrétiens. Car, d'office, ils répudient la LETTRE du Symbole originel de Nicée-Constantinople, s'en moquant comme étant du fondamentalisme, alors qu'eux ne sont que des gnostiques prévaricateurs. Donc, leur disparition est une joie. |
| | | christianK
Messages : 3503 Inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Mer 4 Jan 2017 - 21:25 | |
| Certes l'expression fondamentalisme (comme intégrisme) a subi un gros glissement sémantique depuis les années 60 (Louis Rade, Eglise conciliaire et années 60). Cependant dire que les reinterprétations du credo impliquent de quitter le xtianisme est une des hypothèses plausibles, c'est l'hypothèse doctrinale (celle de la fsspx en gros). Il y a une autre hypothèse, non exclusive de l'autre d'ailleurs: le désastre est surtout pasto, c'est un problem d'efficacité et de transmission. On peut être orthodoxe (au moins "réinterprétatif") et aller droit dans le mur au point de vue pasto et entrer immédiatement en decadence, par exemple faute de fermeture sur le monde suffisante et raisonnable. | |
| | | Théodéric
Messages : 23072 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Jeu 5 Jan 2017 - 1:34 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Ni les catholiques libéraux ni les protestants libéraux ne sont chrétiens. Car, d'office, ils répudient la LETTRE du Symbole originel de Nicée-Constantinople, s'en moquant comme étant du fondamentalisme, alors qu'eux ne sont que des gnostiques prévaricateurs. Donc, leur disparition est une joie.
Zibou, faut qu'en même faire gaffe de foutre tout le monde dehors, à la fin on nous dira " j'emploie ta mesure pour te mesurer !!" et on risque d'en faire une trombine en découvrant que notre mesure ressemble fortement a un coup de pieds au Q !! on est pas jugé que sur la forme mais aussi et surtout sur le fond , mais il est vrai que si les 2 sont bon c'est d'autant mieux ! les apôtres eux aussi au début ne voulaient pas que d'autres se disent Chrétiens et ne les suivent pas , mais Jésus a reis les choses en ordre !! quelqu'un qui a une vraie compassion des autres une vraie Charité au Cœur même si il se trompe sur la formulation ou dans sa conception ne sera pas jeté comme étant mauvais, même si il a besoin de correction et purgation ensuite ! on peut pas être plus Royaliste que Le Roi | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Jeu 5 Jan 2017 - 16:44 | |
| - Théodéric a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ni les catholiques libéraux ni les protestants libéraux ne sont chrétiens. Car, d'office, ils répudient la LETTRE du Symbole originel de Nicée-Constantinople, s'en moquant comme étant du fondamentalisme, alors qu'eux ne sont que des gnostiques prévaricateurs. Donc, leur disparition est une joie.
Zibou,
faut qu'en même faire gaffe de foutre tout le monde dehors, à la fin on nous dira " j'emploie ta mesure pour te mesurer !!" et on risque d'en faire une trombine en découvrant que notre mesure ressemble fortement a un coup de pieds au Q !! on est pas jugé que sur la forme mais aussi et surtout sur le fond , mais il est vrai que si les 2 sont bon c'est d'autant mieux ! les apôtres eux aussi au début ne voulaient pas que d'autres se disent Chrétiens et ne les suivent pas , mais Jésus a reis les choses en ordre !! quelqu'un qui a une vraie compassion des autres une vraie Charité au Cœur même si il se trompe sur la formulation ou dans sa conception ne sera pas jeté comme étant mauvais, même si il a besoin de correction et purgation ensuite !
on peut pas être plus Royaliste que Le Roi A voir comment les apôtres s'y prenaient avec les hérétiques, votre remarque devient sans objet... :mortderire: Or, nous n'exigeons des fidèles que le MINIMUM VITAL doctrinal. Si c'est encore trop, alors qu'il aillent aux diable: bon débarras! |
| | | Théodéric
Messages : 23072 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Ven 6 Jan 2017 - 0:14 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Théodéric a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ni les catholiques libéraux ni les protestants libéraux ne sont chrétiens. Car, d'office, ils répudient la LETTRE du Symbole originel de Nicée-Constantinople, s'en moquant comme étant du fondamentalisme, alors qu'eux ne sont que des gnostiques prévaricateurs. Donc, leur disparition est une joie.
Zibou,
faut qu'en même faire gaffe de foutre tout le monde dehors, à la fin on nous dira " j'emploie ta mesure pour te mesurer !!" et on risque d'en faire une trombine en découvrant que notre mesure ressemble fortement a un coup de pieds au Q !! on est pas jugé que sur la forme mais aussi et surtout sur le fond , mais il est vrai que si les 2 sont bon c'est d'autant mieux ! les apôtres eux aussi au début ne voulaient pas que d'autres se disent Chrétiens et ne les suivent pas , mais Jésus a reis les choses en ordre !! quelqu'un qui a une vraie compassion des autres une vraie Charité au Cœur même si il se trompe sur la formulation ou dans sa conception ne sera pas jeté comme étant mauvais, même si il a besoin de correction et purgation ensuite !
on peut pas être plus Royaliste que Le Roi A voir comment les apôtres s'y prenaient avec les hérétiques, votre remarque devient sans objet... :mortderire: Or, nous n'exigeons des fidèles que le MINIMUM VITAL doctrinal. Si c'est encore trop, alors qu'il aillent aux diable: bon débarras! c'est vrai je ne les connais pas tous ! et il doit bien y en avoir qui refuse l'enseignement de Jésus , malgré tout " qui veut des amis doit être amical " mais je me souvient qu'a une époque vous même protestants avaient été classés hérétiques ; et avait été rejeté et combattu , alors ne faite pas aux autres ce que vous en voudriez que l'on vous fit a vous même ! la doctrine c'est avec le cœur qu’elle a du sens et qu'elle est vraiment doctrine ! mais je ne t'apprend rien ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Ven 6 Jan 2017 - 0:38 | |
| - Théodéric a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Théodéric a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Ni les catholiques libéraux ni les protestants libéraux ne sont chrétiens. Car, d'office, ils répudient la LETTRE du Symbole originel de Nicée-Constantinople, s'en moquant comme étant du fondamentalisme, alors qu'eux ne sont que des gnostiques prévaricateurs. Donc, leur disparition est une joie.
