Une nouvelle manipulation de FrancoisDassise dans ce forum : "Le cardinal Maradiaga, un conseiller de François, dit que tout le monde sera sauvé

Authentic pastoral accompaniment means always walking with the person and knowing that, whatever road they walk, it leads to heaven.

— Cardinal Maradiaga (@Card_Maradiaga)

Ecrit le cardinal.

C'est une bonne nouvelle ça !

Le post de François Pignon est une réponse d'avance à tout ceux qui viendront ici pour contester que non il dit pas que tout le monde sera sauvé mais en fait.... Il n'y a pas de plus clair que son tweet. Ah non excusez moi, que vient faire François 1er là dedans? Ce ne sont que les cardinaux qui sont hérétiques, lui, ça le concerne pas.

François d'Assise a écrit:

Authentic pastoral accompaniment means always walking with the person and knowing that, whatever road they walk, it leads to heaven.

— Cardinal Maradiaga (@Card_Maradiaga)

Ecrit le cardinal.

Je suppose qu'il exclut aussi le purgatoire

Le paradis un énorme lupanar rempli de terroristes, tueurs, voleurs, menteurs... où tout le monde se tapera sur la g. Génial !

Au moins, on ne sera pas dépaysé....

François d'Assise a écrit:

Authentic pastoral accompaniment means always walking with the person and knowing that, whatever road they walk, it leads to heaven.

— Cardinal Maradiaga (@Card_Maradiaga)

Ecrit le cardinal.

et si vous mettiez vos sources en français ?

r. a écrit:

François d'Assise a écrit:

Authentic pastoral accompaniment means always walking with the person and knowing that, whatever road they walk, it leads to heaven.

— Cardinal Maradiaga (@Card_Maradiaga)

Ecrit le cardinal.

Je suppose qu'il exclut aussi le purgatoire

Le paradis un énorme lupanar rempli de terroristes, tueurs, voleurs, menteurs...  où tout le monde se tapera sur la g. Génial !

Au moins, on ne sera pas dépaysé....

Des terroristes, tueurs, voleurs, etc... ne le seront plus forcément au paradis.

Puis faut aller dire ça à cet hérétique de Jésus qui a jugé bon de dire à un fieffé malfaiteur à la croix qu'ils se retrouveront ensemble au paradis.

Authentic pastoral accompaniment means always walking with the person and knowing that, whatever road they walk, it leads to heaven.


L'accompagnement pastoral authentique signifie que marchant toujours avec la personne et sachant cela, indépendamment de la route qu'ils prennent (sur laquelle ils marchent) cela les mène au ciel.

Et pour en savoir plus sur lui
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%93scar_Andr%C3%A9s_Rodr%C3%ADguez_Maradiaga

anne-marcelle a écrit:

Authentic pastoral accompaniment means always walking with the person and knowing that, whatever road they walk, it leads to heaven.
L'accompagnement pastoral authentique signifie que marchant toujours avec la personne et sachant cela, indépendamment de la route qu'ils prennent (sur laquelle ils marchent) cela les mène au ciel.
Et pour en savoir plus sur lui
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%93scar_Andr%C3%A9s_Rodr%C3%ADguez_Maradiaga

Contrairement à François d'Assise, je trouve cette réflexion toute à fait canonique et fort profonde.
Dieu, qui aime TOUS les hommes, est venu pour les racheter TOUS. L'enfer, et la damnation qui lui est liée, est l'aboutissement d'une décision, non d'une punition. Autrement dit, c'est la destinée de ceux qui rejettent Dieu et ses bienfaits de façon grave, réitérée et consciente
C'est tout le mystère de Lumen Gentium révélé par l'Esprit-saint à l'Eglise.
Proclamer que Dieu, qui fait naître et assigne à chaque peuple ses limites, n'aurait réservé Son Salut qu'à une poignée d'observants me semble un blasphème.

Compte Twitter du cardinal

Citation :

Proclamer que Dieu, qui fait naître et assigne à chaque peuple ses limites, n'aurait réservé Son Salut qu'à une poignée d'observants me semble un blasphème.

