le choix des apotres

sur quels critères jésus a t il choisi ses apôtres ?

"ce n'est pas vous qui m'avez choisi, mais moi qui vous ait choisis" : un choix, cela suppose un tri et on trie toujours sur des critères. Mais jésus ne le dit pas.

Dieu sonde les cœurs et les reins.

Il appelle toujours...

caesor a écrit:

sur quels critères jésus a t il choisi ses apôtres ?

"ce n'est pas vous qui m'avez choisi, mais moi qui vous ait choisis" : un choix, cela suppose un tri et on trie toujours sur des critères. Mais jésus ne le dit pas.

Difficile à savoir ici-bas! comme dit Cécile, Il sonde les reins et les coeurs et j'ajouterais que ses voies ne sont pas nos voies.
Je crois qu'Il se fera un plaisir de nous l'expliquer après cette vie!

Il a choisi ceux qu'il voulait, sans regarder aux apparences mais en jugeant avec le coeur.

Simon a écrit:

Il a choisi ceux qu'il voulait, sans regarder aux apparences mais en jugeant avec le coeur.

réponse qui n'en est pas une. Pour les voulaient ils ? c'est là ma question. Qu'avaient ils comme points commun ?

par exemple, ils étaient tous pauvres et sans grands biens et célibataires. Cela, c'est un bon critère si l'on veut des gens qui laissent tout pour le suivre : quand on a rien, on a rien à abandonner. c'est bien plus facile pour partir sur les chemins du monde et les puissances matérielles peuvent toujours essayer de faire pression sur vos bien matériels. En vain, car il n'y en a pas.
mais je suis certains qu'il y a autre chose.

Je ne crois pas que nous aurons facilement la solution!
De toutes façons, c'est la même question pour Marie, Joseph, Anne, Joachim Zacharie, Jean baptiste etc

caesor a écrit:

Simon a écrit:

Il a choisi ceux qu'il voulait, sans regarder aux apparences mais en jugeant avec le coeur.

réponse qui n'en est pas une. Pour les voulaient ils ? c'est là ma question. Qu'avaient ils comme points commun ?

par exemple, ils étaient tous pauvres et sans grands biens et célibataires. Cela, c'est un bon critère si l'on veut des gens qui laissent tout pour le suivre : quand on a rien, on  a rien à abandonner.  c'est bien plus facile pour partir sur les chemins du monde et les puissances matérielles peuvent toujours essayer de faire pression sur vos bien matériels. En vain, car il n'y en a pas.
mais je suis certains qu'il y a autre chose.

Pierre était marié. Les autres, peut-être... C'étaient des gens ordinaires, comme nous.

caesor a écrit:

Simon a écrit:

Il a choisi ceux qu'il voulait, sans regarder aux apparences mais en jugeant avec le coeur.

réponse qui n'en est pas une. Pour les voulaient ils ? c'est là ma question. Qu'avaient ils comme points commun ?

par exemple, ils étaient tous pauvres et sans grands biens et célibataires. Cela, c'est un bon critère si l'on veut des gens qui laissent tout pour le suivre : quand on a rien, on  a rien à abandonner.  c'est bien plus facile pour partir sur les chemins du monde et les puissances matérielles peuvent toujours essayer de faire pression sur vos bien matériels. En vain, car il n'y en a pas.
mais je suis certains qu'il y a autre chose.

Faux, ils n'étaient pas tous pauvres, certains comme Lazare (pas apôtre tel que) ou même Mathieu (je crois que c'est lui qui faisait les impôts), zachée aussi (pas sûr) était dans l'abondance.

Saint Pierre n'était pas célibataire mais marié avec des enfants.

