les contre-arguments des catholiques face aux protestants

le pénitent1 a écrit:

Mister be a écrit:

le pénitent1 a écrit:

la question n'est pas là
je rejette pas l'idée qu'il est juif

c'est la première fois que j'entends de parler de ce courant
je veux la comprendre



edit

j'en apprends tous les jours
romazin ?

Ce courant existe depuis plus de 2000 ans!

si tu le dis

je peux ni contredire ou confirmer
j'en sais rien


je vais faire des recherches

Nous nous réclamons descendnats des apôtres avant l'intervention de Constantin!

c'est toi qui le dit

c'est assez curieux que les juifs se soient plantés au moment de la crucifixion et viennent 2000 ans plus tard alors qu'on les entendaient pas parler venir dire
"votre St Pierre c'est pas lui qui faut suivre "

qu'Est-ce qui te permet de prétendre cela ? sur quoi te bases-tu ?


c'est un peu gros "juif messianique"
surtout que Judas faisait partie des 12 apôtres

Mister be a écrit:

le pénitent1 a écrit:

Mister be a écrit:

le pénitent1 a écrit:

la question n'est pas là
je rejette pas l'idée qu'il est juif

c'est la première fois que j'entends de parler de ce courant
je veux la comprendre



edit

j'en apprends tous les jours
romazin ?

Ce courant existe depuis plus de 2000 ans!

si tu le dis

je peux ni contredire ou confirmer
j'en sais rien


je vais faire des recherches

Nous nous réclamons descendnats des apôtres avant l'intervention de Constantin!

c'est un peu trop facile ta réponse

le catholicisme prétend détenir l'héritage de la main du Christ
les clés du paradis

Oui jusqu'au apôtres avant Constantin...vois ce qu'i en a fait de l'église

Pourquoi Constantin ?

Je te parle de St Pierre
l'apôtre à qui le Christ a remis les clés

tu ne peux pas objectivement nier cela alors que tu te contentes d'affirmer à partir de l'Ancien Testament ( j'espère ne pas me tromper) ce que tu affirmes

l'église romaine ne date pas du 4è siècle
mais du premier Pape qui est ce St Pierre
et un apôtre
cela fait 2000 ans

j'arrive à ma limite là
je ne suis pas théologien

je n'ai pas d'arguments

chacun y va de sa vérité et prétendant le successeur légitime

Mister be a écrit:

Oui jusqu'au apôtres avant Constantin...vois ce qu'i en a fait de l'église

Encore cette fable!
Lassant!

Heureusement qu'il y a des paroisses tolérantes en France :

En Alsace, une cinquantaine d’églises fonctionnent encore sur le modèle des simultanéums. Des églises mixtes que se partagent catholiques et protestants… Les uns occupent le choeur, les autres la nef… Une tradition unique en France et qui perdure depuis plusieurs siècles. Elle illustre aujourd'hui l'art du "vivre-ensemble" entre catholiques et protestants.

Un documentaire oecuménique du Jour du Seigneur et Présence Protestante, réalisé par Frédéric Jacovlev.


http://www.lejourduseigneur.com/Replay/Dimanche-dernier/Kairos-Eglises-en-partage

Mister be a écrit:

Justement,il ne peut y avoir de compromis!
On n'invite pas satan à sa table pour conjurer le sort!
"Que votre oui,soit oui et votre non,non!"

ta réponse est trop simpliste

pas de compromis ?

tu viens avec un bouquin vieux de 2000 ans la Thora
Moi je viens avec une prière faite au Christ directement qui a mis la foi l'ange chérubin à l'épreuve
et avant mon baptême
quelle est ma Bible ?
celle qui théoriquement englobe aussi le nouveau testament


soit je considère ce signe comme ne pas croire aux Saints et la Vierge à la mode Luther mais sans être protestant puisque je les ai jamais prié
sauf que je risque d'inventer une relgion....et au vu du nombre de pasteur qui croient tout savoir, cela vire au parisianisme.
peu probable, on ne peut se substituer à Dieu

Soit, je considère car pas de compromis comme tu dis, que le St Pierre est celui à qui le Christ a remis les clés du paradis, et donc ton argument de la descendance des apôtres tombent à l'eau car il y a ensuite Marc, disciple de Pierre.
Une apparition comme un signe que c'est le catholicisme que je dois suivre en raison de symboles religieux catholiques chez moi.


pas de compromis
faut manier ce type raisonnent avec prudence
si je ne fais pas de compromis avec l'islam c'est pour de bonnes raisons

par contre sans vouloir t'offusquer, le judaisme messianique a plutôt l'air d'une blague quand le judaisme à son origine a trahi le christ par judas
le christianisme protestante, orthodoxe, et catholique) sont des chrétiens parce qu'ils reconnaissent jésus comme le messie
cela m'a surtout l'air d'une secte ton judaisme avec comme argument cela date depuis xx siècles

qu'est-ce qui nous prouve que ce ne sont pas les rabbins du 4è siècles qui ne se sont pas inventé une religion en prétendant être le successeur des apôtres ?


tu as le fin mot de l'histoire
je vais arrêter de vous ennuyer avec ma vie

Espérance a écrit:

Heureusement qu'il y a des paroisses tolérantes en France :  

En Alsace, une cinquantaine d’églises fonctionnent encore sur le modèle des simultanéums. Des églises mixtes que se partagent catholiques et protestants… Les uns occupent le choeur, les autres la nef… Une tradition unique en France et qui perdure depuis plusieurs siècles. Elle illustre aujourd'hui l'art du "vivre-ensemble" entre catholiques et protestants.