Zibou,
faut qu'en même faire gaffe de foutre tout le monde dehors, à la fin on nous dira " j'emploie ta mesure pour te mesurer !!" et on risque d'en faire une trombine en découvrant que notre mesure ressemble fortement a un coup de pieds au Q !! on est pas jugé que sur la forme mais aussi et surtout sur le fond , mais il est vrai que si les 2 sont bon c'est d'autant mieux ! les apôtres eux aussi au début ne voulaient pas que d'autres se disent Chrétiens et ne les suivent pas , mais Jésus a reis les choses en ordre !! quelqu'un qui a une vraie compassion des autres une vraie Charité au Cœur même si il se trompe sur la formulation ou dans sa conception ne sera pas jeté comme étant mauvais, même si il a besoin de correction et purgation ensuite !
on peut pas être plus Royaliste que Le Roi A voir comment les apôtres s'y prenaient avec les hérétiques, votre remarque devient sans objet... :mortderire: Or, nous n'exigeons des fidèles que le MINIMUM VITAL doctrinal. Si c'est encore trop, alors qu'il aillent aux diable: bon débarras! c'est vrai je ne les connais pas tous ! et il doit bien y en avoir qui refuse l'enseignement de Jésus , malgré tout " qui veut des amis doit être amical "
mais je me souvient qu'a une époque vous même protestants avaient été classés hérétiques ; et avait été rejeté et combattu , alors ne faite pas aux autres ce que vous en voudriez que l'on vous fit a vous même !
la doctrine c'est avec le cœur qu’elle a du sens et qu'elle est vraiment doctrine ! mais je ne t'apprend rien ! :fleur 6:
A la différence, que les protestants se seraient bien contentés de la simple exclusion, pas de la persécution. Car, il n'avaient pas besoin des autres, puisque Dieu leur suffisait, amplement. Ils ne se sentaient pas le besoin de contaminer les autres, comme les modernistes... |
| | | Théodéric
Messages : 23072 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Ven 6 Jan 2017 - 1:39 | |
| - saint Zibou a écrit:
- Théodéric a écrit:
- saint Zibou a écrit:
- Théodéric a écrit:
Zibou,
faut qu'en même faire gaffe de foutre tout le monde dehors, à la fin on nous dira " j'emploie ta mesure pour te mesurer !!" et on risque d'en faire une trombine en découvrant que notre mesure ressemble fortement a un coup de pieds au Q !! on est pas jugé que sur la forme mais aussi et surtout sur le fond , mais il est vrai que si les 2 sont bon c'est d'autant mieux ! les apôtres eux aussi au début ne voulaient pas que d'autres se disent Chrétiens et ne les suivent pas , mais Jésus a reis les choses en ordre !! quelqu'un qui a une vraie compassion des autres une vraie Charité au Cœur même si il se trompe sur la formulation ou dans sa conception ne sera pas jeté comme étant mauvais, même si il a besoin de correction et purgation ensuite !
on peut pas être plus Royaliste que Le Roi A voir comment les apôtres s'y prenaient avec les hérétiques, votre remarque devient sans objet... :mortderire: Or, nous n'exigeons des fidèles que le MINIMUM VITAL doctrinal. Si c'est encore trop, alors qu'il aillent aux diable: bon débarras! c'est vrai je ne les connais pas tous ! et il doit bien y en avoir qui refuse l'enseignement de Jésus , malgré tout " qui veut des amis doit être amical "
mais je me souvient qu'a une époque vous même protestants avaient été classés hérétiques ; et avait été rejeté et combattu , alors ne faite pas aux autres ce que vous en voudriez que l'on vous fit a vous même !
la doctrine c'est avec le cœur qu’elle a du sens et qu'elle est vraiment doctrine ! mais je ne t'apprend rien ! :fleur 6:
A la différence, que les protestants se seraient bien contentés de la simple exclusion, pas de la persécution. Car, il n'avaient pas besoin des autres, puisque Dieu leur suffisait, amplement. Ils ne se sentaient pas le besoin de contaminer les autres, comme les modernistes... Ha bon, ils ne transmettaient pas leur foi ? n'influençaient pas des catholiques ou orthodoxes ? ben alors comment croissaient ils ? je n'approuve pas ce qu'a fait la religion catholique, mais tu ne peux pas dire qu'un vrai protestant qui croit ne va pas tenter de témoigner à une autre personne ! notre malheur a tous c'est que chacun prend les armes au nom de la Vérité qui nous a dit de ne pas en prendre !! ainsi on abandonne la Vérité pour avoir raison en criant son Nom !! le résultat c'est que le monde ne croit pas et que la division règne ! | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" Ven 6 Jan 2017 - 2:38 | |
| Tant pis pour le monde, le diable et tous ses suppôt, pourvu que la vraie Foi chrétienne demeure! |
| | | Théodéric
Messages : 23072 Inscription : 21/08/2007
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| Sujet: Re: Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" | |
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| | | | Etude sociologique: Décadence ecclésiale protestante et théologie "libérale" | |
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