état islamique et islam: quelle différence??

en dehors des théories intellectuelles et des conventions
en observant le réel tout simplement je me demande de plus en plus si il y a une vraie différence entre islam et état islamique
j'aurais bien voulu croire que non comme beaucoup semblent dire
et l'idéologie dominante veut nous faire croire que non
pourtant dans la réalité et il y aurait beaucoup à dire sur les expériences de chacun dans nos sociétés et dans notre environnement social proche de plus en plus je vois la proximité entre ces deux entités

Bonjour à tous , les musulmans disent que l'Islam est une religion de paix mais à en croire les actualités c'est le contraire , pour moi un état Islamique est un pays appliquant la charia sous toutes ses formes

c'est vrai
quand on voit ce qu'on voit
qu'on sait ce qu'on sait
qu'on dit pas ce qu'on dit
qu'on pense trop
ben c'est grave, un déni de réalité
une trahison
un poulpe !

surtout selon moi en dehors des théories et des analyses médiatiques mais par ce que j'ai observé par moi-même dans les médias et surtout dans mon environnement social proche
car le monde dans lequel on vit les théories et les références intellectuelles n'ont plus rien à voir avec la réalité
et je vois dans mon milieu professionnel dans l'environnement social proche beaucoup de jeunes oui surtout beaucoup de jeunes mais aussi des moins jeunes personne ne le dit ouvertement mais ça se ressent que beaucoup sont passés du côté de l'état islamique
et pour eux l'état islamique et l'islam ça ne fait pas de différence alors faudrait peut-être arrêter de nous raconter des histoires et dire une bonne fois pour toute la vérité que l'état islamique et l'islam c'est la même chose
et la façon de dire de DD c'est encore le prendre trop à la légère selon moi car l'état islamique ça nous rappelle quand même les nazis et savoir que nos voisins nos proches nos collègues sont passés du mauvais côté ça retourne un peu l'estomac car la menace devient permanente et réelle et personne ne sait quoi faire pour sortir de cette situation

C'est à dire qu'il y a des gens de culture musulmane qui réprouve l'islamisme. mais il ne peuvent rien faire quand un islamiste vient l'accuser d'etre de mauvais musulmans et donc .....
De meme rien ne dit que certain de leurs enfants ne seront pas embrigader : le fanatisme et l'extremisme attire toujours! Le problème c'est qu'il s'agit d'un fanatisme plus violnent que nazisme et stalinisme : ils ne crucifiaient pas les gens eux! Et cette violence attire et impose le silence des adversaires!
De toutes façons avec l'islam cela a été comme cela dès le début!

Oui tu as raison , mais maintenant c'est le monde entier qui trinque et les politiciens ne bougent pas , pourquoi ? ? ? Peur de prendre la fasse , ou les dessous de table , ou c'est simplement une guerre religieuse entre Chiites , Sunnites ou autre dénomination Islamique ?

Occitane a écrit:

Bonjour à tous , les musulmans disent que l'Islam est une religion de paix mais à en croire les actualités c'est le contraire , pour moi un état Islamique est un pays appliquant la charia sous toutes ses formes

L'islam est une religion de paix, de tolérance et d'amour quand elle est minoritaire.

Quand elle est majoritaire, c'est autre chose.

il faut comprendre l'islam qui est une religion du juste mileu
Face à la montée massive des intégrismes qui se réclament de l’islam, les croyants habités par un islam de concorde et de paix ont le souci de clamer que l’islam authentique, celui qui a dominé dans l’histoire de l’humanité, est un islam de l’ouverture, de la tolérance, loin des excès, des outrances des « ultras ».


L'islam, qui est une religion de miséricorde, ne permet pas le terrorisme.  Dans le Coran, Dieu a dit: 

 Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures.  Car Dieu aime les équitables.  (Coran, 60:8)

il a classé le meurtre comme deuxième péché majeur, et il a même averti les gens que: {Les premiers cas à être jugés entre les gens au Jour du Jugement seront les cas d'effusions de sang.

ismael a écrit:

il faut comprendre l'islam qui est une religion du juste mileu
Face à la montée massive des intégrismes qui se réclament de l’islam, les croyants habités par un islam de concorde et de paix ont le souci de clamer que l’islam authentique, celui qui a dominé dans l’histoire de l’humanité, est un islam de l’ouverture, de la tolérance, loin des excès, des outrances des « ultras ».