Un documentaire oecuménique du Jour du Seigneur et Présence Protestante, réalisé par Frédéric Jacovlev.


http://www.lejourduseigneur.com/Replay/Dimanche-dernier/Kairos-Eglises-en-partage

je prends note de ton message

des fois que je décide d'être biblique à la luthérienne mais quand même venir ici

On ne peut avoir la réponse à ta place le pénitent1

Comment croire que ce n'est pas le protestantisme qui fait du pharisianisme quand il accuse le Vatican d'adorer Satan et devant un tel simulacre de spectacle ?

je ne peux pas avoir la réponse
sinon cela fait de moi un prophète

l'exemple de cette vidéo avec tout ces faux prophètes, charlatans c'est tout ce j'ai cherché à fuir toute ma vie
et ces fausses guérisons qui tournent le christianisme au ridicule, c'est ce qui fait le plus de mal et font fuir plus que cela convainc
la religion n'est pas un jeu

je ne peux pas devenir Bouddhiste ou musulman
vu qu'il nie le fondement du christianisme

je suis tenté par humilité d'opter pour le catholicisme en me disant que je peux pas avoir les réponses aux questions
mais
c'est aussi laisser entendre par mon choix que c'est cette voie qui faut suivre
je ne peux affirmer une telle chose ou influencer qui que ce soit
et personne comme tu dis ne peut me donner de réponses car cela dépasse tout individu
l'ange n'a rien dit oralement, juste une apparition et mise à l'épreuve de la foi de cet esprit avec une prière au Christ
je me suis laissé guider par le saint esprit toute ma vie sans passer par les saints et la vierge marie
je n'ai pas prié autre que le Christ à commencer par cette première prière
et je n'ai pas ressenti une colère venant de Dieu en procédant ainsi
je n'ai pas ressenti la moindre indifférence ou quelque chose laissant penser qu'il m'ignorait

la réponse je ne l'aurai pas
par contre je ne tiens pas à me faire influencer tout comme je ne tiens à influencer personne
car comme tu dis personne n'est apte à me dire quel chemin emprunter

sophicl a écrit:

On ne peut avoir la réponse à ta place le pénitent1

Comment croire que ce n'est pas le protestantisme qui fait du pharisianisme quand il accuse le Vatican d'adorer Satan et devant un tel simulacre de spectacle ?

Quel simulacre?
Il y avait les meme séries de miracles avec le père Tardiff!
Et puis ce n'est pas une réunion catho votre video?

Vous croyez vraiment que Dieu ne fait pas de tel miracles?

çà existe aussi l'hystérie collective. j'ai vu un jour un reportage sur ce genre de choses et l'après "miracle". il s'agissait de personnes en fauteuil mais sachant marcher encore même si difficilement. sous la force de groupe elles récupéraient une certaine force.... quelques jours plus tard.. pffft, retombée comme un soufflet.

néanmoins, de tels miracles existent, mais il faut se méfier de ses "show"

Je crois à ce que dit la Bible et aux miracles ....de Lourdes

Matthieu 24:24
Car il s'élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus

http://oyoeneimi.jimdo.com/comment-reconnaitre-les-faux-proph%C3%A9tes-ou-faux-chr%C3%A9tiens-article/

2 Pierre 2 : Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine.

rebelle2 a écrit:

çà existe aussi l'hystérie collective. j'ai vu un jour un reportage sur ce genre de choses et l'après "miracle". il s'agissait de personnes en fauteuil mais sachant marcher encore même si difficilement. sous la force de groupe elles récupéraient une certaine force.... quelques jours plus tard.. pffft, retombée comme un soufflet.

néanmoins, de tels miracles existent, mais il faut se méfier de ses "show"

Il faut toujours etre prudent!
Mais les miracles associés aux père Tardiff sont bien réels!
Par contre il faut etre prudent sur ces miracles! D'abord, verifier si il y a guérison partielle ou totale, temporaire ou définitive. E aussi quels sont les fruits!

mais il est sur
1) que la foi, cela marche
2) que satan viendra mettre son grain de sel!

pour le père Tardiff je connais personnellement quelqu'un qui a obtenu une guérison lors d'une assemblée. guérison "gardée"....

et hélas, pour Satan, il viendra forcément toujours pour discréditer.

