| | Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence | |
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+3Pignon adamev Gilles de Québec 7 participants | Auteur | Message |
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Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
| Sujet: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 16/11/2016, 17:27 | |
| mercredi 16 novembre 2016- Spoiler:
- Spoiler:
Mike Pence : « Ce dont je suis sûr, c’est que j’ai besoin de Jésus plus que jamais » Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence.Celui qui conduira le pays au côté de Donald Trump est chrétien et n’hésite pas à citer le puissant verset de 2 Chroniques 7:14 dans sa vidéo de présentation. Il raconte également de quelle manière sa foi héritée de sa famille, est devenue véritable le jour il a choisi de faire confiance à Jésus.Suite de l'article et vidéo : Mike Pence : « Ce dont je suis sûr, c’est que j’ai besoin de Jésus plus que jamais » © Info Chrétienne - Courte reproduction partielle autorisée suivie d'un lien "Lire la suite" vers cette page.Mike Pence : « Ce dont je suis sûr, c’est que j’ai besoin de Jésus plus que jamais » _________________ "Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !" (Jean 20:29)
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 16/11/2016, 18:11 | |
| On peut craindre le pire... _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 16/11/2016, 18:37 | |
| - adamev a écrit:
- On peut craindre le pire...
Pourquoi dites-vous cela ? _________________ "Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !" (Jean 20:29)
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 16/11/2016, 19:06 | |
| - adamev a écrit:
- On peut craindre le pire...
Ce sont plutôt les athées qui nous font craindre le pire... |
| | | Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 16/11/2016, 21:01 | |
| _________________ "Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !" (Jean 20:29)
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| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 16/11/2016, 21:24 | |
| Bravo Mike ! Nous sommes avec toi ! _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 16/11/2016, 23:55 | |
| C'est ça et sur la prochaine bombe atomique on écrira "Plus près de toi mon dieu...." _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | k11
Messages : 3238 Inscription : 26/11/2014
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 16/11/2016, 23:59 | |
| Donald Trump : « Nous avons besoin de la prière, presque plus que nous en avions besoin auparavant »
tu m’étonne ! avec le nouveau président qu'ils ont élu ! (il est schizo ou très lucide ce trump ^^ !?)
#autoclash
Dernière édition par k11 le 17/11/2016, 02:19, édité 3 fois | |
| | | Hillel31415
Messages : 4659 Inscription : 08/04/2013
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 00:02 | |
| Bof, tous les présidents américains ont du s'entourer de chrétiens qui se disent "évangéliques". (mais qui sont en fait religieux, conservateurs, nationalistes (pour ne pas dire plus) et pro-armes. C'est au moins nécessaire pour être élu. Je me rappelle que Bush priait avant chaque réunion. Ca leur a fait une belle jambes aux victimes de la guerre du golf je suppose... Le pétrole reste roi. _________________ L'unité est une bénédiction puissante, mais elle est inutile si elle est acquise au prix de la vérité. La bible est encore vivante: elle me parle. Elle a des pieds: elle me court après. Elle a des mains: elle s'est saisie de moi.
Luc 11:27 Tandis que Jésus parlait ainsi, une femme, élevant la voix du milieu de la foule, lui dit: Heureux le sein qui t’a porté ! heureuses les mamelles qui t’ont allaité ! Et il répondit : Heureux plutôt ceux qui écoutent la parole de Dieu, et qui la gardent ! Qui est Marie pour les protestants ?
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| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 09:47 | |
| - adamev a écrit:
- C'est ça et sur la prochaine bombe atomique on écrira "Plus près de toi mon dieu...."
