Israël et les Palestiniens, sionisme et antisionisme - occident judéochrétien suite

sources a venir ce soir.
j'en ai vu des photos, en quantite !

vos accusations sont deja poubelle depuis longtemps.

mais deja de memoire, ses hommages aux Ayatollahs et a khomeyni, et au regime iranien
sur place en Iran. ! nombreuses photos de desmond tutu avec genuflexion et hommages prononces, la larme a l'oeil, aux fous islamistes !

DelpheS a écrit:

Vous êtes bien imprudent de défendre la LDJ alors que les institutions juives elles-mêmes ont pris leur distance.

Oui, il est en roue libre le pauvre.

prinu a écrit:

photos

Une photo montrerait quoi ?
Lorsque l'on est sur le chemin de la paix, il est indispensable d'aller vers l'autre.
Sinon, c'est la guerre jusqu'à la fin des temps.
Pensez-y mon cher prinu.  
Mais il est vrai que :
- certains (dans les deux camps), pensent qu'ils peuvent gagner par l'extermination totale de l'adversaire.
- certains (dans les deux camps), ne souhaitent pas la paix.

http://www.desinfos.com/spip.php?article21345

source desinfos

L’archevêque anglican retraité sud-africain, Prix Nobel de la Paix, Desmond Tutu enjoint la troupe de l’opéra de Cape Town de ne pas jouer à l’opéra de Tel Aviv. Juste au moment où un « frère » palestinien représentant l’Autorité palestinienne encense l’Afrique du Sud, pays où sévit la violence....Mondo cane...
Desmond Tutu donne des leçons de démocratie civilisée depuis un pays ravagé par la violence que fuient Blancs, métisses ou Indiens...
Desmond Tutu, ce Prix Nobel encensé récemment et sans réserves par un autre Prix Nobel, Barack Obama, en dépit de ses déclarations haineuses en faveur du boycott d’Israël, récidive.
Cette fois le Jerusalem Post rapporte qu’il a enjoint la troupe de l’Opéra de Cape Town d’annuler sa visite prévue en Israël. Car cela, selon lui, « accréditerait la thèse fallacieuse selon laquelle Israël serait une démocratie civilisée. »
Le prélat devrait pourtant savoir de quoi il parle en matière de « démocratie civilisée » car « statistiquement, l’Afrique du sud est au premier rang mondial de la violence et de la criminalité des pays en paix »
Mais, surtout, il y a un racisme tous azimuts en Afrique du Sud aujourd’hui, bien après la fin de l’apartheid et le plus souvent noir. Même si d’aucuns, à l’instar du Prof. Alfred Tokollo Moleah, ambassadeur d’Afrique du Sud à Vienne, tentent de l’expliquer et donc de le justifier par des considérations économiques – ceux qui viennent de l’extérieur, comme le Malawi ou le Mozambique étant accusés d’accepter des salaires très bas et donc de prendre le travail des autochtones – ou par des raisons culturelles et linguistiques... chaque ethnie ne s’en prenant pas aux membres de leur propre groupe...
Le racisme ambiant en Afrique du Sud pousse les Blancs, métisses ou Indiens à fuir le pays par milliers. Des Noirs aussi fuient pour d ’autres raisons, plus liées sans doute à la situation économique et au taux de criminalité. Sur une population de 4 millions de Blancs, plus de 800.000 avaient déjà fui en 2009... Évidemment cela ne fait pas la une des journaux et est bien moins porteur sur le plan médiatique...et la réalité est soigneusement dissimulées derrière les belles pubs touristiques
Quoi qu’il en soit l’archevêque ferait mieux de s’occuper de cet affligeant état de choses dans son propre pays au lieu de se poser en donneur de leçons absurdes et infondées
Il ignore dans doute tout du système démocratique israélien qui permet, entre autres, à des Arabes israéliens qui prônent la destruction de leur pays d’être élus au Parlement, à l’instar de Hanan Zoabi...il n’a sans doute jamais vu à quel point les étudiants des universités en Israël sont un reflet de la diversité de sa population...et le racisme antisémite de l’Autorité palestinienne ne le dérange en rien....
Nabil Sha’ath oublie le racisme palestinien et arabe anti-noir...
Quant au racisme atabo-musulman anti-noir, il n’empêche pas Nabil Sha’ath, responsable à vie des relations internationales palestiniennes, de dire haut et fort qu’il aime l’Afrique du Sud ... Pourtant ce racisme anti-noir est d’autant plus monnaie courante en terre d’islam qu’il s’appuie sur le Coran
L’Autorité palestinienne ne se privait d’ailleurs pas d’ironiser sur la couleur de peau de la Secrétaire d’État Condoleeza Rice ou de Colin Powell dans les années 2006 / 2007... Dans la presse palestinienne le Secrétaire d’État américain était d’ailleurs comparé à une araignée noire ou un succube – démon qui a pris la forme d’une femme - qui devait être écrasé à coups de pierres Autres appellations : « la vielle fille noire », dans le quotidien officiel palestinien, Al Hayat Al Jadida : «  le corbeau qui sème la destruction  », dans des caricatures palestiniennes on la voit enceinte et portant un singe, ou en train de boire le sang d’enfants, allusion aux chauves-souris...etc.
Qu’à cela ne tienne, Nabil Sha’at surmontera son dégout en donnant l’accolade au prélat ou en se mêlant à la population sud-africaine car un ennemi d’Israël, fut-il noir, c’est toujours bon à prendre pour l’Autorité palestinienne et ses « hauts responsables » qui manipulent urbi et orbi, Vatican y compris, toute « personnalité » trop contente de se laisser faire...