<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/v4ZAlKiwkb8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

L'islam, qui est une religion de miséricorde, ne permet pas le terrorisme.  Dans le Coran, Dieu a dit: 

 Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures.  Car Dieu aime les équitables.  (Coran, 60:8)

il a classé le meurtre comme deuxième péché majeur, et il a même averti les gens que: {Les premiers cas à être jugés entre les gens au Jour du Jugement seront les cas d'effusions de sang.

Et le premier, c'est quoi ?

RenéMatheux a écrit:

que nazisme et stalinisme : ils ne crucifiaient pas les gens eux! Et cette violence attire et impose le silence des adversaires!

sans commentaire

N'importe quoi combien de siècle separe ces image aux image du moment??
Bref j'ai asser parler de l'islam comme ca . liser le coran liser
Car casser des gens qui non jamais lu le coran et qui dit que ces une religion de paix et d'amour.
Non non non. Bref liser vous verrai.
Sur ceux bonne soirée a vous tous.

Simon a écrit:

ismael a écrit:

il faut comprendre l'islam qui est une religion du juste mileu
Face à la montée massive des intégrismes qui se réclament de l’islam, les croyants habités par un islam de concorde et de paix ont le souci de clamer que l’islam authentique, celui qui a dominé dans l’histoire de l’humanité, est un islam de l’ouverture, de la tolérance, loin des excès, des outrances des « ultras ».

<iframe width="420" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/v4ZAlKiwkb8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

L'islam, qui est une religion de miséricorde, ne permet pas le terrorisme.  Dans le Coran, Dieu a dit: 

 Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures.  Car Dieu aime les équitables.  (Coran, 60:8)

il a classé le meurtre comme deuxième péché majeur, et il a même averti les gens que: {Les premiers cas à être jugés entre les gens au Jour du Jugement seront les cas d'effusions de sang.

Et le premier, c'est quoi ?

le plus grand des péchés, est qu'on attribue à Dieu des associés

Allah n'a peut-être pas d'associés mais le vrai Dieu est Père, Fils et Saint-Esprit. Et cela ne donne pas trois Dieux mais un seul Dieu.

Et la Vierge Marie ne fait pas partie de la Trinité (paraît-il qu'en araméen, le mot "esprit" est un féminin, ce qui expliquerait que les rédacteurs du coran aient pris Marie pour le Saint-Esprit).

ismael a écrit:

le plus grand des péchés, est qu'on attribue à Dieu des associés

 Je n'ai pas encore trouvé de musulman capable d'expliquer ce que veut dire au juste ce qu'on traduit péniblement dans les langues occidentales par "association" ( shirk). Le mot d'"association" en français n'a aucune connotation négative au départ.

 Pour n'importe quel non-musulman, il n'y a aucun mal à s'associer, s'unir à Dieu dans la prière par exemple.

C'est à cause de la Trinité. Déjà, les précurseurs de l'islam, les nazaréens, refusaient l'idée que le Christ et l'Esprit Saint soient Dieu avec le Père.

Dragna Din a écrit:

RenéMatheux a écrit:

que nazisme et stalinisme : ils ne crucifiaient pas les gens eux! Et cette violence attire et impose le silence des adversaires!

Pendus, c'est crucifié?

quand même les camps de concentration c'est pas un détail de l'histoire!!..

humanlife a écrit:

quand même les camps de concentration c'est pas un détail de l'histoire!!..

humanlife a écrit:

quand même les camps de concentration c'est pas un détail de l'histoire!!..

RenéMatheux a écrit:

Dragna Din a écrit:

RenéMatheux a écrit:

que nazisme et stalinisme : ils ne crucifiaient pas les gens eux! Et cette violence attire et impose le silence des adversaires!

Pendus, c'est crucifié?

Et vous pensez que c'est mieux ?

Ben oui!
Vous mourrez beaucoup plus vite et avec moins de souffrance.

humanlife a écrit:

quand même les camps de concentration c'est pas un détail de l'histoire!!..

Non mais les gens étaient gazés par humanité de la part des nazis. En tout cas c'est ce qu'ils pensaient (authentique).
De toutes façons quand on en est à ce degré d'horreur.

Mais leur technique de la Terreur marche : elle marche dans les quartiers musulmans et elle marche à Charlie Hebdo : luz s'est dégonflé.