Bonjour le pénitent1

je met des remarques en bleu entre tes lignes

le pénitent1 a écrit:

c'est toi qui le dit

c'est assez curieux que les juifs se soient plantés au moment de la crucifixion et viennent 2000 ans plus tard alors qu'on les entendaient pas parler venir dire
"votre St Pierre c'est pas lui qui faut suivre "

il faut vraiment que tu lises les 4 évangiles qui sont le témoignages écrits de 4 des 12 apôtres de Jésus, ce qui avec leurs enseignements et le livre de l'apocalypse s'appelle le Nouveau Testament (ou la nouvelle Alliance) ; le reste de la Bible s'appelle la 1ere Alliance on l'a appelé l'Ancien Testament.
là tu mélange pas mal de choses du coup Mister Be a beau essayer d'être clair tu passes devant ce qu'il dit sans comprendre !!
il n'y a rien d'étonnant a ce que les Juifs acceptent maintenant et de plus en plus et que l’Église ne puisse s'accomplir sans eux ni être entière car La Vérité Vient des Juifs et ils sont les plus a même de nous éclairer sur L'ancien testament (lis ce que Paul dit sur ce sujet en Romain Ch 11 et aussi 10) l'orgueil stupide des hommes a prétendue pouvoir être l’Église sans les Juifs alors que sans eux nous ne serions encore que des païens, et tu as beau être sincère , relis l’histoire et comment les Juifs ont été persécutés partout dans le monde par toutes les dénominations qui se reconnaissent et prétendent du Christ ; on a simplement oublié que Jésus n'est pas romain ou russe ni anglais ni français ni italien, mais bien Juif Lui comme les 12 Apôtres et Marie !
et qui a été persécuté plus que tous en 1935 et plus ?? sinon eux justement parce qu'ils portent le Nom de Juif et sont Israel ?
que tu le réalise ou pas tes remarques sont celles d'un homme faussé par sa religion et par l’inconscient de beaucoup qui acceptent le rejet des Juifs comme ci ce n'étaient pas chez eux que Le seigneur ai venu d'abord , comme -ci ce n'était pas eux qui nous avaient Évangélisé le s1ers au prix de leurs vies ! et nous on se prétend Chrétien en les méprisant et leurs disant " vous n’avez rien compris on va vous expliquer et si vous ne vous convertissez pas on va vous flinguer ! pour la pureté de la bonne doctrine de l'AMOUR ! c'est le Seigneur qui doit ne pas être ravit de ce que l'on a fait de l’Évangile !!!

qu'Est-ce qui te permet de prétendre cela ? sur quoi te bases-tu ?


c'est un peu gros "juif messianique"
surtout que Judas faisait partie des 12 apôtres  

tiens c'est ce que je disais on laisse parler en notre cœur la haine du Juif l'orgueil de la supposée supériorité de la religion de laquelle on fait parti ( a défaut d’Église Véritable) , comem ci les 12 apôtres étaient tous des Judas !!!
mais au fait ta sainte religion n’a t-elle pas persécutée les Juifs durant des siècles ? tués des milliers d'innocents au Nom du Dieu d'Amour et de Miséricorde qui Aiment tout le monde ?
et pourquoi ton cœur s’élève-t-il comme ci il se trouvait menacer que ses frères fassent partie intégrante de la Maison ? peur de perdre sa supposer 1ere place ? ?
la conversion , n'est pas d'abord un savoir ni une religion, mais laisser Notre Père nous dire " tu es Mon Enfant !" mais quand c'est dit par LUI Son Esprit te dit en même temps " avec TOUS tes frères encore dans la nuit et ceux d'on tu ignore encore La Gloire que Je leur ai donné !" quand c'est Lui qui le fait cela fait ta Joie , mais quand c'ets fait juste par le raisonnement des hommes ou la religion intellectuelle ça fini immanquablement en bain de sang !!!
ta remarque a son encontre n'est ni plus ni mons que celle d'un raciste religieux pourtant convaincu de suivre le Dieu d'Amour !!
et pourquoi ? "parce que je suis dans la bonne religion !"
Jésus dit " c'est un exemple que Je vous donne par Ma Vie " et " il ne suffit pas de Me dire Seigneur Seigneur pour entrer dans LA Réalité de Dieu (du Ciel) il faut faire ce que Je vous dis !!" !!
l’Église doit être l'Amour Du Père qui coule en Jésus pour tous, sinon elle n'est qu'une religion de plus et capable du pire tout en prétendant suivre Jésus !
et cela vaut pour chacun de nous !!