Pavé (non sourcé qui plus est) qui est du blabla, et qui ne montre en aucune manière que l’archevêque Desmund Tutu soutient les crimes d'un dictateur.

Autre chose ?

Et sinon concernant Kadhafi ?

Qui est responsable des agressions ?
Qui doit être tenu pour responsable des agressions antisémites qui ensanglantent chacune des diverses manifestations pro-palestiniennes, anti-guerre, anti-mondialisation ? Prenons un point de comparaison qui, espérons-le, fera jurisprudence. En mai 1995, à l'occasion d'une manifestation du Front National (FN), un jeune marocain fut assassiné par des éléments d'extrême droite qui, soulignons-le, ne faisaient pas formellement partie du parti lepéniste, et qui avaient même été dénoncés à la police par le service d'ordre de celui-ci. Or, qui les différentes organisations antiracistes ont-elles dénoncé comme étant les vrais coupables de ce crime odieux ? Les individus qui sont directement passés à l'acte, bien entendu, mais aussi et surtout ceux qui ont fourni aux bras assassins le cadre organisationnel (la manifestation en elle-même), la 'mise en condition' idéologique, la désignation obsessionnelle de certaines cibles, à savoir : les dirigeants du FN, la presse du FN, même si ceux-ci n'avaient pas de lien direct avec les meurtriers.

Pourquoi cette argumentation élémentaire ne vaudrait-elle pas pour les "chasses aux Juifs" qui jalonnent régulièrement les rassemblements antisionistes ? En l'occurrence, qui doit-on accuser ? Les quelques marginaux dont on nous répète qu'ils n'ont qu'une connaissance sommaire du judaïsme et des conflits moyen-orientaux ? Ou bien les responsables des manifestations qui fournissent aux agresseurs le cadre idéal pour l'accomplissement d'un acte de violence antisémite ?

Si l'on en croit les dirigeants de la mouvance pro-palestinienne, personne n'est vraiment responsable. Ni les auteurs directs des agressions, puisqu'on nous les présente comme de "pauvres types", "des paumés incultes et inconscients de leurs actes", "ne faisant pas la différence entre un incendie de synagogue et un vol de voiture". Ni la cohorte des journalistes et plumitifs qui s'acharnent quotidiennement à présenter Israël comme l'incarnation du mal absolu, puisqu'ils n'ont jamais, officiellement, formellement, appelé à détruire tel ou tel lieu de culte, au moment exact et précis où il a été attaqué.

Ce raisonnement spécieux, plaidoyer des leaders de la gauche antisioniste, n'est pas sans rappeler celui que ressasse l'extrême droite, depuis 1945, pour se dédouaner de ses crimes pronazis. A écouter les nostalgiques de Vichy, les troupes de la collaboration auraient été composées soit de "bras sans tête" (les Miliciens 'de base', pauvres hères embarqués malgré eux, pour des motifs très prosaïques, non politiques - comme le 'système D' ou le simple copinage -, dans une grande histoire dont ils auraient été incapables de comprendre les tenants et les aboutissants); soit de "têtes sans bras", les scribouillards pronazis, les Brasillach, les Herold-Paqui, qui auraient manié uniquement des idées et de l'encre noire sans jamais commettre de forfaits effectifs. Bref, personne n'est vraiment coupable !