Cela a l'air de vous géner qu'il existe encore des gens de l'acabit de staline hitler ou mao!
Mais croire qu'ils étaient des accidents de l'histoire, c'est de la naiveté! Si ils ont existé il y en a des milliers qui feraient la meme chose si les circonstances s'y pretaient, des millions même!

chartreux a écrit:

ismael a écrit:

le plus grand des péchés, est qu'on attribue à Dieu des associés

 Je n'ai pas encore trouvé de musulman capable d'expliquer ce que veut dire au juste ce qu'on traduit péniblement dans les langues occidentales par "association" ( shirk). Le mot d'"association" en français n'a aucune connotation négative au départ.

 Pour n'importe quel non-musulman, il n'y a aucun mal à s'associer, s'unir à Dieu dans la prière par exemple.

associer n'est pas association cher chartreux
ici je parle d'associantisme

l'islam n'est pas un état.
et donc rien à voir avec l'état islamique.

ismael a écrit:

chartreux a écrit:

ismael a écrit:

le plus grand des péchés, est qu'on attribue à Dieu des associés

 Je n'ai pas encore trouvé de musulman capable d'expliquer ce que veut dire au juste ce qu'on traduit péniblement dans les langues occidentales par "association" ( shirk). Le mot d'"association" en français n'a aucune connotation négative au départ.

 Pour n'importe quel non-musulman, il n'y a aucun mal à s'associer, s'unir à Dieu dans la prière par exemple.

associer n'est pas association cher chartreux
ici je parle d'associantisme

On est frappé par les hauts arcanes de la théologie islamique; c'est vraiment une chance pour la France et tout l'occident d'héberger de telles lumières...
quel enrichissement conceptuel et terminologique!

En fait si tout ce que fond l'État islamique résumé l'islam.
Faut lire le coran ces hadith attention les hadith y'en a qui vont a leur sauce d'autre non.
Lire la biographie de Mohamed .
Liser donc. Cela fait des année que je ne leur parle même plus. Pas que les musulman. Mais tous.

Referme la porte de ta chambre et prie en secret notre père.
En secret.
Les gens sont devenu dingo.
Physiquement et mantalement ils peuvent faire beaucoup de dega.

Pourquoi ces musulman qui sont ici ne vont pas convertir les dingue des prison qui parte en Syrie??
Comme mon voisin qui et parti et qui et revenu. Chouette France chouette islam.

Aurevoire.

Karl2 a écrit:

On est frappé par les hauts arcanes de la théologie islamique; c'est vraiment une chance pour la France et tout l'occident d'héberger de telles lumières...
quel enrichissement conceptuel et terminologique!

Ismaël va nous donner la signification de associantisme, parce que ce n'est pas dans mon dictionnaire non plus

nobody knows me a écrit:

En fait si tout ce que fond l'État islamique résumé l'islam.
Faut lire le coran ces hadith attention les hadith y'en a qui vont a leur sauce d'autre non.
Lire la biographie de Mohamed .
Liser donc. Cela fait des année que je ne leur parle même plus. Pas que les musulman. Mais tous.

Referme la porte de ta chambre et prie en secret notre père.
En secret.
Les gens sont devenu dingo.
Physiquement et mantalement ils peuvent faire beaucoup de dega.

Pourquoi ces musulman qui sont ici ne vont pas convertir les dingue des prison qui parte en Syrie??
Comme mon voisin qui et parti et qui et revenu. Chouette France chouette islam.

Aurevoire.

Je ne suis pas sûr de comprendre tout ce que vous écrivez... Mais il me semble que vous déplorez que la France ne fasse rien pour convertir les musulmans emprisonnés, au christianisme, plutôt que de les laisser dans leur islam bête et méchant?
Pardonnez-moi si je me trompe.
Je suppose que vous savez de quoi vous parlez; mais trop de gens croient encore à la fable de l'islam religion de tolérance; en vérité la plupart des français s'en foutent.
Nous autres chrétiens nous sommes des veilleurs; nous devons mettre en garde nos contemporains contre le danger, quel qu'il soit.

Karl2 a écrit:

nobody knows me a écrit:

En fait si tout ce que fond l'État islamique résumé l'islam.
Faut lire le coran ces hadith attention les hadith y'en a qui vont a leur sauce d'autre non.
Lire la biographie de Mohamed .
Liser donc. Cela fait des année que je ne leur parle même plus. Pas que les musulman. Mais tous.

Referme la porte de ta chambre et prie en secret notre père.
En secret.
Les gens sont devenu dingo.
Physiquement et mantalement ils peuvent faire beaucoup de dega.

Pourquoi ces musulman qui sont ici ne vont pas convertir les dingue des prison qui parte en Syrie??
Comme mon voisin qui et parti et qui et revenu. Chouette France chouette islam.