Hitler, Mao, Staline, Polpot, Talaat Pacha, ... Tous athées. Il y a même un franc maçon dans le lot. Alors vos leçons ... _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 09:58 | |
| Salazar, Franco, Videla, Pinochet... tous chrétiens et il y a même un ex FM dans le lot... Sans compter Hitler et Staline (ancien séminariste...) Alors vos amalgames.... _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | SJA
Messages : 6355 Inscription : 18/12/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 11:45 | |
| - adamev a écrit:
- Salazar, Franco, Videla, Pinochet... tous chrétiens et il y a même un ex FM dans le lot... Sans compter Hitler et Staline (ancien séminariste...)
Alors vos amalgames.... Zalazar, Franco, Pinochet étaient des brutes mais non pas commis des millions d'assassinats comme les athées et le Franc-maçon susvisé. Et Pinochet était Franc-Maçon. _________________ "Crois pour comprendre, comprends pour croire" - Saint Augustin "En rond tournent les impies." - Ps 11,8 "Gloire à Dieu pour tout !" - Saint Jean Chrisostome " Le sacrifice qui plaît à Dieu, c'est un esprit brisé ; tu ne repousses pas, ô mon Dieu, un coeur brisé et broyé." - Ps 50-19
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 12:11 | |
| - SJA a écrit:
- Et Pinochet était Franc-Maçon.
Adamev vient de vous le dire: ex-maçon. D'ailleurs, d'après ce que j'ai lu il y a longtemps, il était peu assidu et n'avait pas dépassé le second degré. Peu importe: la légende qui voudrait que les maçons se soutiennent indéfectiblement entre eux au détriment des non-maçons en prend un coup, puisqu'il n'a pas hésité à faire assassiner Allende, maçon lui aussi. |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 16:19 | |
| - Marc Hassyn a écrit:
- SJA a écrit:
- Et Pinochet était Franc-Maçon.
Adamev vient de vous le dire: ex-maçon. D'ailleurs, d'après ce que j'ai lu il y a longtemps, il était peu assidu et n'avait pas dépassé le second degré. Peu importe: la légende qui voudrait que les maçons se soutiennent indéfectiblement entre eux au détriment des non-maçons en prend un coup, puisqu'il n'a pas hésité à faire assassiner Allende, maçon lui aussi. Pinochet = erreur de casting. Est resté maçon 6 mois sans dépasser le degré d'apprenti. A été radié de sa loge pour défaut d'assiduité, non respect des obligations statutaires, manquements à la probité et à l'honneur... Quand il a assassiné Aliende il n'était plus maçon. Quant au reste SJA allez en parler aux veuves de mai, aux morts de Guernica, aux bagnes espagnols.... aux enfants amérindiens et/ou pauvres des pays anglo-saxons... Ca doit être une manie chez les cathos de votre espèce que de tout réduire à une comptabilité macabre. Vous ne devez avoir qu'un tiroir où ranger votre seule idée fixe. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 16:34 | |
| Anders Behring Breivik était FM mais aussi A. Pike le fondateur du KKK ... _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 16:59 | |
| Au 21ème siècle vous êtes bien catho et facho... admirateur de la moule et amateur de la poutine... Et alors??? _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 17:05 | |
| L'axe Washington-Paris-Moscou ou Trump-Marine-Poutine est tout sauf fasciste, le fascisme c'est l'oligarchie mondialiste (Clinton comme représentant), balayée par Trump aux US et par Marine en 2017 ici en France . dans le nouveau monde qui se dessine sous vos yeux. _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 17:19 | |
| 17 novembre 2016Portrait de Mike Pence, chrétien évangélique et futur vice-président des USAAprès l’investiture de Donal Trump à la présidence des Etats-Unis, Mike Pence sera le prochain vice-président de la nation Américaine. Mais qui est Mike Pence ? Choisi par Donald Trump, Mike Pence a été le colistier du candidat à la Maison Blanche. Il est resté dans l’ombre de Donald Trump.Donald Trump a renvoyé auprès des Américains et du monde entier, cette image de personnage flamboyant, haut en couleur, tonitruant, un brin provocateur avec une posture parfois inquiétante et grotesque mais à ses côtés un homme discret a pu faire basculer l’électorat en faveur d’un vote Trump.Suite de l'article en entier : Portrait de Mike Pence, chrétien évangélique et futur vice-président des USA © Info Chrétienne - Courte reproduction partielle autorisée suivie d'un lien "Lire la suite" vers cette page.Portrait de Mike Pence, chrétien évangélique et futur vice-président des USA _________________ "Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !" (Jean 20:29)
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 20:05 | |
| - Pignon a écrit:
- Anders Behring Breivik était FM mais aussi A. Pike le fondateur du KKK ...
