Problème au synode?

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http://www.lepoint.fr/societe/des-cardinaux-conservateurs-se-rebellent-contre-la-methode-du-pape-12-10-2015-1972815_23.php


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Des cardinaux conservateurs se rebellent contre la méthode du pape
Une dizaine de hauts dignitaires catholiques ont vivement contesté l'organisation du synode sur la famille, critiquant le manque de collégialité.

Une dizaine de cardinaux conservateurs ont vivement contesté l'organisation du synode sur la famille, voulue par le pape François, dans une lettre dans laquelle ils redoutent que les jeux soient déjà faits, a-t-on appris lundi auprès de cette assemblée.
L'organisation et les procédures de fonctionnement de cette assemblée d'évêques, dont la création de groupes lingustiques, manquent « de collégialité authentique », selon cette lettre en anglais adressée au pape à l'ouverture du synode, le 5 octobre 2015, et rendue publique le 12 octobre. Une autre crainte exprimée est que le synode soit dominé par la question sensible de la communion des divorcés remariés civilement. Ces cardinaux s'en prennent aussi indirectement au pape François en contestant la neutralité de la commission qu'il a nommée afin qu'elle rédige le document final. Ses membres ont été « nommés, non élus, sans consultation », déplorent-ils.
Parmi les signataires figurent le cardinal italien Carlo Caffarra, archevêque de Bologne, le cardinal hongrois Peter Erdö, archevêque de Esztergom-Budapest, le cardinal australien George Pell, préfet du Secrétariat pour l'économie, le cardinal allemand Gerhard Müller, préfet de la Congrégation pour la doctrine de la foi, le cardinal guinéen Robert Sarah, préfet de la Congrégation pour le culte divin.


En revanche, cités parmi les signataires, le cardinal italien Angelo Scola, archevêque de Milan, et le cardinal français André Vingt-Trois, archevêque de Paris, ont démenti avoir signé cette lettre. Le document de travail, l'Instrumentum Laboris, est très critiqué et ne peut « servir de manière adéquate de texte de base d'un document final », écrivent-ils encore au pape argentin, qui préside le synode et en a décidé le mode opératoire.
Les nouvelles procédures de travail dans les groupes linguistiques sont vues « dans certains milieux comme manquant d'ouverture et de collégialité authentique », soulignent encore les cardinaux contestataires. Ils demandent que « la rédaction de propositions à voter par le synode tout entier soit rétablie ».
Comme une réponse à cette lettre, le pape avait fait une mise au point remarquée, le 6 octobre, pour assurer que le synode ne se résumait pas à la seule question des divorcés-remariés et que la doctrine de l'Église sur le mariage n'était pas remise en question. Le 8 octobre, il avait demandé aussi aux pères synodaux de ne pas céder à « l'herméneutique (méthodologie) de la conspiration ».

Vrai ou faux?

Le manque de collégialité incriminé par les signataires ??: défense de se marrer

ils sont tellement des autorités en matière de collégialité

faudrait demander au cardinal Tagle qui est vice président , c'était sa thèse de théologie ...

De toute façon , ils ne peuvent ignorer que le Pape a toujours eu le dernier mot dans un synode

depuis que cette institution existe , et la proposition de motions à voter revient à lui attribuer la

forme et l'autorité d'un concile , beau compliment sur la libération de la parole en cours

finalement ...

Bon , on sait que ça se joue à 2/3 de "conservateurs " contre 1/3 de "progressistes " reste à savoir

ce que recouvrent ces termes qui n'ont ici aucun sens ... bien malin qui peut dire ce qui sortira

si ce n'est que ce Pape qui est autoritaire , contrairement à tout ce qu'on entend , ne renoncera à

aucune de ses prérogatives ...et il est obstiné cet homme !

Obstiné pour ceux qui ne l'apprécient pas, persévérant pour les autres !

Cécile a écrit:

...persévérant pour les autres !

...Dont moi, et c'est bien ainsi.
Il y a toujours des ronchons pour crient au viol de la démocratie. Au synode, cela s'appelle collégialité. Généralement cela vient surtout de ceux qui verrouillent le plus l'expression des autres pour faire entendre leur seule opinion.

Mais il faut secouer l'arbre pour en faire tomber les fruits : le synode que la famille ne souffre pas de médiocrité compte-tenu de l'enjeu en une époque où cette base de la société est particulièrement menacée.

Oculus a écrit:

...Bon , on sait que ça se joue à 2/3 de "conservateurs " contre 1/3  de "progressistes " ...

Selon l'article source, il s'agit d'une dizaine de ronchons sur 250 congressistes : autrement dit 4% contre 96%.