Aurevoire.

Je ne suis pas sûr de comprendre tout ce que vous écrivez... Mais il me semble que vous déplorez que la France ne fasse rien pour convertir les musulmans emprisonnés, au christianisme, plutôt que de les laisser dans leur islam bête et méchant?
Pardonnez-moi si je me trompe.
Je suppose que vous savez de quoi vous parlez; mais trop de gens croient encore à la fable de l'islam religion de tolérance; en vérité la plupart des français s'en foutent.
Nous autres chrétiens nous sommes des veilleurs; nous devons mettre en garde nos contemporains contre le danger, quel qu'il soit.

Non karl2 vous ne m'avez pas compris je m'explique.
Pourquoi les musulman de ce forum qui pardonner moi m'enm... Qui on la science infuse l'islam amour gloire et beauté ne vont il pas convertir
Ceux qui veule partir faire le djihad ?
Mon voisin de palier et parti le faire et il es revenu. D'un j'ai la frousse.
Deux ou va la France?
Non je ne souhaite pas que les détenu ce convertissent au christianisme mais en gereral les détenu ressorte islamistes.
Y'a un hic

Karl2 a écrit:

ismael a écrit:

chartreux a écrit:

ismael a écrit:

le plus grand des péchés, est qu'on attribue à Dieu des associés

 Je n'ai pas encore trouvé de musulman capable d'expliquer ce que veut dire au juste ce qu'on traduit péniblement dans les langues occidentales par "association" ( shirk). Le mot d'"association" en français n'a aucune connotation négative au départ.

 Pour n'importe quel non-musulman, il n'y a aucun mal à s'associer, s'unir à Dieu dans la prière par exemple.

associer n'est pas association cher chartreux
ici je parle d'associantisme

On est frappé par les hauts arcanes de la théologie islamique; c'est vraiment une chance pour la France et tout l'occident d'héberger de telles lumières...
quel enrichissement conceptuel et terminologique!

L'islam est un associationnisme:

https://youtu.be/2b5bnVHEl38

Pourquoi Mahomet est-il mis au même pied d'égalité qu'Allah ?

Un mouvement sectaire fanatique du VIIème siècle dans l'histoire présentait une parenté frappante avec L'OEI d'après cet article :

"En fait, l’OEI est la copie conforme du mouvement des kharidjites du VIIe siècle, en particulier de leur branche radicale, les azraqites, disciples de Nafi Al-Azraq"

http://orientxxi.info/magazine/pour-combattre-le-radicalisme-pas,0864

ismael a écrit:

ici je parle d'associantisme

On a la variante lasso-scientisme, l'associanismonisme, l'assosisphérité, l'associarité, et l'associanobidulonomisme !

Karl2 a écrit:

ismael a écrit:

chartreux a écrit:

ismael a écrit:

le plus grand des péchés, est qu'on attribue à Dieu des associés

 Je n'ai pas encore trouvé de musulman capable d'expliquer ce que veut dire au juste ce qu'on traduit péniblement dans les langues occidentales par "association" ( shirk). Le mot d'"association" en français n'a aucune connotation négative au départ.

 Pour n'importe quel non-musulman, il n'y a aucun mal à s'associer, s'unir à Dieu dans la prière par exemple.

associer n'est pas association cher chartreux
ici je parle d'associantisme

On est frappé par les hauts arcanes de la théologie islamique; c'est vraiment une chance pour la France et tout l'occident d'héberger de telles lumières...
quel enrichissement conceptuel et terminologique!

Pour une fois m'avez fait rire tiens !

Dragna Din a écrit:

ismael a écrit:

ici je parle d'associantisme

On a la variante lasso-scientisme, l'associanismonisme, l'assosisphérité, l'associarité, et l'associanobidulonomisme !

Cher Dragna, vous sauvez l'honneur de l'intelligentsia chrétienne; la palme selon moi à "lasso-scientisme", comme attrape-bip .

RenéMatheux a écrit:

humanlife a écrit:

quand même les camps de concentration c'est pas un détail de l'histoire!!..