Le point commun historique, c'est qu'ils étaient Juifs, et je pense aussi que le texte sur les béatitudes peut aussi être un indice.

pourquoi eux ? ... parce qu' ils représentent peut être diverse personnalité; situations social ... dans lesquels tout le monde peut ce retrouver en somme ?
et Tous étaient aimé du christ.....

thomas avait besoin de voir pour croire; un autre ne compris pas quand Jésus lui lava les pieds, mais il obéit! sans pour autant comprendre le message du christ ....
un autre comme pierre était impulsif ... etc ...

ils portent en eux des défauts et des valeurs ... comme nous tous

il y a aussi les saintes femmes qui accompagnait Jésus comme sa mère; ainsi qu' une ex prostituée; etc ...

peut être les a t'ils choisi pour ce qu'ils représentaient de meilleur et pire, en nous... tout simplement .... et que indépendamment de leurs différentes personnalité et situation social, ils sont appelé a le suivre ... comme nous tous .

k11 a écrit:

pourquoi eux ? ... parce qu' ils représentent peut être diverse personnalité; situations social ... dans lesquels tout le monde peut ce retrouver en somme ?
et Tous étaient aimé du christ.....

thomas avait besoin de voir pour croire; un autre ne compris pas quand Jésus lui lava les pieds, mais il obéit! sans pour autant comprendre le message du christ ....
un autre comme pierre était impulsif ... etc ...

ils portent en eux des défauts et des valeurs ... comme nous tous

il y a aussi les saintes femmes qui accompagnait Jésus comme sa mère; ainsi qu' une ex prostituée; etc ...

peut être les a t'ils choisi pour ce qu'ils représentaient de meilleur et pire, en nous... tout simplement .... et que indépendamment de leurs différentes personnalité et situation social, ils sont appelé a le suivre ... comme nous tous .

Une manière de prouver que le Christ est venu sauver tout le monde sur Terre, quelque soit sa condition et son passif. Un beau message d'Amour ^^

k11 a écrit:

pourquoi eux ? ... parce qu' ils représentent peut être diverse personnalité; situations social ... dans lesquels tout le monde peut ce retrouver en somme ?
et Tous étaient aimé du christ.....

thomas avait besoin de voir pour croire; un autre ne compris pas quand Jésus lui lava les pieds, mais il obéit! sans pour autant comprendre le message du christ ....
un autre comme pierre était impulsif ... etc ...

ils portent en eux des défauts et des valeurs ... comme nous tous

il y a aussi les saintes femmes qui accompagnait Jésus comme sa mère; ainsi qu' une ex prostituée; etc ...

peut être les a t'ils choisi pour ce qu'ils représentaient de meilleur et pire, en nous... tout simplement .... et que indépendamment de leurs différentes personnalité et situation social, ils sont appelé a le suivre ... comme nous tous .

Vincent01 a écrit:

Saint Pierre n'était pas célibataire mais marié avec des enfants.

Le point commun historique, c'est qu'ils étaient Juifs, et je pense aussi que le texte sur les béatitudes peut aussi être un indice.

j'ignorais ce detail : Pierre, le premier pape, était marié et pere de famille ? et il a plaqué sa femme pour partir apres la mission que jesus lui a confié ? ça fait pas tres catholique comme comportement.

heureusement que les partisans athées du mariage des pretres (pour demonter l'eglise), ne sont pas au courant....

nota : avez vous des references sur les passages des evangiles qui traitent du sujet,SVP ?

"heureusement que les partisans athées du mariage des pretres (pour demonter l'eglise), ne sont pas au courant...."


Tous ceux qui ont lu les Evangiles sont au courant !

caesor a écrit:

Vincent01 a écrit:

Saint Pierre n'était pas célibataire mais marié avec des enfants.

Le point commun historique, c'est qu'ils étaient Juifs, et je pense aussi que le texte sur les béatitudes peut aussi être un indice.

j'ignorais ce detail : Pierre, le premier pape, était marié et pere de famille ? et il a plaqué sa femme pour partir apres la mission que jesus lui a confié ? ça fait pas tres catholique comme comportement.

heureusement que les partisans athées du mariage des pretres (pour demonter l'eglise), ne sont pas au courant....

nota : avez vous des references sur les passages des evangiles qui traitent du sujet,SVP ?

Blémur, Baillet et Calmet.

caesor a écrit:

sur quels critères jésus a t il choisi ses apôtres ?

"ce n'est pas vous qui m'avez choisi, mais moi qui vous ait choisis" : un choix, cela suppose un tri et on trie toujours sur des critères. Mais jésus ne le dit pas.

Et il choisit Judas. Ce qui prouve que tout homme sera appelé.

caesor a écrit:

Vincent01 a écrit:

Saint Pierre n'était pas célibataire mais marié avec des enfants.

