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DOCTEUR ANGÉLIQUE FORUM CATHOLIQUE
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Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 5/1/2016, 19:43
Philippe B. a écrit:
Ce genre de torchon se vend par centaines de milliers, et j'ai bien peur que ce ne soit une incitation à la haine. Ils ne valent pas mieux que les terroristes dont ils ont été la cible et qu'ils contre-attaquent avec leurs croquis tous plus laids et haineux les uns que les autres (terroristes qu'ils associent à tous ceux qui croient en Dieu)
Ce sont deux antichrists qui se combattent: le monde athée et l'islam.
boulo
Messages : 21093 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 5/1/2016, 20:03
Espérance a écrit:
Et pourquoi acheter CH ? apparemment, vous l'avez déjà tous lu.
Qu'est-ce qui vous pousse à l'acheter ?
La compassion pour les malheureuses victimes du fanatisme , même si les survivants martyrs sont encore plus haineux .
Mais pas de chance pour elles ; je comptais prendre le premier train demain pour être sûr d'obtenir un exemplaire à Bruxelles et il y aura grève .
Invité Invité
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 5/1/2016, 22:18
On peut manifester sa sympathie autrement qu'en achetant cette revue...
omajoie
Messages : 1246 Inscription : 15/06/2015
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 6/1/2016, 19:55
Citation :
"Le chagrin et la colère" par Gérard Leclerc, mardi 5 janvier 2016
Un an après le massacre de l’équipe de Charlie Hebdo, l’éditorial de Riss, l’actuel directeur du journal, créé l’émoi, d’autant qu’il accompagne une couverture provocatrice. Beaucoup s’estiment insultés par une prose vindicative, voire haineuse, à l’égard des croyants, décrits uniformément comme des illuminés. J’avoue que ce qu’il y a d’insultant dans le papier de Riss ne m’a fait ni chaud ni froid. J’ai surtout retenu la colère de celui qui avait subi l’épreuve du feu, avec l’insupportable mise à mort de ses amis et compagnons. Que cela provoque une houle de fureur, comment s’en étonner, a fortiori s’en scandaliser ? Certes, cette colère alimente une rhétorique particulièrement véhémente, mais on a plutôt l’habitude de ce type de langage. Et pardon, mais à l’analyse, en terme de pensée, c’est plutôt pauvre et même nul. Cela ne vaut même pas réponse, c’est tellement hors de toute éthique de discussion.
Alors, le mépris ? Non, ce serait tomber dans un piège malheureux. On ne peut pas mépriser quelqu’un qui souffre à ce point, et qui hurle parce qu’il a mal. On peut être totalement étranger aux obsessions de Charlie Hebdo et se souvenir des visages de ceux que deux tueurs fous ont massacrés. J’en reste, pour ma part, à ma première réaction au moment du massacre. Une tristesse infinie, une colère d’être ainsi privé de collègues, d’interlocuteurs, dont tout à peu près me séparait mais dont l’absence m’était insupportable, ne serait-ce que parce que j’étais privé de la possibilité de les affronter en personne ! Et puis il y a des nuances à apporter. Avec certains collaborateurs de Charlie, il m’arrivait d’avoir des connivences, ne serait-ce qu’avec Bernard Maris. À la mort de Cavanna, j’ai même rendu hommage dans cette chronique au talent et à l’épaisseur humaine du personnage.
Non, il importe surtout de ne pas tomber dans le piège de la haine et du ressentiment. Nous avons beaucoup mieux à faire, ne serait-ce qu’à retrouver un fond d’humanité commune, qui nous soulève au-delà de nous-mêmes et nous fasse espérer.
Chronique diffusée sur Radio Notre-Dame le 5 janvier 2016
_________________ "O Marie immaculée, priez pour nous qui avons recours à vous !"
boulo
Messages : 21093 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 6/1/2016, 21:39
J'ai lu cette édition spéciale . J'ai compati comme je le cherchais , mais au-delà , j'ai apprécié la plupart des textes ( pas les dessins bien entendu , ni les amalgames entre religions ) , souvent de haute tenue .