C'est meme une hérésie grave

Valtortiste91 a écrit:

anne-marcelle a écrit:

Authentic pastoral accompaniment means always walking with the person and knowing that, whatever road they walk, it leads to heaven.
L'accompagnement pastoral authentique signifie que marchant toujours avec la personne et sachant cela, indépendamment de la route qu'ils prennent (sur laquelle ils marchent) cela les mène au ciel.
Et pour en savoir plus sur lui
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%93scar_Andr%C3%A9s_Rodr%C3%ADguez_Maradiaga

Contrairement à François d'Assise, je trouve cette réflexion toute à fait canonique et fort profonde.
Dieu, qui aime TOUS les hommes, est venu pour les racheter TOUS. L'enfer, et la damnation qui lui est liée, est l'aboutissement d'une décision, non d'une punition. Autrement dit, c'est la destinée de ceux qui rejettent Dieu et ses bienfaits de façon grave, réitérée et consciente
C'est tout le mystère de Lumen Gentium révélé par l'Esprit-saint à l'Eglise.
Proclamer que Dieu, qui fait naître et assigne à chaque peuple ses limites, n'aurait réservé Son Salut qu'à une poignée d'observants me semble un blasphème.

Compte Twitter du cardinal

Vous dites que l'enfer est l'aboutissement d'une décision et pas d'une punition.
Ce qui sous-entend que certains pourraient se retrouver en enfer par décision.

Ce qui n'est pas du tout (si j'ai bien compris) ce que dit le Cardinal Maradiaga qui déclare que quelque soit la route prise, cela mène au ciel.

Waddle a écrit:

...
Vous dites que l'enfer est l'aboutissement d'une décision et pas d'une punition.
Ce qui sous-entend que certains pourraient se retrouver en enfer par décision.
Ce qui n'est pas du tout (si j'ai bien compris) ce que dit le Cardinal Maradiaga qui déclare que quelque soit la route prise, cela mène au ciel.

L'Eglise (donc le cardinal) proclame l'universalité du Salut. C'est-à-dire qu'en fin de compte (et cela est très important), tous les hommes de bonne volonté parviendront au Salut.
Cependant, tous les choix ne s'équivalent pas, comme ne s'équivalent pas tous les chemins possibles pour monter au sommet de la montagne.
Dismas, le bon larron, n'était ni baptisé, ni exempt de lourdes fautes qui l'avaient conduit au supplice. Ce n'était ni un observant, ni un parfait, ni un régulier. C'est pourtant le premier racheté du Christ.
C'est le Christ lui-même qui le rachète et lui assure la voie du Salut, car lui seul est la voie et la Vie. L'erreur de beaucoup est de croire que ce sont les rites qui sauvent. Non, c'est la Miséricorde incarnée de Dieu qui a tant aimé le monde.
Et Jésus proclame, dans son Évangile (donc dans ce que dit l'Eglise, donc dans ce que dit le cardinal) que TOUS les péchés et les blasphèmes seront pardonnées (en fin de compte) SAUF le péché contre l'Esprit qui, lui, ne sera JAMAIS pardonné.
Ce qui veut dire concrètement que si vous poursuivez votre voie loin de l'Eglise catholique, d'un cœur sincère, en aimant Dieu par dessus tout et vos frères pareillement, vous parviendrez au Salut, en fin de compte. Mais si vous aimez ainsi, vous retrouverez la voie de l'Eglise catholique car elle est le chemin qui conduit le plus directement et le plus rapidement à Celui qui vous aime encore plus que vous ne l'aimez.
--------------------
Pour ce qui est de l'Enfer, horreur suprême et éternelle, je vous renvoie à ce qu'en dit le Catéchisme de l'Eglise catholique.

Notamment à ce paragraphe :
"1037
Dieu ne prédestine personne à aller en enfer ; il faut pour cela une aversion volontaire de Dieu (un péché mortel), et y persister jusqu’à la fin. Dans la liturgie eucharistique et dans les prières quotidiennes de ses fidèles, l’Église implore la miséricorde de Dieu, qui veut "que personne ne périsse, mais que tous arrivent au repentir" (2 Pierre 3, 9) :

Mais Valtortiste, tu prêches un convaincu. Je ne suis pas entrain de contester le fait que Dieu ne met personne en enfer volontairement.