Le point commun historique, c'est qu'ils étaient Juifs, et je pense aussi que le texte sur les béatitudes peut aussi être un indice.

j'ignorais ce detail : Pierre, le premier pape, était marié et pere de famille ? et il a plaqué sa femme pour partir apres la mission que jesus lui a confié ? ça fait pas tres catholique comme comportement.

heureusement que les partisans athées du mariage des pretres (pour demonter l'eglise), ne sont pas au courant....

nota : avez vous des references sur les passages des evangiles qui traitent du sujet,SVP ?

En fait dans l'évangile selon Saint Marc 1;28-31 il est question de la belle mère de Pierre:

28 Sa renommée se répandit aussitôt partout, dans toute la région de la Galilée.
29 Aussitôt sortis de la synagogue, ils allèrent, avec Jacques et Jean, dans la maison de Simon-Pierre et d’André.
30 Or, la belle-mère de Simon-Pierre était au lit, elle avait de la fièvre. Aussitôt, on parla à Jésus de la malade.
31 Jésus s’approcha, la saisit par la main et la fit lever. La fièvre la quitta, et elle les servait.

Mais on ne parle pas  jamais de sa femme ni de ses enfants ( si je ne trompe pas)
Donc il est possible que Pierre était veuf, qu'il n'ai pas eu d'enfant ou bien qu'ils soient assez grands pour qu'il les laisse se débrouiller seul. Et ainsi suivre Jésus en toute tranquillité.

louis74 a écrit:

Mais on ne parle pas  jamais de sa femme ni de ses enfants ( si je ne trompe pas)
Donc il est possible que Pierre était veuf, qu'il n'ai pas eu d'enfant ou bien qu'ils soient assez grands pour qu'il les laisse se débrouiller seul. Et ainsi suivre Jésus en toute tranquillité.

cela me semble satisfaisant : j'imaginais mal jésus demandant que l'on abandonne les enfants à leur sort avec leur mere pour seul soutient. Autant dire, une invitation à fuir ses responsabilités.

Arnaud Dumouch a écrit:

Et il choisit Judas. Ce qui prouve que tout homme sera appelé.

cela m'a plutôt rendu pessimiste : Dieu n'a pas pu trouver 12 personnes sans un traitre dans le tas.

remarquez aussi cette leçon : c'est pas parce qu'on fréquente des gens biens, qu'on est quelqu'un de bien. Judas fréquentait des gens bien sous tout rapport, cela n'a pas empêché de mal tourner. Le mal et le bien, c'est généralement une question de choix personnel.

Je ne sais pas comment Jésus a fait pour choisir ses 12 apôtres lors de sa vie terrestre. Par contre, en tant que baptisés nous sommes présentement appelés à nous réunir concrètement autour de Jésus et même plus que ça: en Lui. Nous devons accepter d'être apôtres et disciples authentiques, à faire communion sinon le sel perdra de sa saveur et le Monde perdra la seule et unique vraie boussole. Ca urge!

Jésus Christ le dit "Et moi, quand je serai élevé de la terre, je tirerai tous les hommes à moi"

Baptisés ou non, il s'agit de tous les hommes et femmes.

Citation :

pourquoi eux ? ... parce qu' ils représentent peut être diverse personnalité; situations social ... dans lesquels tout le monde peut ce retrouver en somme ?
et Tous étaient aimé du christ.....

thomas avait besoin de voir pour croire; un autre ne compris pas quand Jésus lui lava les pieds, mais il obéit! sans pour autant comprendre le message du christ ....
un autre comme pierre était impulsif ... etc ...

ils portent en eux des défauts et des valeurs ... comme nous tous

il y a aussi les saintes femmes qui accompagnait Jésus comme sa mère; ainsi qu' une ex prostituée; etc ...

peut être les a t'ils choisi pour ce qu'ils représentaient de meilleur et pire, en nous... tout simplement .... et que indépendamment de leurs différentes personnalité et situation social, ils sont appelé a le suivre ... comme nous tous .

Les riches, les pauvres, les honnêtes et malhonnêtes, les pieux et les non croyants, les hommes de pouvoirs ou encore les bergers, les nobles et les prostituée, les égarés et les bien éduqués.

Tout le monde est appelés