Ce qui m'attriste chez les rédacteurs de Charlie Hebdo , c'est qu'ils ignorent volontairement tout un pan de la réalité , notamment les " faux départs " , bien documentarisés par Sonia Barkallah .
Si le Seigneur n'a pas fait la grâce d'une EMI à au moins un de ces rédacteurs massacrés , c'est qu'Il a ses raisons , sans doute .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 6/1/2016, 21:41
C'est quoi les faux départs ?
boulo
Messages : 21093 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 6/1/2016, 22:03
Les EMI , les " morts " qui reviennent à la vie et qui racontent tous à peu près la même chose . Il y en a des millions de par le monde depuis une soixantaine d'années .
Le documentaire de Sonia Barkallah a été posté par Philippe B. le 28 décembre 2015 dans la rubrique " Témoignages " sous le titre " Faux départ " . Ce fil a été verrouillé par Espérance le 31 décembre 2015 suite à une querelle .
Ray
Messages : 7250 Inscription : 13/11/2011
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 6/1/2016, 22:52
Merci !
aristote
Messages : 771 Inscription : 30/03/2012
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 6/1/2016, 23:17
Je suis consterné ! Certains d'entre vous achètent une revue Charlie Hebdo, pour des motifs philanthropiques - faire un don d'argent en quelque sorte à l'entourage des victimes, mais aussi "manifester" sa résistance à l'islamisme - en dépit du bon sens le plus évident. On ne peut pas cautionner une revue dans laquelle on se moque ouvertement de la foi catholique, dans laquelle on la parodie.
boulo
Messages : 21093 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 06:43
Marc 16 , 17-18 :
" Voici les signes qui accompagneront ceux qui adhèrent :
en mon nom , ils jetteront dehors les démons ;
ils parleront de nouvelles langues ;
ils prendront en leurs mains des serpents ;
S'ils boivent du poison , il ne leur fera pas de mal ;
ils imposeront les mains aux invalides et ils iront bien . "
( traduction Chouraqui )
Invité Invité
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 07:59
Réponse d'un dessinateur à la une de Charlie Hebdo. À partir d'environ 20:30
Invité Invité
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 08:49
Les "faux départs" ne sont pas un dogmes de foi quand même ! je n'ai jamais entendu personne autour de moi en parler.
Je pense que l'on peut prier pour ceux qui sont morts, on ne peut pas savoir de toute façon ce qu'ils ont vécu lorsqu'ils sont arrivés devant Jésus.
Et à mon avis, c'est plus par curiosité que par compassion que les gens achètent leur torchon.
Invité Invité
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 08:52
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 09:40
Espérance a écrit:
Les "faux départs" ne sont pas un dogmes de foi quand même ! je n'ai jamais entendu personne autour de moi en parler.
C'est une vérité scientifique. Ceci dit c'est vrai cela arrive à très peu de gens..... relativement. Il faut d'abord avoir vécu un arret des fonctions vitales.
Espérance a écrit:
Je pense que l'on peut prier pour ceux qui sont morts, on ne peut pas savoir de toute façon ce qu'ils ont vécu lorsqu'ils sont arrivés devant Jésus.
Ben quand même. Si quelqu'un a eu une vie réellement charitable, on peut s'en douter.
ptrem
Messages : 3663 Inscription : 31/12/2010
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 11:56
boulo a écrit:
Espérance a écrit:
Et pourquoi acheter CH ? apparemment, vous l'avez déjà tous lu.
Qu'est-ce qui vous pousse à l'acheter ?
La compassion pour les malheureuses victimes du fanatisme , même si les survivants martyrs sont encore plus haineux .