Fraternellement Théodéric

je comprends mieux le discours de Alain Soral dans l'une de ses vidéos sur la place du catholicisme

tu fais fausse route
je n'ai pas à me sentir coupable
tu as des sources ?
parce que des procès d'intention .....hum je m'en fiche un peu à vrai dire


un raciste religieux ?
j'aurais tout entendu

je suis apolitique
je préviens quand même

Théodéric a écrit:

tiens c'est ce que je disais on laisse parler en notre cœur la haine du Juif l'orgueil de la supposée supériorité de la religion de laquelle on fait parti ( a défaut d’Église Véritable) , comem ci les 12 apôtres étaient tous des Judas !!!
mais au fait ta sainte religion n’a t-elle pas persécutée les Juifs durant des siècles ? tués des milliers d'innocents au Nom du Dieu d'Amour et de Miséricorde qui Aiment tout le monde ?

Ben voyons!
Alors pour information, c'est les juifs qui ont commencés à persécuter les chrétiens! Et ensuite l'Eglise a tout fait pour proteger les juifs en particulier les papes!

Alors vos calomnies et vos insultes contre l'Eglise du christ.........

RenéMatheux a écrit:

rebelle2 a écrit:

çà existe aussi l'hystérie collective. j'ai vu un jour un reportage sur ce genre de choses et l'après "miracle". il s'agissait de personnes en fauteuil mais sachant marcher encore même si difficilement. sous la force de groupe elles récupéraient une certaine force.... quelques jours plus tard.. pffft, retombée comme un soufflet.

néanmoins, de tels miracles existent, mais il faut se méfier de ses "show"

Il faut toujours etre prudent!
Mais les miracles associés aux père Tardiff sont bien réels!
Par contre il faut etre prudent sur ces miracles! D'abord, verifier si il y a guérison partielle ou totale, temporaire ou définitive. E aussi quels sont les fruits!

mais il est sur
1) que la foi, cela marche
2) que satan viendra mettre son grain de sel!

Bonsoir RenéMatheux,

pour les miracles il faut invoquer Le Seigneur Jésus, comme Il le dit de faire aux Apôtres ensuite tout est clair si il se produit un Miracle !!
les miracles ne sont pas que guérisons ils sont de toutes sortes , l'important est d'Evangéliser et secourir afin d'espérer mener les personnes plus loin dans le désir de Connaitre Jésus et l’Évangile afin de recevoir l'Esprit !!

nul ne peut garantir que les fruits seront bons , même Jésus après avoir guérit les 10 lépreux n'a vu revenir qu'un samaritain pour Lui rendre Gloire Luc 17.11-19, c'est dire si espérer des fruits bons pour tout miracle est un leurs !
en fait il faut Aimer et accepter de faire ce que l'Esprit et l’Amour engage de faire ; il s'agit de Semer dans la famine sans rêver que tout va aller a merveille ! Pousse ce qui pousse reste stérile ce qui reste stérile, car comme dit Paul " l'un sème l'autre arrose mais c'est Le Seigneur qui fait Croitre !
si on veut être trop prudent on ne fait rien , nul ne garantit que si tu parles la 1ere fois tu ne seras pas lapider comme Étienne , mais si on veut Évangéliser il faudra bien parler a ceux qui ne savent pas ou qui refusent !! n'est-ce pas ce que Jésus faisait Lui-Même !!?
on voit bien que les hommes sont sans réelle force , ils ont acclamés Jésus sur l’ânon a l'entrée de Jérusalem , puis 2 jour s plus tard ils l'insultent sur le chemin de la Croix !
n'est-ce pas ce que l'on fait lorsque l'on se convertit puis ensuite pèche et que l'on va jusqu'au tuer les hommes au Nom du Dieu d'Amour et de Vérité !?
n'est pas Lui cracher dessus après avoir tant reçu !?

pour ce qui est de réaliser des miracles de guérisons ou autres , je suis souvent étonné voir atterré que pratiquement tout le monde conditionne cela a des histoires abracadabrantes alors que Jésus est Limpide sur cela dans tous les évangiles !

les miracles ne disent pas que celui qui les réalisent est Dieu ou un saint parfait ou un homme infaillible , ils ne rendent témoignage qu'Au Seigneur et là il faut le dire lorsque l'on va prier pour une personne !
en fait cela ne relève pas forcement d'un Charisme mais de la simple Charité et de répondre de façon Réelle a un besoin réel qui va éclairer la personne sur La Bonté du Seigneur sur Sa Proximité sur le soins qu'IL a de chacun et surtout qu’elle prix à a ses yeux cette personne (qu’elle soit bonne ou pas qu'importe Il Est Venu pour les perdus !!
il ne s'agit pas de prétendre faire de la démonstration ni d'épater quiconque (car dans ce cas l'Esprit refuse ou te met en garde si c'est un Charisme car tu commence a glisser sur la mauvaise pente !) l'important est de semer , nous ne sommes pas détenteur mais Serviteurs !!

j'ai bénéficié de nombreuses guérisons et miracles et par la suite je l'ai fais a mon tour pour pas mal de personnes a qui cela a réellement ouvert les yeux sur Jésus et Sa Présence !
parfois c'est vraiment couteux comme engagement et tu n'en mène pas large !! (surtout que ma surdité n'arrange rien !) ; parfois l'Esprit agit tellement vite que tu en es surprit autant que la personne , mais toujours tu te trouve petit et sans mots sinon de te réjouir avec la ou les personnes concernées !!