Anders Behring Breivik était FM mais également chrétien (fondamentaliste islamophobe d'extrême-droite). Pourquoi mettre en lumière une de ses appartenances et pas l'autre? Poser la question, c'est y répondre. Quant à l'appartenance de Pike au KKK , aucun document probant n'a jamais été produit (alors pour le fait qu'il en serait fondateur, n'en parlons pas!). La prudence recommanderait d'écrire: "selon certaines sources invérifiables, aurait été membre du KKK". http://www.jlturbet.net/2015/07/albert-pike-le-ku-klux-klan-la-franc-maconnerie-et-le-reaa.html Mais qui veut noyer son chien l'accuse de la rage, n'est-ce pas ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 20:08 | |
| - Pignon a écrit:
- L'axe Washington-Paris-Moscou ou Trump-Marine-Poutine est tout sauf fasciste
Achetez-vous une paire de lunettes, vous ne voyez pas ce qui crève les yeux. |
| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 20:20 | |
| - Marc Hassyn a écrit:
- Pignon a écrit:
- Anders Behring Breivik était FM mais aussi A. Pike le fondateur du KKK ...
Anders Behring Breivik était FM mais également chrétien (fondamentaliste islamophobe d'extrême-droite). Pourquoi mettre en lumière une de ses appartenances et pas l'autre? Poser la question, c'est y répondre.
Quant à l'appartenance de Pike au KKK , aucun document probant n'a jamais été produit (alors pour le fait qu'il en serait fondateur, n'en parlons pas!). La prudence recommanderait d'écrire: "selon certaines sources invérifiables, aurait été membre du KKK".
http://www.jlturbet.net/2015/07/albert-pike-le-ku-klux-klan-la-franc-maconnerie-et-le-reaa.html
Mais qui veut noyer son chien l'accuse de la rage, n'est-ce pas ? et ça c'est quoi ? (la revue Historia à voir également N.108) - Spoiler:
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 21:08 | |
| Je me répète: achetez-vous des lunettes, et lisez l'article dont j'ai mis le lien. Il y est clairement expliqué noir sur blanc qu'aucun document ne prouve les allégations des uns et des autres sur Pike.
Alors, bien sûr, on peut prendre parti et considérer que les accusateurs de Pike avaient raison, ce qui est la position des auteurs publiant dans Historia ou autres. Mais ce serait faire fi de la totale absence de preuve décisive.
À ce compte-là, je pourrais très bien lancer l'idée que Pignon est en réalité un troll musulman venu semer la zizanie sur le forum. C'est n'importe quoi et invérifiable, mais mon accusation a des chances d'être reprise, amplifiée, déformée... "Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose", écrivait le franc-maçon Beaumarchais.
Et quand on sait que c'est Albert Pike lui-même qui a donné les rituels des hauts-grades du Rite Écossais Ancien et Accepté à la franc-maçonnerie de Prince Hall, c'est à dire la FM américaine des gens dits "de couleurs" (et là, pour le coup, ce ne sont pas les documents authentiques qui manquent), la légende qui fait de Pike un fondateur du KKK devient tout de suite extrêmement peu crédible. |
| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 22:00 | |
| - Marc Hassyn a écrit:
- Je me répète: achetez-vous des lunettes, et lisez l'article dont j'ai mis le lien. Il y est clairement expliqué noir sur blanc qu'aucun document ne prouve les allégations des uns et des autres sur Pike.