Mais pas de chance pour elles ; je comptais prendre le premier train demain pour être sûr d'obtenir un exemplaire à Bruxelles et il y aura grève .
je ne l'ai ni acheté ni lu, j'ai seulement vu une ou deux images: hideuses et provocatrices.Ce n'est plus de la liberté d'expression, c'est de la manipulation;pour détruire une dimention fondamentale de l'humanité: la dimension spirituelle, et la remplacer par une dictature de la pensée.
boulo
Messages : 21093 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 12:26
Oui , RenéMatheux de 9h40 . Et le cofondateur de ce forum a élaboré toute une théorie à partir des témoignages d' EMI , des Ecritures et de la Tradition catholique , pour s'en faire une idée .
Pour en revenir à la Une de Charlie Hebdo , c'est évidemment Brunor qui a raison . Merci à Louis74 .
Dans les textes à l'intérieur du journal , j'ai particulièrement apprécié l'article de Taslima Nasreen :
" Les dessinateurs de Charlie Hebdo et moi " :
" ... Depuis la nouvelle de l'assassinat des dessinateurs et des journalistes de Charlie Hebdo , je suis sous le choc . J'ai le sentiment qu'un jour , je subirai le même sort aux mains de fanatiques islamistes . Je serai peut-être en train de finir un roman ou un recueil de poésie ...
Ils pénétreront dans mon bureau comme des voleurs pour me massacrer ou me loger plusieurs balles dans la tête en hurlant " Allahou Akbar " . S'ils ont pu commettre leur forfait dans une ville comme Paris , malgré la présence de gardes armés , cela pourrait tout aussi bien arriver à l'endroit où je me trouve . Advienne que pourra , on ne pourra jamais me faire taire [...] . "
Un autre article intéressant est " Antiterrorisme . Ces failles que le pouvoir n'a pas voulu voir " . Il est signé par Laurent Léger .
ptrem
Messages : 3663 Inscription : 31/12/2010
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 12:34
Le mauvais se déchaine; à ne regarder qu'en diagonale; Ils veulent détruire les religions et comme peillon la remplacer par une unique : la religion laïque et donc la dictature.La bête se déchaine ce n'est qu'un commencement.
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 13:31
Dans le cas de Charlie , je pense que leur couverture est plutôt plus de la lacheté qu'autre chose . en fait ils auraient sans doute voulu faire une couverture sur Allah mais ils ont enrobé la chose sous une généralisation qu'il savent parfaitement abusive mais leur droit au blasphème sur Notre Dieu Chrétien leur permet de conserver leur pétition de principe sur le blasphème à l'égard d'Allah qu'en pratique ils n'exercent plus et de continuer à dire qu'ils avaient raison de tenir la position du journal avant les attentats du 7 Janvier . Puisqu' en fait ils sont soumis à une critique de la position de Charb par d'anciens collaborateurs qui l'accusent d'avoir été à l'origine du Drame par sa ligne éditoriale maximaliste et donc pour le premier anniversaire , ils essaient de justifier cette ligne éditoriale en Hommage à Charb. seulement , je crois que la revue va probablement donner raison aux terroristes et s'assagir progressivement parcequ'en fait ils n'en peuvent plus de travailler constamment sous cette tension qui sur le plan personnel est un fardeau trop lourd à porter ...En fait l'Esprit Charlie est probablement déjà Mort avec ceux qui ont disparu et avec Lui une grande partie de l'Esprit provocateur Soixante-huitard ,donc ils font un barroud d'honneur , mais je crois qu'au fond ils ont déjà abandonné . Le meilleur exemple d'abandon de l'esprit de révolte de 68 est incarné par Cohn-Bendit : Est-ce qu'on entend ce Binational protester contre la déchéance de nationalité ????
Dernière édition par Oculus le 7/1/2016, 13:37, édité 2 fois
Invité Invité
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 7/1/2016, 13:31
Comment Charlie Hebdo a dû gérer le «poison des millions»
CHRONOLOGIE - L'exceptionnel afflux d'argent obtenu par les dons et les ventes de Charlie Hebdo a suscité de nombreuses tensions en interne. Luz et Patrick Pelloux ont aussi quitté la rédaction. Retour sur une année difficile pour l'hebdomadaire satirique.