Jésus dit de le faire il faut le faire ensuite les fruits viennent si les personnes s'impliquent pour apprendre d'avantage , c'est là que ça ce complique car faire un suivit nécessite une organisation qui est assez lourde !
mais on ne peut dire aux personnes bah va là ou là, quand on entend ce que l'on entend on ne peut pas être d'accord avec tout !!
mais bon i faut prier afin que le Seigneur et le Monde Céleste veille sur eux et même si ils vont là où tu penses que ce n'est pas le mieux, le Seigneur les éclairera, Paris en s'est pas fait en un jour l'important est d'être sur le chemin et d'avancer, le champs est au Seigneur !!!!

RenéMatheux a écrit:

Théodéric a écrit:

tiens c'est ce que je disais on laisse parler en notre cœur la haine du Juif l'orgueil de la supposée supériorité de la religion de laquelle on fait parti ( a défaut d’Église Véritable) , comem ci les 12 apôtres étaient tous des Judas !!!
mais au fait ta sainte religion n’a t-elle pas persécutée les Juifs durant des siècles ? tués des milliers d'innocents au Nom du Dieu d'Amour et de Miséricorde qui Aiment tout le monde ?  

Ben voyons!
Alors pour information, c'est les juifs qui ont commencés à persécuter les chrétiens! Et ensuite l'Eglise a tout fait pour proteger les juifs en particulier les papes!

Alors vos calomnies et vos insultes contre l'Eglise du christ.........

ben voyons !!!

tu peux me dire qui a créé les ghettos dans les années 1930 ??
qui a laissé les Juifs aller dans les camps ? ont était pas catholique en France en 1940 ?? HA oui y aurait fallu se faire descendre par adolphe , Ben oui c'ets cela être Chrétien !!
on était des dizaines de millions de baptisés catholiques et on a regardé les Juifs monter dans les wagons (quand on les a pas poussés) et partir par train entier comme les vaches regardes les trains passer !
si vraiment on avait eu la foi héroïque que tu prétend liées a ta religion parfaite on serait mort sous les roues des trains pour les empêcher de partir mais eux auraient vu ce que c'est que le Feu du saint Esprit , car les Juifs disaient " Où Est DIEU ?!" mais hein faut pas abuser !
pourtant Dieu S'Est remis en nos main en nos Cœur et les Juifs n'ont rien vu car on avait comme priorité "sauver notre peau avant les âmes !!"
tu vas me dire qu'un Maximilien Kolbe a agit comme il faut ! " hé bien voila donc c'était possible de le faire c'était connu ce qu'il fallait faire pour Nos Frères Juifs !" seulement voila fallait le faire , le savoir sans faire ça donne les camps d'extermination qui sont la honte et la dénonciation de la lâcheté des peuples baptisés en europe !!
nos pseudos chefs politiques étaient des baptisés allant a la messe et la majorité des natiosn étaient baptisée , et pour quel résultat ? se débiner !!

et le coups de secourir les juifs au court des siècles , l'histoire prouve que hormis quelques uns la majorité sans battait l'oeil !! et la dernière guerre l'a démontré a notre grande honte !!

que le pape produise des encycliques et autres rappelles qui dénoncent hitler, ne sert de rien si le peuple des baptisés ne s'engage pas a suivre Jésus fidèlement jusqu’à la Croix ,
alors religion qui somnole piéteusement en chantant en latin ou peuple qui Suit Son Seigneur ??
les Juifs n'ont rien vu parce qu'il n'y avait rien a voir , de même les musulmans ne verront rien car on a plus la volonté de se battre pour du territoire nationale que d'incarner l'Evangile pour eux , ainsi ils ne verront rien aussi eux !
l’Évangile qui ne coute Rien ne vaut RIEN !! c'est pour cela qu' aun moment le Martyr est la seule évidence comme l'exprime Paul ou Pierre !
seulement il faut se mouiller avec !!

Il faut vraiment n'avoir aucun arguments pour sortir la carte de l'anti-sionisme, argument ad hominem par ailleurs face à des citations bibliques tels que la trahison de Judas, que le Christ a failli être jeté par dessus la falaise en sortant de la synagogue, et avoir la trouille de vous rendre compte que vous vous êtes trompés en contribuant à l'aide des romains de l'avoir laisser se faire crucifier, et surtout de ne pas reconnaitre que le Christ a remis les clés à St Pierre.