Or, c'est précisément la rencontre - la conjonction, l'alliance complémentaire -des professionnels de la propagande (journalistes, dessinateurs, cinéastes), et des marginaux déclassés et frustrés, qui a toujours constitué l'essence même de la violence antisémite. Les uns créent un "climat" et désignent des "cibles"; les autres trouvent enfin l'occasion de libérer une violence latente et diffuse, en temps ordinaire, à la faveur de cette "ambiance idéologique" qui fait disparaître tabous et inhibitions. Sous l'empire tsariste, quel était l'élément déclencheur des pogroms, sinon l'action conjuguée de la populace et des services idéologiques de la police secrète - la première étant surexcitée par les mythes, calomnies et bobards inventés et propagés par la seconde ? Dans la France actuelle, qui doit être tenu pour responsable des agressions antisémites, sinon ce cocktail criminogène qui enivre la fureur de certains déclassés, alimentée par la désinformation et les obsessions haineuses que charrient nombre de médias antisionistes ?


La vieille rengaine sur les "Juifs extrémistes"...

A moins que... A moins que la responsabilité n'incombe aux "Juifs extrémistes" !

Là aussi, c'est un vieux, très vieux truc de l'argumentation antisémite. Les ennemis des Juifs ne feraient que répondre à des "provocations" : la violence première, originelle, serait à mettre au compte de certains Juifs (les "radicaux"), les antisémites se trouvant placés en situation de légitime défense. A la suite des pogroms de 1881, le gouvernement russe chargea une commission de déterminer la cause des massacres (que ce même gouvernement avait encouragés en sous-main !) : son rapport mit en cause le (soi-disant) "fanatisme religieux" de certains Juifs, auquel la meute déchaînée n'aurait fait, plus ou moins légitimement, que réagir. Afin de justifier les atrocités perpétrées lors de la "Nuit de Cristal", en novembre 1938, les dirigeants nazis invoquèrent le geste d'un jeune Juif qui avait tiré, quelque temps auparavant, sur un diplomate du Reich en poste à Paris, "provocation" qui aurait déclenché "la colère du peuple allemand"...

Comparable aux inventeurs de la "novlangue", dans 1984, l'inquiétant chef-d'œuvre d'Orwell, la mouvance antisioniste utilise une phraséologie quelque peu ésotérique, qu'il s'agit de décrypter avec attention. Un "Juif extrémiste", dans leur univers sémantique, c'est un Juif qui ne baisse pas les yeux et qui choisit de combattre les agresseurs qui s'en prennent à lui. "Un Juif modéré" désigne un Juif qui garde un profil bas, pleurniche et implore la pitié, un Juif qui choisit de "calmer le jeu" et de "ne pas mettre de l'huile sur le feu". Le "Juif modéré" ne doit même pas employer le terme antisémitisme, car cela reviendrait à "jeter l'ostracisme sur certaines franges de la jeunesse", et contribuerait ainsi à "aggraver les tensions"; le "Juif modéré" doit se faire oublier, chuchoter, éviter les protestations identitaires (dénoncées aussitôt comme "communautaristes"...), en espérant que les agresseurs, qui sont les véritables "victimes" des "ségrégations sociales", modèrent leurs ardeurs.

"Crispation communautaire" : telle est l'insulte suprême dans la sémantique antisioniste... à traduire par : attitude de celui qui prétend répondre, en tant que Juif, aux violences dont il est la cible. Par "crispation communautaire", on entend stigmatiser celui qui, pénétrant dans sa maison souillée de "mort aux Juifs", ose parler d'antisémitisme et engager la lutte, en tant que Juif, sur la base de son identité juive et pour l'honneur de celle-ci, au lieu d'y voir une offense possible à son appartenance à l'amicale des mâcheurs de chewing-gum, ou au club des supporteurs de l'O.M.

Paradoxe qui n'étonnera que les naïfs : à la devanture des librairies, dans la France des synagogues incendiées, on trouve surtout les ouvrages de plumitifs prompts à critiquer ceux qui combattent l'antisémitisme - les Boniface, Lindenberg, Vidal, qui noircissent des pages et des pages pour dénoncer la "paranoïa" des "radicaux", leurs "outrances", leur "hystérie". Avec, comme toujours, l'argument ultime, que l'on peut appeler le "renversement de la charge" : "Peut-être qu'au départ, à l'origine, il existe une violence totalement injustifiée; mais les organisations juives, avec leurs attitudes provocatrices, leur soutien à Sharon, etc., n'ont fait qu'exacerber les tensions..." Certes, les agresseurs ne sont pas des anges, mais la responsabilité véritable se situe de l'autre côté, les Juifs (du moins certains d'entre eux) enveniment les choses...