Janvier 2015. Les membres survivants de Charlie Hebdo sont accueillis par Libération, qui leur aménage une salle de rédaction. Riss, qui prend la direction du journal, souhaite remettre rapidement l'équipe au travail pour sortir le «numéro des survivants», une semaine après l'attaque. Ce dernier sera tiré à près de 8 millions d'exemplaires. En parallèle, plus de 200.000 personnes, en France et à l'étranger, prennent un abonnement, de trois mois à deux ans, pour soutenir le titre. Les dons pleuvent sur le journal: 4 millions d'euros seront récoltés.
Mars. Après une pause de plus d'un mois, Charlie Hebdo revient triomphalement en kiosque le 25 février. Les achats massifs en kiosque ainsi que les abonnements placent le journal dans une situation inédite: il n'a jamais été aussi riche. Sa trésorerie, fin 2015, est estimée à 20 millions d'euros. Une somme inespérée pour un titre en grave difficulté financière. Fin 2014, le journal avait lancé une souscription auprès de ses lecteurs et avait récolté 200.000 euros. Il avait engagé quelques mois plus tôt des discussions avec l'Etat afin de demander l'assouplissement des règles d'attribution des aides à la presse. La somme collectée met le journal à l'abri du danger pour plusieurs années. Mais certains membres de la rédaction s'inquiètent. Comment cet argent va-t-il être géré ? N'y a-t-il pas un risque d'enrichissement personnel? Tous gardent en mémoire l'exemple de 2006, où la Une «C'est dur d'être aimé par les cons» avait notamment permis au journal de dégager près d'un million d'euros de bénéfices. 85% de ces dividendes avaient été redistribués entre les actionnaires et l'auteur du dessin, Cabu. La rédaction ne l'a découvert que deux ans plus tard, au détour d'un article du Monde. Le 19 mars 2015, l'AFP dévoile un email interne annonçant la création d'un collectif, qui réclame plus de transparence dans la gestion du journal.
Avril. Le 1er avril, ce collectif, présidé par Laurent Léger, et dont font partie Luz, Patrick Pelloux, Philippe Lançon, Singolène Vinson ou Zineb El Rhazoui, signe une tribune dans Le Monde qui évoque «le poison des millions». «Nous refusons qu'une poignée d'individus prennent le contrôle, total ou partiel, du journal, dans le mépris absolu de ceux qui le fabriquent et de ceux qui le soutiennent», peut-on y lire. Le collectif vise implicitement le duopole formé par Riss, directeur de la publication, et Eric Portheault, directeur financier, devenus seuls actionnaires du journal. Les 40% détenus par Charb sont revenus temporairement à sa famille. Le collectif souhaite que le capital soit ouvert à l'ensemble des salariés du journal, qui fonctionnerait sous forme de coopérative. Mais la direction fait rapidement savoir son opposition.
Mai. La rédaction fait de nouveau les gros titres de la presse après la convocation de la journaliste Zineb El Rhazoui à un entretien préalable à un licenciement pour faute grave. Pour la direction, il s'agit simplement de «la rappeler à ses obligations minimales vis-à-vis de son employeur, suite à de nombreux incidents». Mais la journaliste y voit une sanction vis-à-vis de ses prises de position au sein du collectif. La procédure est rapidement abandonnée. Quelques jours plus tard, Médiapart révèle que le dessinateur Luz a décidé de quitter le journal. Il officialise sa décision peu après. «Si je me barre, c'est que c'est difficile pour moi de travailler sur l'actualité», explique-t-il à Libération. «Les petits évènements anodins, ça me passe au-dessus de la tête désormais parce qu'on a vécu quelque chose qui n'est pas anodin.» De plus «chaque bouclage est une torture parce que les autres ne sont plus là». En parallèle, la direction s'attaque à l'épineux dossier de l'argent. Elle indique que les quatre millions d'euros de dons seront versés aux victimes des attentats de janvier et à leur famille. L'argent est placé à la Caisse des dépôts. Sa répartition sera décidée par une autorité indépendante.