Alors, bien sûr, on peut prendre parti et considérer que les accusateurs de Pike avaient raison, ce qui est la position des auteurs publiant dans Historia ou autres. Mais ce serait faire fi de la totale absence de preuve décisive.
À ce compte-là, je pourrais très bien lancer l'idée que Pignon est en réalité un troll musulman venu semer la zizanie sur le forum. C'est n'importe quoi et invérifiable, mais mon accusation a des chances d'être reprise, amplifiée, déformée... "Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose", écrivait le franc-maçon Beaumarchais.
Et quand on sait que c'est Albert Pike lui-même qui a donné les rituels des hauts-grades du Rite Écossais Ancien et Accepté à la franc-maçonnerie de Prince Hall, c'est à dire la FM américaine des gens dits "de couleurs" (et là, pour le coup, ce ne sont pas les documents authentiques qui manquent), la légende qui fait de Pike un fondateur du KKK devient tout de suite extrêmement peu crédible. Cher compatriote, bien entendu, vous pouvez sauter sur votre chaise comme un cabri en disant c'est faux ! faux ! faux ! Et pourtant ... la revue Historia c'est du sérieux et l'extrait de l'encyclopédie maçonnique que j'ai posté plus haut, est très (très) sérieux ... _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93473 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 17/11/2016, 22:29 | |
| - Gilles de Québec a écrit:
- adamev a écrit:
- On peut craindre le pire...
Pourquoi dites-vous cela ? Comme vous le savez, Adamev est un franc-maçon extrémiste. _________________ Arnaud
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 00:50 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Gilles de Québec a écrit:
- adamev a écrit:
- On peut craindre le pire...
Pourquoi dites-vous cela ? Comme vous le savez, Adamev est un franc-maçon extrémiste. Venant de vous c'est une c.onnerie de plus... qui n'a rien à voir avec la question posée... Pour répondre à Gilles : pour ça : Pence se fait particulièrement remarquer en 2015 lorsqu'il fait passer une loi qui permet à des entreprises de refuser de fournir des services commerciaux dans le cadre de mariages homosexuels. Cette loi est jugée homophobe par ses opposants, mais relève de la liberté de conscience religieuse d'après ses soutiens3. Pence finit par ajouter un amendement à la loi afin qu'elle ne puisse pas être utilisée dans un but discriminatoire3.
Il tente d'empêcher l’installation de réfugiés syriens dans son État par peur qu’ils soient noyautés par des terroristes7. La justice fédérale casse cette tentative au nom de l'application de la loi nationale.Plus Wikipédia est votre ami. PS : Pas la peine de gueuler je ne suis ni sourd ni aveugle!!! _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 08:47 | |
| - Pignon a écrit:
- Cher compatriote, bien entendu, vous pouvez sauter sur votre chaise comme un cabri en disant c'est faux ! faux ! faux !
Et pourtant ... la revue Historia c'est du sérieux et l'extrait de l'encyclopédie maçonnique que j'ai posté plus haut, est très (très) sérieux ... Je pense que vous êtes déficient mental. Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans cette phrase : "IL N'EXISTE AUCUN DOCUMENT PROUVANT CES ALLÉGATIONS"? Une hypothèse ou un mensonge, répétés dix, cent, mille fois, quand bien même serait-ce par la plus haute autorité, ne restent en l'absence de preuve que ce qu'ils sont: au mieux une hypothèse, au pire un mensonge. Maintenant, si vous détenez des documents de première main à présenter aux historiens sérieux (pas ceux qui affirment sans preuve, et qui ne font pas leur boulot avec toute la rigueur qui s'impose), je vous en prie, de grâce, fournissez-les leur, que la vérité éclate enfin dans sa parfaite et inattaquable nudité. Dans le cas contraire, et si vous continuez à poster que "Machin l'a dit" ou "Bidule l'a écrit", je me verrai dans l'obligation de confirmer que vous avez un petit pois dans le crâne. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93473 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 09:03 | |
| - Marc Hassyn a écrit:
Je pense que vous êtes déficient mental. Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans cette phrase : "IL N'EXISTE AUCUN DOCUMENT PROUVANT CES ALLÉGATIONS"?