Ce n'est pas du racisme.
C'est votre judaisme messianique qui est une pure escroquerie théologique

le pénitent1 a écrit:

je comprends mieux le discours de Alain Soral dans l'une de ses vidéos sur la place du catholicisme

tu fais fausse route
je n'ai pas à me sentir coupable
tu as des sources ?
parce que des procès d'intention .....hum je m'en fiche un peu à vrai dire


un raciste religieux ?
j'aurais tout entendu

relis donc ton message d’hier a 21h23 message 49 !

entre autre tu y écris cela !! je colle en vert
"c'est un peu gros "juif messianique" surtout que Judas faisait partie des 12 apôtres"

alors le procès d'intention ? tu m'excusera mais cela ce sont tes affirmation a ton frère !!
et si tu ne te sent pas coupable d'adresser cela a un Juif , vraiment tu fais honte a ta religion car je doute qu'aujourd'hui on écrive cela dans le catholicisme un peu réveillé  !!

Théodéric a écrit:

le pénitent1 a écrit:

je comprends mieux le discours de Alain Soral dans l'une de ses vidéos sur la place du catholicisme

tu fais fausse route
je n'ai pas à me sentir coupable
tu as des sources ?
parce que des procès d'intention .....hum je m'en fiche un peu à vrai dire


un raciste religieux ?
j'aurais tout entendu

relis donc ton message d’hier a 21h23 message 49 !

entre autre tu y écris cela !! je colle en vert
"c'est un peu gros "juif messianique" surtout que Judas faisait partie des 12 apôtres"

alors le procès d'intention ? tu m'excusera mais cela ce sont tes affirmation a ton frère !!
et si tu ne te sent pas coupable d'adresser cela a un Juif , vraiment tu fais honte a ta religion car je doute qu'aujourd'hui on écrive cela dans le catholicisme un peu réveillé  !!

on me fait un procès pour cette phrase ?
je rêve là ou quoi ?

en quoi c'est antisémite cela ?


tu ne va quand même pas me reprocher de croire que les juifs traditionnels attendent un messie guerrier et qu'ils ont rejeté le Christ comme tel parce qu'il ne correspondait pas à leurs attentes
des critères dont je ne me souviens plus
il y a une liste
j'ai pris Judas comme j'ai pris un autre
des pharisiens il y en avait des tas

tu veux quoi ?
réécrire la Bible ?


et là vient me parler "du coup on a changé d'avis, on le veut bien comme notre messie"


on balance le racisme un peu quand on veut je trouve

sophicl a écrit:

Il faut vraiment n'avoir aucun arguments pour sortir la carte de l'anti-sionisme, argument ad hominem par ailleurs face à des citations bibliques tels que la trahison de Judas, que le Christ a failli être jeté par dessus la falaise en sortant de la synagogue, et avoir la trouille de vous rendre compte que vous vous êtes trompés en contribuant à l'aide des romains de l'avoir laisser se faire crucifier, et surtout de ne pas reconnaitre que le Christ a remis les clés à St Pierre.

Ce n'est pas du racisme.
C'est votre judaisme messianique qui est une pure escroquerie théologique
 

en parlant comme tu parles toi et bien d'autres vous vous préparez dans lendemains bien difficiles vous verrez cela dnas les 30ans qui fondent sur vous !
Puisque vous refusez d'ouvrir les yeux, vous contraignez le Seigneur a laisser s’abattre sur la religion endormie des événements aussi malheureux qu'Il l'a laissé arrivé pour Israel, vous non plus vous ne comprendrez pas ce qui se passe en maintenant vos dires vous préparez la correction dramatique de Rome, car l'aveuglement actuel ne peut pas durer sans avoir de conséquences spirituelles !!
comme dit l'écriture " Tu Juges Ton Peuple en 1er avec sévérité , mais qu'en sera-t-il du reste des peuples !?"
si Israel fut si rudement sanctionné ne croyez pas que nous passerons au travers et l'ensemble dee propos ici démontre que l'on est mures pour cette correction !
non que cela soit la Volonté du Seigneur, mais l’entêtement mène toujours au désastre !

bonsoir

Blabla

Il y a rien d'antisémite à citer faits bibliques
vous n'assumez pas, la voilà la réalité

oui, on attend

il y a deux types confessions chez moi:
ceux qui reconnaissent le Christ comme le messie, j'appelle cela un chrétien
et ceux qui ont nié de son vivant

il faut arrêter avec le révisionnisme

non tu affirmes la VERITE à sa place

j'ai jamais prétendu qu'il fallait suivre .....me suivre


alors tes procès d'intention, tu te les gardes

mes messages concernant les raisons de ma foi sont claires

le pénitent1 a écrit:

Blabla

Il y a rien d'antisémite à citer faits bibliques
vous n'assumez pas, la voilà la réalité

oui, on attend

il y a deux types confessions chez moi:
ceux qui reconnaissent le Christ comme le messie, j'appelle cela un chrétien
et ceux qui ont nié de son vivant

il faut arrêter avec le révisionnisme

il faut être vraiment un crétin pour écrire ce que tu écris là ! et non pas un Chrétien, car tu actualise le péché d'une part des Juifs et tu le perpétue sur ceux d'aujourd'hui comem ci c'était eux qui avaient crucifié Jésus !