Juillet. Deuxième volet du dossier financier: la gestion des incroyables bénéfices de l'année 2015. Charlie Hebdo devient le premier journal à adopter le nouveau statut «d'entreprise solidaire de presse», créé après l'attentat. Ouvert aux entreprises de presse de moins de 50 salariés, il impose de réinvestir dans la société 70% des bénéfices annuels. Les deux actionnaires du journal choisissent de bloquer les 30% restants durant trois ans et de ne pas se reverser de dividendes. Une façon de rassurer le collectif: l'argent issu des abonnements et des ventes phénoménales du titre ne conduira pas à un enrichissement personnel. Mais le capital n'est pas ouvert: il reste concentré entre les mains de Riss et de Eric Portheault, qui ont entre temps racheté la part détenue par la famille de Charb. Septembre. Comme il l'avait annoncé en mai, Luz quitte Charlie Hebdo. Il est suivi peu après par l'urgentiste Patrick Pelloux. À la fin du mois, l'équipe quitte la rédaction de Libération pour rejoindre des locaux ultra-sécurisés dans Paris. Riss, directeur de la publication de Charlie Hebdo, détient à ce jour près de 70% du journal.
Décembre. La direction annonce que les 4 millions de dons seront versés aux familles des victimes «dans les prochaines semaines». La répartition des dons sera décidée par un «Comité des sages» indépendant, chapeauté par les ministères de la Justice, de la Culture et des Finances. «Ces hauts magistrats et hauts fonctionnaires ont commencé leurs travaux qu'ils mènent de façon strictement confidentielle, en toute indépendance et impartialité», indique la direction du journal. La question brûlante de l'argent semble désormais réglée. Depuis juillet, le collectif n'a plus émis de critiques.
Janvier 2016. Le journal commémore le premier anniversaire de l'attentat avec un numéro spécial de 32 pages, tiré à un million d'exemplaires. Un an après, le journal a su conserver un lectorat fidèle, avec de 80.000 à 100.000 ventes en kiosque par semaine, contre 20.000 en 2014.
Les abonnés sont actuellement 180.000, mais 120.000 d'entre eux vont voir leur souscription expirer en février. L'un des défis de la rédaction sera d'en conserver le plus possible.
L'autre problématique de 2016 sera le recrutement de nouveaux dessinateurs: Riss et Coco assurent chaque semaine entre 50 et 70% des illustrations du titre. Seul le dessinateur Juin a rejoint le journal depuis les attentats. Eric Portheault et Riss vont également ouvrir le capital de Charlie Hebdo à de nouvelles personnes, choisies par leurs soins. Mais la gestion collective de l'hebdomadaire est toujours exclue.
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 10/1/2016, 09:59
Propos d'une journaliste de CH apparement pas contente de la gestion de ses fameux millions.
La même sur la une du journal:
boulo
Messages : 21093 Inscription : 25/12/2011
Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo 14/1/2016, 00:19
Golias a pondu , comme souvent , un mauvais article , fort superficiel :
" Un an après Charlie Hebdo . Caricatures et religions . " .
Ce qui est intéressant , c'est que la rédaction , outre les commentaires haineux habituels , a laissé passer une partie des réflexions d'un certain Jack Valim , fort profondes , judicieuses et réconfortantes .
Le problème éternel de ces commentaires aux articles , est que l'ordre chronologique n'est jamais respecté .
_________________ Elargissement du Credo latin par Bardet en 1970 : Y H W H signe la Trinité , ne se prononce pas , se chante par l'Esprit , est UN MOUVEMENT , de toute éternité ( 24/05/2021 ) .
NB La couleur rouge est réservée à la modération .
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Sujet: Re: La une du numéro spécial de Charlie Hebdo