je me verrai dans l'obligation de confirmer que vous avez un petit pois dans le crâne. A quoi cela vous sert ici de l'insulter ? Ca donne quoi au débat ? _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 11:04 | |
| Il n'existe aucun document prouvant l'appartenance de Pike au KKK, et encore moins qu'il en serait fondateur. Alors qu'en revanche, il existe des documents prouvant que Pike a contribué au développement de la maçonnerie noire américaine, ce que n'importe qui d'un tant soit peu intelligent considérerait contredire de manière flagrante l'hypothèse (qui deviendrait du coup la légende) d'un Pike viscéralement raciste et encagoulé.
Mais peu importe à Monsieur Pignon. Monsieur Pignon ne lit pas les articles dont on poste les liens. Monsieur Pignon n'en a rien à faire de votre argumentation, il ne la lit pas, il ne l'examine pas. Monsieur Pignon sait. Monsieur Pignon n'en a rien à faire qu'il n'existe aucune preuve tangible unanimement reconnue par la communauté des historiens, Monsieur Pignon a sa vérité à délivrer: "Machin a écrit dans une revue sérieuse que Bidule lui avait dit que Truc-Muche avait entendu dire que l'arrière-grand-père de Tartempion avait connu le secrétaire de Pike qui bla-bla-bla, etc..."
L'absence de preuve étant indubitable (ou alors, qu'on nous les montre), la volonté forcenée de Monsieur Pignon de nous présenter Pike comme fondateur du KKK relève soit du manque total de sérieux et de réflexion, soit de l'intention délibérée et propagandiste de nous faire prendre pour une vérité historique indéboulonnable ce qui n'est qu'une vague hypothèse, très douteuse de surcroît.
J'estime donc ne pas avoir insulté Monsieur Pignon, qui, lui, insulte le bon sens et ceux qui lisent ses âneries, mais aussi la démarche scientifique, et les vrais historiens qui travaillent sur des documents et non des racontars, et non seulement il insulte tout ça, mais en plus il récidive alors qu'on lui fait clairement entrevoir qu'il est au mieux très imprudent d'avancer des choses invérifiables.
J'estime avoir au contraire été très gentil. |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 11:08 | |
| Marc a raison. Aucun maçon sérieux, notamment des hauts degrés, n'accorde le moindre crédit à ces allégations mensongères et non prouvées répétées à l'envie par toute la cathosphère lepéniste et autres fachos. Il est vrai que la lecture au premier degré (profane) des écrits de Pike peut laisser penser... Cependant il faut avoir en mémoire que ces mêmes écrits contiennent des clés de lecture accessibles en fonction des degrés maçonniques. Ce n'est pas un hasard si Morale et Dogmes n'était donné à lire qu'à partir d'un certain degré. Il ne faut pas négliger non plus que la maçonnerie américaine est très différente de la maçonnerie européenne. Par exemple l'existence d'une maçonnerie noire et d'une autre blanche est impensable en Europe et ça quels que soient l'obédience ou le rite. Si aux US ont peut être maçon du 33ème en un WE (impensable en Europe)... la plupart des loges ne sont en fait que des club +- bienfaisants. Mais on n'entre pas dans le Saint des Saints en habit de cow-boy. Le KKK (qui n'existe pas au nord Amérique) a subi aux US du sud la même évolution que le Carbonarisme en Italie (passage d'un mouvement politico-religieux à une organisation mafieuse pour certaines de ses composantes). Mais pas plus Garibaldi que Pike n'ont été mafieux ou violents (même s'il ont conduit leurs guerres durement).