le crime d'une part de la religion (catho orthodoxe et autres) c'est justement de n'avoir vu dans un Juif que ceux qui ont tués Jésus !
alors que haïr un homme lorsque l'on est baptisé , ou projeter de le tuer c'est re crucifier Jésus en nous c'est devenir pire que les Juifs qui n'ont pas compris ! ( d'ailleurs Jesus sur la Croix demande à Son Père "de leurs pardonner car ils ne savent pas ce qu'ils font !" !
donc ton propos là rend vain la Prière du Seigneur , et tu te dis Chrétien ? est-ce cela être catholique est-ce là lerésultat de l'enseignement catholique ?
si c'est cela c'est sûr vous allez droit au jugement !!

y a pas un VRAI CATHOLIQUE ICI ? pour lui dire d’arrêter de soutenir de telles C,,,,,ies !? il déshonore tous les efforts des vrais catholiques !!

sophicl a écrit:

Il faut vraiment n'avoir aucun arguments pour sortir la carte de l'anti-sionisme, argument ad hominem par ailleurs face à des citations bibliques tels que la trahison de Judas, que le Christ a failli être jeté par dessus la falaise en sortant de la synagogue, et avoir la trouille de vous rendre compte que vous vous êtes trompés en contribuant à l'aide des romains de l'avoir laisser se faire crucifier, et surtout de ne pas reconnaitre que le Christ a remis les clés à St Pierre.

Ce n'est pas du racisme.
C'est votre judaisme messianique qui est une pure escroquerie théologique
 

carrément d'accord


des petits malins ces croyants de la Thora avec leur position victimaires dès qu'on s'attaque à fondement de leur croyance et ce qui nous éloignent d'eux

on retrouve cela aussi chez les musulmans




en plus c'est une insulte le mot antisémite envers un chrétien quand on sait que Hitler était contre le christianisme avec ce qui s'est passé avec la shoah
tu sais c'est quoi la croix de Svastika ? sur quoi s'est basé la croyance nazie avant de parler ?

Théodéric a écrit:

le pénitent1 a écrit:

Blabla

Il y a rien d'antisémite à citer faits bibliques
vous n'assumez pas, la voilà la réalité

oui, on attend

il y a deux types confessions chez moi:
ceux qui reconnaissent le Christ comme le messie, j'appelle cela un chrétien
et ceux qui ont nié de son vivant

il faut arrêter avec le révisionnisme

il faut être vraiment un crétin pour écrire ce que tu écris là ! et non pas un Chrétien, car tu actualise le péché d'une part des Juifs et tu le perpétue sur ceux d'aujourd'hui comem ci c'était eux qui avaient crucifié Jésus !

le crime d'une part de la religion (catho orthodoxe et autres) c'est justement de n'avoir vu dans un Juif que ceux qui ont tués Jésus !
alors que haïr un homme lorsque l'on est baptisé , ou projeter de le tuer c'est re crucifier Jésus en nous c'est devenir pire que les Juifs qui n'ont pas compris ! ( d'ailleurs Jesus sur la Croix demande à Son Père "de leurs pardonner car ils ne savent pas ce qu'ils font !" !
donc ton propos là rend vain la Prière du Seigneur , et tu te dis Chrétien ? est-ce cela être catholique est-ce là lerésultat de l'enseignement catholique ?
si c'est cela c'est sûr vous allez droit au jugement !!

y a pas un VRAI CATHOLIQUE ICI ? pour lui dire d’arrêter de soutenir de telles C,,,,,ies !? il déshonore tous les efforts des vrais catholiques !!

non je vais faire mieux

je vais me taire
tu racontes vraiment n'importe quoi

le pénitent1 a écrit:

non tu affirmes la VERITE  à sa place

j'ai jamais prétendu qu'il fallait suivre .....me suivre


alors tes procès d'intention, tu te les gardes

mes messages concernant les raisons de ma foi sont claires

Je colle en vert ton écrit d'hier a 21h33

je met en rouge ce que tu écris l'accusant d'être un Judas d'aujourd'hui !!
évidement quand on est adepte de Soral ça explique des choses !!

c'est toi qui le dit

c'est assez curieux que les juifs se soient plantés au moment de la crucifixion et viennent 2000 ans plus tard alors qu'on les entendaient pas parler venir dire
"votre St Pierre c'est pas lui qui faut suivre "

qu'Est-ce qui te permet de prétendre cela ? sur quoi te bases-tu ?


c'est un peu gros "juif messianique"
surtout que Judas faisait partie des 12 apôtres

Bravo rien a ajouter coté fanatisme religieux ça sent le souffre mais d’après toi c'est pas grave de dire cela a ton frère !!

allez je prierais pour tout qu'en même afin que le Seigneur éloigne cela de ton cœur !!!

je me tire

j'ai eu la réponse que je voulais enfin de compte




BYE

RenéMatheux a écrit:

Mister be a écrit:

Oui jusqu'au apôtres avant Constantin...vois ce qu'i en a fait de l'église

Encore cette fable!
Lassant!