J'ai juste noté que ce que tu dis n'est pas tout à fait ce que dit Maradiaga c'est tout.

Mais parle t'il des personnes en général? Ou des gens qui cherchent Dieu sincèrement même s'ils se trompent?

Sinon, moi j'ai envie de dire que même les catholiques seront sauvés

Waddle a écrit:

Sinon, moi j'ai envie de dire que même les catholiques seront sauvés

Waddle a écrit:

Mais Valtortiste, tu prêches un convaincu. Je ne suis pas entrain de contester le fait que Dieu ne met personne en enfer volontairement. J'ai juste noté que ce que tu dis n'est pas tout à fait ce que dit Maradiaga c'est tout.
Mais parle t'il des personnes en général? Ou des gens qui cherchent Dieu sincèrement même s'ils se trompent?
Sinon, moi j'ai envie de dire que même les catholiques seront sauvés

Un Twit n'est pas un sermon. Le cardinal résume en quelques mots toute la richesse de Lumen Gentium donné par l'Esprit-saint à l'Eglise.
L'Esprit n'en est pas à son premier bouleversement de l'Eglise. Il suffit de se rappeler comment Il fit trembler les murs de la demeure du centurion Corneille (cf. Actes des apôtres) pour dire que les païens étaient associés au même destin de Salut que les juifs.
[quote="moi j'ai envie de dire que même les catholiques seront sauvés "[/quote]

Seront ? Espérons-le, mais pour moi c'est déjà fait : je vis la vie du Christ par décision de sa Grâce : qu'Il m'y garde jusqu'à la fin.

Ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés,
préservez-nous du feu de l'enfer,
et conduisez au Ciel toutes les âmes,
surtout celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde.
Prière de Notre-Dame de Fatima

Valtortiste91 a écrit:

Waddle a écrit:

Mais Valtortiste, tu prêches un convaincu. Je ne suis pas entrain de contester le fait que Dieu ne met personne en enfer volontairement. J'ai juste noté que ce que tu dis n'est pas tout à fait ce que dit Maradiaga c'est tout.
Mais parle t'il des personnes en général? Ou des gens qui cherchent Dieu sincèrement même s'ils se trompent?
Sinon, moi j'ai envie de dire que même les catholiques seront sauvés

Un Twit n'est pas un sermon. Le cardinal résume en quelques mots toute la richesse de Lumen Gentium donné par l'Esprit-saint à l'Eglise.
L'Esprit n'en est pas à son premier bouleversement de l'Eglise. Il suffit de se rappeler comment Il fit trembler les murs de la demeure du centurion Corneille (cf. Actes des apôtres) pour dire que les païens étaient associés au même destin de Salut que les juifs.

Citation :

"moi j'ai envie de dire que même les catholiques seront sauvés "

Seront ? Espérons-le, mais pour moi c'est déjà fait : je vis la vie du Christ par décision de sa Grâce : qu'Il m'y garde jusqu'à la fin.

Ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés,
préservez-nous du feu de l'enfer,
et conduisez au Ciel toutes les âmes,
surtout celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde.
Prière de Notre-Dame de Fatima

C'était juste une boutade parce que vous avez dit que même des non catholiques seront sauvés.
Pour le reste, je suis globalement d'accord avec votre réponse.

Valtortiste91 a écrit:

Ô mon Jésus, pardonnez-nous nos péchés,
préservez-nous du feu de l'enfer,
et conduisez au Ciel toutes les âmes,
surtout celles qui ont le plus besoin de votre miséricorde.
Prière de Notre-Dame de Fatima

c'est une prière que nous disons après chaque dizaine de chapelet.

Et pour conclure, la vérité catholique :

Nous devons tenir que le salut sera proposé à tout le monde.

Et nous pouvons espérer que tout le monde sera sauvé.

Mais nous savons que certains anges sont damnés pour l'éternité.