Et comme dit Marc dans la cervelle de pignon il n'y a que deux touches "copier-coller" et "envoyer"... les autres touches et notamment celle de "réfléchir" sont absentes. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 11:27 | |
| - Marc Hassyn a écrit:
- Il n'existe aucun document prouvant l'appartenance de Pike au KKK, et encore moins qu'il en serait fondateur. Alors qu'en revanche, il existe des documents prouvant que Pike a contribué au développement de la maçonnerie noire américaine, ce que n'importe qui d'un tant soit peu intelligent considérerait contredire de manière flagrante l'hypothèse (qui deviendrait du coup la légende) d'un Pike viscéralement raciste et encagoulé.
Mais peu importe à Monsieur Pignon. Monsieur Pignon ne lit pas les articles dont on poste les liens. Monsieur Pignon n'en a rien à faire de votre argumentation, il ne la lit pas, il ne l'examine pas. Monsieur Pignon sait. Monsieur Pignon n'en a rien à faire qu'il n'existe aucune preuve tangible unanimement reconnue par la communauté des historiens, Monsieur Pignon a sa vérité à délivrer: "Machin a écrit dans une revue sérieuse que Bidule lui avait dit que Truc-Muche avait entendu dire que l'arrière-grand-père de Tartempion avait connu le secrétaire de Pike qui bla-bla-bla, etc..."
L'absence de preuve étant indubitable (ou alors, qu'on nous les montre), la volonté forcenée de Monsieur Pignon de nous présenter Pike comme fondateur du KKK relève soit du manque total de sérieux et de réflexion, soit de l'intention délibérée et propagandiste de nous faire prendre pour une vérité historique indéboulonnable ce qui n'est qu'une vague hypothèse, très douteuse de surcroît.
J'estime donc ne pas avoir insulté Monsieur Pignon, qui, lui, insulte le bon sens et ceux qui lisent ses âneries, mais aussi la démarche scientifique, et les vrais historiens qui travaillent sur des documents et non des racontars, et non seulement il insulte tout ça, mais en plus il récidive alors qu'on lui fait clairement entrevoir qu'il est au mieux très imprudent d'avancer des choses invérifiables.
J'estime avoir au contraire été très gentil. Cher compatriote, si ce sont des racontars contactez la revue Historia et faites corriger l'encyclopédie maçonnique dont Larousse fait l'éloge. _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 11:46 | |
| Mes doutes à votre propos se confirment.
Ce n'est pas parce qu'une revue, même une excellente revue, publie un article que le contenu de cet article est ipso facto 100% exact. Et sur la masse d'articles et d'études publiés en dix, vingt, trente ans ou plus, croyez-vous vraiment qu'aucune erreur, aucune coquille, aucune approximation malencontreuse n'ait jamais pu se produire?
De même: faire l'éloge d'une encyclopédie induit-il obligatoirement que l'on soit d'accord avec chaque information de chaque article de celle-ci? Non, bien sûr: c'est un jugement global.
De plus, je ne vous ferai pas l'injure de vous rappeler qu'il est fréquent que des historiens corrigent des erreurs de leurs prédécesseurs, même si ces erreurs sont passées depuis longtemps dans le public qui les a prises pour argent comptant.
Avez-vous seulement lu l'article dont j'ai posté le lien plus haut? Je parie que non, sans quoi nous n'en serions pas à discuter encore de ce sujet.