Relisez l'Histoire de Constantin et de l'église romaine....c'est loin d'être une fable!

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir!

VOUS ETES LASSANT AVEC VOTRE MAUVAISE FOI!

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merci d'avance

en plus je ne sais pas ce que cela vient foutre cette discussion dans un débat protestant/catholique

prier les saints alors qu'il priait même pas les saints



mais passons

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bye quand même

Espérance a écrit:

Heureusement qu'il y a des paroisses tolérantes en France :  

En Alsace, une cinquantaine d’églises fonctionnent encore sur le modèle des simultanéums. Des églises mixtes que se partagent catholiques et protestants… Les uns occupent le choeur, les autres la nef… Une tradition unique en France et qui perdure depuis plusieurs siècles. Elle illustre aujourd'hui l'art du "vivre-ensemble" entre catholiques et protestants.

Un documentaire oecuménique du Jour du Seigneur et Présence Protestante, réalisé par Frédéric Jacovlev.


http://www.lejourduseigneur.com/Replay/Dimanche-dernier/Kairos-Eglises-en-partage

le pénitent1 a écrit:

en plus je ne sais pas ce que cela vient foutre cette discussion dans un débat protestant/catholique

prier les saints alors qu'il priait même pas les saints



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bye quand même

ce que cela vient foutre ???

ça vient fou,tre que la discutions évolue et qu'un Messianique t'as donné son opinion ; et toi tu lui répond qu'il est un Judas parce qu'il est Juif et pas d'accord avec toi !!

sincèrement ce n'est ni la Charité ni l'enseignement catholique d'on tu te prétend !!
et en plus tu ne veux même pas le reconnaitre , tu préfère continuer a l'affirmer en citant Soral !!  

tu es encore jeune , tu peux avoir subit l'emprise de certains milieux ou avoir avaler des choses sans le réaliser , mais ensuite quand tu affirmes que c'est ton opinion, là ça devient un péché que la foi catholique dénonce !!

sans me prétendre catholique , je sais l'être plus que pas mal ici pour avoir passé 10ans en communauté catholique avec prêtres théologiens etc etc !!

avoir une relation de cœur avec les Saints ne me pose aucun soucie ils Vivent du Christ , avec Marie de même et aussi le Monde Céleste !
si ici ils ont étaient des modèles et que l'Esprit me le confirme cela ne me pose aucune question ils sont justes un peu en avant de nous , ils sont Vivant en Christ et nos Vivant en Christ ici !!
ils sont nos Frères et Compagnons de marche !!

pour autant j'apprécie leur aide leur présence leur soutiens et éclairage et la Communion des Saints dans l'Esprit seulement il faut savoir différencier entre eux et Le Seigneur et ne pas déraper , eux n'ont jamais demandé a être adulés et autres délires un peu trop pratiqués comme de la vertus de foi !!  

Jesus a toujours dit " Vous ME demanderez et JE vous exaucerais !" cela évite les coups douteux !!

si je en prend pas le nom de Catholique c'est parce que c'est une dénomination, alors que Chrétien Est l’état final auquel doit aspirer tout Baptisé !! en tout cas c'est la définition que Paul en donne !!

bonne soirée !!

Théodéric a écrit:

le pénitent1 a écrit:

en plus je ne sais pas ce que cela vient foutre cette discussion dans un débat protestant/catholique

prier les saints alors qu'il priait même pas les saints



mais passons

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bye quand même

ce que cela vient foutre ???

ça vient fou,tre que la discutions évolue et qu'un Messianique t'as donné son opinion ; et toi tu lui répond qu'il est un Judas parce qu'il est Juif et pas d'accord avec toi !!

faut arrêter la moquette mon vieux
j'ai jamais dit cela


facile quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage

trouve-moi une phrase où j'ai dit cela
et je présenterais mes excuses


j'ai dit que les juifs ne reconnaissent pas le christ comme leur messie parce qu'ils attendaient autre chose delui
à commencer comme libérateur de Jérusalem et 'autres choses




tu as rien à me reprocher
seul le moment pour poignarder dans le dos
manque de pot
je sais ce que je raconte


ensuite, je ne crois pas aux saints
c'est à un catholique ou un protestant
vous avez rien à foutre dans ce fil
je ne comprends pas pourquoi vous le polluez

en MP cela aurait été plus judicieux




BYE

quat à l'autre Misterbe

il faut le démontrer ton judaisme messianique
ponds un fil et présente des documents qui datent
je ne trouve rien
cela pourrait éclairer un peu des gens comme moi dans l'ignorance
je dis cela pour les autres



le seul judaisme que je connaisse se trouve en Israel
et nie au christ comme Messie