Valtortiste91 a écrit:

Oculus a écrit:

...Bon , on sait que ça se joue à 2/3 de "conservateurs " contre 1/3  de "progressistes " ...

Selon l'article source, il s'agit d'une dizaine de ronchons sur 250 congressistes : autrement dit 4% contre 96%.

Oui mais ces cardinaux protestataires ne sont pas la majorité "mainstream " du synode qui est plutôt conservatrice et qu'incarne assez bien le cardinal André Vingt Trois , pas très chaud pour changer même un peu ...
François marche sur des œufs... , c'est presque aussi difficile que sur les eaux ...

Synode sur la famille, la fuite embarrassante d’une lettre adressée au pape

"En plein synode sur la famille, le vaticaniste Sandro Magister a révélé lundi 12 octobre le contenu et les signataires, selon lui, d’une lettre de cardinaux faisant part au pape François d’« une série de préoccupations ». Cités, les cardinaux Vingt-Trois, Scola, Piacenza et Erdö démentent avoir signé cette lettre."

Une lettre de cardinaux faisant part au pape de leurs « préoccupations » sur le Synode existe bien. Le Saint-Siège ne l’a pas démentie. Le vaticaniste de l’hebdomadaire italien, l’Espresso, Sandro Magister, très critique sur le pontificat actuel, en a révélé lundi 12 octobre le contenu et les signataires : treize cardinaux, selon lui, dont plusieurs collaborateurs directs du pape. Mais au moins quatre, hier après-midi, démentent l’avoir signée. Le cardinal André Vingt-Trois, président délégué de l’assemblée synodale, a reconnu avoir été approché par des intermédiaires, mais a déclaré à La Croix avoir refusé de s’associer à cette initiative. Les cardinaux Angelo Scola (Milan), Mauro Piacenza (Gênes) et Peter Erdö (Budaspest) ont aussi opposé hier un démenti, jetant un discrédit sur la lettre et trahissant un climat de défiance au synode.

REMISE EN MAIN PROPRE AU PAPE LE 5 OCTOBRE
La publication est embarrassante, pour le pape mais aussi pour les noms inscrits au bas de la lettre qui aurait dû rester privée. Remise en main propre au pape le 5 octobre, elle explique rétroactivement son intervention, le lendemain, pour demander aux pères synodaux de ne pas céder à « l’herméneutique de la conspiration ».


De fait, les auteurs de la lettre s’en prennent en particulier à la composition de la commission chargée de rédiger le rapport final du Synode, où le pape François a placé plusieurs de ses proches, comme notamment son compatriote théologien, Mgr Victor Fernandez. « Le manque de participation des pères synodaux à la composition de la commission de rédaction a créé un malaise considérable », écrivent les cardinaux : « Un certain nombre de pères pense que la nouvelle procédure semble conçue pour faciliter l’obtention de résultats prédéterminés à propos de questions importantes et controversées. »

Sur le fond, ces cardinaux regrettent que le Synode soit « dominé par le problème théologique et doctrinal de l’accès des personnes divorcées et remariées civilement à la communion ». Ce à quoi le pape avait répondu qu’aucune remise en cause de la doctrine n’était à l’ordre du jour.

Sébastien Maillard, à Rome

règlement de compte à OK corral

ou plutôt tempête dans un verre d'eau bénite !
Ceux qui avancent avec enthousiasme doivent toujours tirer en plus ceux qui traînent les pieds.

Valtortiste91 a écrit:

ou plutôt tempête dans un verre d'eau bénite !
Ceux qui avancent avec enthousiasme doivent toujours tirer en plus ceux qui traînent les pieds.

L'essentiel est que le pape a équilibré les deux points de vue (les tenants de la doctrine, les tenants de la pastorale) pour que les débats aient lieu. Il a averti que la doctrine n'avait pas à être changée et qu'il faudrait trouver des pistes pastorales pour un meilleur accueil des personnes.

Car amour et vérité sont inséparables. Aussi, ce ne sont pas n'importe quelles options pastorales qui devront être prises.

http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2015/10/14/0784/01688.html#germ

Oculus a écrit:

http://press.vatican.va/content/salastampa/it/bollettino/pubblico/2015/10/14/0784/01688.html#germ

Ce qui veut dire ?
Je reconnais le souci partagé qu'exprime Arnaud : est-ce cela que vous vouliez souligner ?

ce n'était pas pour illustrer une position , mais juste pour montrer quelques contributions des groupes de travail par aires linguistiques et pour s'en faire une idée , puisque ces textes sont disponibles pour ceux qui peuvent les lire en vo ...
il se trouve que dans cette page se trouvent des textes conservateurs et progressistes ...

En tout cas, dans le cadre du synode, la canonisation des Louis et Zelie Martin