Il me semble pourtant que vous-même êtes assez critique envers la version officielle de l'histoire, notamment au sujet des rapports entre les peuples hébreu et égyptien. Alors pourquoi vous est-il si difficile de reconnaître que l'hypothèse d'un Albert Pike fondateur du KKK ne repose sur rien de concret, voire semble peu plausible ? Sans doute parce que vous aimeriez que ce soit vrai. Et que même si objectivement, rien ne vous prouve la véracité de cette hypothèse, vous vous en fichez car vous préférez la calomnie croustillante et l'activité de propagandiste antimaçonnique à la présomption d'innocence et à la rigueur de l'historien. |
| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 11:57 | |
| Nous tournons en rond, je tenais à signaler le fait que ce ne sont pas des racontars ou une légende urbaine comme vous l'avez affirmé à plusieurs reprises. Les sources que j'ai donné ne proviennent pas de sites obscurs ou propagandistes. Il faut juste recontextualiser en fonction de l'époque, prenez l'exemple de Jules Ferry, digne candidat au KKK ... http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/archive/2013/11/11/jules-ferry-la-superiorite-de-la-race-blanche-justification.html _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 12:05 | |
| Jules Ferry:
« Il y a pour les races supérieures un droit, parce qu'il y a un devoir pour elles. Elles ont le devoir de civiliser les races inférieures ».
Le 8 juillet 1875, les francs-maçons donnent une grande solennité à sa réception par le Grand Orient de France (loge « La Clémente Amitié »). Il y est reçu en même temps que Littré et que Grégoire Wyrouboff. Une grande publicité est faite au discours que Littré prononce à cette occasion, et la presse en donne un large écho. Par la suite, Ferry appartiendra à la loge « Alsace-Lorraine ». _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 12:09 | |
| - Pignon a écrit:
- Nous tournons en rond, je tenais à signaler le fait que ce ne sont pas des racontars ou une légende urbaine comme vous l'avez affirmé à plusieurs reprises.
C'est vous qui nous faites tourner en rond, vous vous obstinez à ne pas vouloir reconnaître une évidence. Qu'est-ce donc qu'une affirmation sans preuve? Peut-être une vérité, en tout cas une hypothèse, mais sans doute plus sûrement un racontar. Jusqu'à preuve du contraire. - Pignon a écrit:
- Les sources que j'ai donné ne proviennent pas de sites obscurs ou propagandistes.
Je n'ai jamais dit ça nulle part. Vous cherchez à noyer le poisson, ce n'est pas joli-joli... - Pignon a écrit:
- Il faut juste recontextualiser en fonction de l'époque, prenez l'exemple de Jules Ferry, digne candidat au KKK ...
http://lesactualitesdudroit.20minutes-blogs.fr/archive/2013/11/11/jules-ferry-la-superiorite-de-la-race-blanche-justification.html Du grand n'importe quoi, aucun rapport avec le sujet. Votre tentative de dissimuler votre manque de sérieux et votre parti-pris "anti" tourne au grotesque. C'est pitoyable. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 12:28 | |
| Monsieur Dumouch m'a reproché de vous insulter, mais franchement, la réalité dépasse l'insulte. Vos propos ridicules me dispensent de puiser dans ma besace de grossièretés.
Comment pouvez-vous mettre en parallèle le KKK qui chasse et lynche les noirs américains et Ferry qui certes parle des "races inférieures" (mais n'est-ce pas vous qui parliez de recontextualisation?), mais dans le but louable de leur apporter l'instruction? Vous ne voyez vraiment pas l'énorme distinguo?
Et puis: quelle idée saugrenue de rapprocher Pike et Ferry? Qu'ont-ils en commun, sinon d'avoir été francs-maçons? (mais dans des francs-maçonneries radicalement différentes) Vos sous-entendus sont sournois. Il faut vraiment avoir l'esprit tordu de trouver des parallèles là où il n'y en a pas... |
| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 13:17 | |
| Pourquoi s'énerver ? Je dis qu'il faut recontextualiser, qu'à l'époque de Pike et Ferry la notion de race était banale. Gardez votre calme mon compatriote. _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 13:56 | |
| - Pignon a écrit:
- Je dis qu'il faut recontextualiser, qu'à l'époque de Pike et Ferry la notion de race était banale.