Non mais les gens étaient gazés par humanité de la part des nazis. En tout cas c'est ce qu'ils pensaient (authentique).
De toutes façons quand on en est à ce degré d'horreur.
Mais leur technique de la Terreur marche : elle marche dans les quartiers musulmans et elle marche à Charlie Hebdo : luz s'est dégonflé.

on peut dire la même chose de l'état islamique ils détruisent la civilisation parce qu'ils pensent que c'est bien de le faire
pour luz c'est normal ce qu'il fait c'est normal d'avoir peur du terrorisme
la question se poserait plutôt de ce qui se passe à charlie hebdo parce que ça reflète bien ce qui se passe dans la société globale mais c'est comme des questions inaccessible à la pensée

Occitane a écrit:

les musulmans disent que l'Islam est une religion de paix mais à en croire les actualités c'est le contraire

Si les médias le disent !

Dans l'Islam l'approche du Divin est avant tout personnel.
C'est pour ces raisons que l'Islam n'autorise pas la vénération d'idole et de personne humaine ( chef religieux ).
Toute organisation même terroriste demande de se soumettre à une autorité religieuse.
Ce n'est pas l'Islam car il ne doit y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et l'homme.

Ce n'est pas un fantasme mais une réalité que certains Musulmans appliquent même si pour d'autre cela est différent.

Au lieu de parler comme un ignare ridicule, taisez-vous dims. Vous jouez sans le savoir de par votre ignorance, le même jeu sournois hypocrite de la taqya. Je le redis, fermez-là. Même chose pour le Jean-Luc.

ysov a écrit:

jean-luc56 a écrit:

l'islam n'est pas un état.
et donc rien à voir avec l'état islamique.

Un autre ignare qui devrait se la fermer...

VOUS MÉRITEZ TOUS DE VOUS FAIRE ENTUBER BANDE DE CAVE, et ça viendra!

Jean luc n'a jamais entendu parler du commandeur des croyants!

Citation :

Un autre ignare qui devrait se la fermer...

VOUS MÉRITEZ TOUS DE VOUS FAIRE ENTUBER BANDE DE CAVE, et ça viendra!

Mais ysov mon ami , tu as mangé de la vache enragé ce matin au petit déjeuné dit moi 

Non, je pense plutôt que la vache était halal (pire qu'enragée).

ysov a écrit:

Au lieu de parler comme un ignare ridicule, taisez-vous dims. Vous jouez sans le savoir de par votre ignorance, le même jeu sournois hypocrite de la taqya. Je le redis, fermez-là. Même chose pour le Jean-Luc.

Vous devez bien vous entendre avec les paranoïaques comme Mlle Caroline Fourest et Mr Alain Finkielkraut.
D'ailleurs on peut noter la non métrise de soi de ces personnes qui sont aspirés par leur propre haine.

Je m'entend plutôt bien avec le père Boulad.

Tant qu'à votre annexe, vous n'êtes même pas foutu de voir que l'islam prescrit la haine monsieur le pseudo bouddhiste dans sa bulle. Une taloche vous réveillerait.

ysov a écrit:

Je m'entend plutôt bien avec le père Boulad.

Tant qu'à votre annexe, vous n'êtes même pas foutu de voir que l'islam prescrit la haine monsieur le pseudo bouddhiste dans sa bulle. Une taloche vous réveillerait.

Par exemple en Birmanie des Bouddhistes tuent des musulmans.
Ils ne respectent en rien le Dharma et pourtant ils affirment le respecter. Dans ce cas doit on dire que tous les Bouddhistes représentent ces hommes ?

Pour une ultime fois, comparez les écrits islamiques versus les évangiles, non des musulmans par rapport à d'autres musulmans.

Comme je vous le dis depuis toujours la religion ne peut s'établir que sur des interprétations humaines.
Voilà pourquoi chaque Musulman est différent, car certains voient étroitement et d'autres en profondeur. Je considère tout les hommes fondamentalement bon et peu importe leur religion.

La religion n'existe pas sans les hommes et donc la combattre c'est forcément combattre des hommes.

Mais ANALYSEZ LES TEXTES AU LIEU DE VALSER!

Tentes de vraiment réfléchir sur le pourquoi les sommités musulmanes sont les pires détracteurs de Saint-Paul.

dims a écrit:

Dans l'Islam l'approche du Divin est avant tout personnel.
C'est pour ces raisons que l'Islam n'autorise pas la vénération d'idole et de personne humaine ( chef religieux ).
Toute organisation même terroriste demande de se soumettre à une autorité religieuse.
Ce n'est pas l'Islam car il ne doit y avoir aucun intermédiaire entre Dieu et l'homme.

Je pense pas que ton interprétation correspond à ce qui se passe dans le monde aujourd'hui
à mon avis t'as bien compris ce qu'est l'islam