Et alors? Cela prouve quoi? Rien. En fait, si : cela prouve le contraire de ce que vous vouliez insinuer. Car vous vouliez insinuer que la notion de race étant banale à l'époque, Ferry et Pike l'approuvait, qu'ils étaient donc racistes, que donc Pike était vraisemblablement bel et bien membre et même pourquoi pas fondateur du KKK, et que Ferry et Pike étant francs-maçons, la franc-maçonnerie est raciste et que donc KKK=FM. Vous devez certainement vous entraîner pour le championnat mondial de sophisme. Sauf que vous vous prenez les pieds dans le tapis en confectionnant votre soupe infecte, mélangeant les notions à la "va-comme-je-t'embrouille". Pike n'a vraisemblablement jamais été membre du KKK (en tout cas, rien ne le prouve), et ce n'est pas parce que Jules ferry a utilisé le terme de "race" qu'il était raciste au sens où nous l'entendons aujourd'hui, bien au contraire comme le prouve la citation que vous avez reproduite vous-même (vous semblez au moins maîtriser l'art de se tirer une balle dans le pied). C'est pourquoi avoir écrit que Ferry aurait pu être candidat au KKK est proprement scandaleux en plus d'être d'une stupidité sans nom et un contre-sens historique. Vous parlez de recontextualiser, mais en réalité vous ne recontextualisez rien, vous amalgamez sans aucune rigueur intellectuelle, au mépris de la plus élémentaire précaution. Ce qui s'appelle: manipulation. - Pignon a écrit:
- Pourquoi s'énerver ? (...) Gardez votre calme mon compatriote.
C'est vrai, j'avoue: j'ai tendance à m'échauffer quand on me prend pour un con et qu'ensuite on essaie de m'endormir avec des messages dégoulinants de miel - pour masquer le fiel. |
| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 14:06 | |
| Mais qu'est-ce que vous allez chercher...? Et Anders Behring Breivik ? Je vous laisse, bonne journée ! _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 14:13 | |
| - Pignon a écrit:
- Et Anders Behring Breivik ?
On voit tout de suite quelle est votre obsession: trouver un très méchant franc-maçon, même si ça ne court pas les rues. Comme ça ne marche pas avec Pike, alors on se rabat sur ce qu'on peut, quitte à travestir les intentions (Ferry) ou à occulter toutes les autres facettes du personnage pour ne retenir que celle qui nous intéresse (Breivik). L'obsession, ça se soigne. |
| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 14:15 | |
| _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 14:22 | |
| Ah ben si c'est verrouillé, pourquoi en parler, alors?
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| | | Pignon
Messages : 19590 Inscription : 18/01/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 14:24 | |
| Car vous allez donc en ouvrir un nouveau peut-être ! J'y vais , à plus tard ! Coucou à Adamev. _________________ Si vis pacem, para bellumMon stage chez TSAHAL : ICIGnôsis le documentaire : ICIÀ la recherche du Pyramidion perdu : ICILe Delta lumineux des francs-maçons : ICI Symbolisme de la Pyramide : ICI- Le Grand Sceau des États-Unis d'Amérique et la Pyramide:
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 14:26 | |
| Pourquoi faire? Je ne partage pas votre obsession. |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 15:26 | |
| Bof pignon (qui se prend pour le SE) m'a fait le même coup à propos de la grande pyramide : une avalanche de copier-coller plus fumeux les uns que les autres, des citations tronquées.... des affirmations sans preuve. Et quoi qu'on lui dise.... sur son rail. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Gilles de Québec
Messages : 1404 Inscription : 15/11/2016
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 18/11/2016, 16:46 | |
| Ne s'éloigne t-on pas un peu du titre de ce fil de discussion ? _________________ "Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !" (Jean 20:29)
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Découvrez les déclarations de foi du prochain vice-président des États-Unis, Mike Pence 19/11/2016, 00:22 | |
| Et un forum s'est fait pour faire de la retape??? _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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