Des synagogues brûlent dans la France du début du XXIe siècle : voilà un fait incontestable - et d'ailleurs incontesté. Or, que découvre-t-on en feuilletant les "rapports" du MRAP, et les ouvrages de Vidal, Boniface et Cie ? Il n'y a pas de véritable haine antisémite qui serait propagée par l'islamisme, ou par certaines franges antisionistes (seules quelques lignes évoquent le sujet). En revanche, il y a des attitudes hautement problématiques de la part d'institutions ou de personnalités juives (des chapitres entiers sont consacrés à disséquer et accuser les écrits, faits et gestes du CRIF, du Betar, de Finkielkraut, etc.). "Il n'y a pas de problème antisémite, il y a seulement un problème juif" (la phrase est de Goebbels) - un peuple qui attirerait et susciterait, par sa nature et ses actes, la haine des autres : leitmotiv de la propagande antisémite, de Saint Paul jusqu'aux nazis. Idéologie qui vise également, comme parachèvement de la violence, à inoculer aux Juifs la "culture de la culpabilité", à persuader l'agressé qu'il porte en lui-même un destin de victime, qu'il est le seul responsable de son propre malheur, que le bourreau est dans son bon droit, que le Juif doit s'adapter au bloc adverse et rendre des comptes, afin d'espérer une amélioration de son sort, au lieu d'adopter une culture de fierté et de combat.

On en revient toujours là : soit la culture de la honte, du complexe, de la soumission idéologique aux arguments de l'ennemi, de la mauvaise conscience et de la "justification permanente"; soit la culture de l'indépendance, de la légitimité et de la fierté.

Pour conclure. Quand on lit la prose antisioniste actuelle, on ne peut que faire sienne la réflexion désabusée de l'auteur de l'Ecclésiaste : «Rien de [vraiment] nouveau sous le soleil !»...

Vous êtes passé à autre chose ?

Donc au final, vous n'avez rien.

Source Jss

Plus de 300 personnes ont signé une pétition en ligne demandant à ce que le lauréat du Prix Nobel et archevêque émérite Desmond Tutu soit licencié de son poste de patron des centres de l’Holocauste à Cape Town et Johannesburg en raison de ses « nombreuses déclarations antisémites et anti-israéliennes ».

La pétition, lancée par trois habitants du Cap – David Hersch, vice-président de la Fédération sioniste, Reuben Joselle et Howard Joffe – a été signée par 343 personnes aux Royaume-Uni, États-Unis, Nouvelle-Zélande, Allemagne, Canada et Afrique du Sud, tous voulant que Tutu cesse de se servir de son poste pour dire qu’il n’est pas antisémite malgré ses déclarations dénonçant la présence de juifs en Israël.



Hersch et les autres signataires appellent les fiduciaires du Cape Town Centre for Holocauste and Shoah et du Genocide Johannesburg Centre d ‘« avoir le courage d’éviter la voie politiquement correct et lâche et de mettre fin au patronage de l’archevêque Tutu des deux centres de l’holocauste en Afrique du Sud » .

La pétition ajoute que « peu importe les honneurs que Tutu a gagné en Afrique du Sud, il est temps de remettre les choses dans leur contexte. Il n’a rien à faire à la tête de ces centres ».

Desmond Tutu, un grand ami des Ayatollahs et de Mahmoud Ahmadinejad ne veut pourtant pas quitter son job ! Et pour cause, il reçoit tous les mois un salaire important de la part de ces musées sur la Shoah.

Un paragraphe à la fin de la pétition appelle également les fiduciaires à mettre fin à la nomination du Professeur Kader Asmal, et au juge Richard Goldstone comme vice-directeurs de ces centres de l’Holocauste. La pétition a été par ailleurs signée par le professeur de droit de Harvard, Alan Dershowitz, qui a écrit un article important pour le grand FrontPage Magazine. Dans cet article intitulé « Tutu et les Juifs », Dershowitz déclare : « Les honnêtes gens d’Afrique du Sud ont pris conscience de la bigoterie de Tutu … Il est temps pour le reste du monde de reconnaître que l’évêque n’est pas un saint. »

Dershowitz, un commentateur fréquent sur le conflit israélo-arabe, est connu pour son implication dans plusieurs affaires judiciaires célèbres, comme celles de de Mike Tyson, Patty Hearst et OJ Simpson.

Dans le même temps, une autre pétition a été lancée. Une contre-pétition en faveur de Desmond Tutu. « Il est la personne la plus appropriée pour la Fondation sud-africaine sur l’Holocauste » explique le paragraphe qui précède la pétition, signée par 1480 personnes.

Les sud-Africains qui l’ont signée sont Arthur Chaskalson, ancien chef de la Cour constitutionnelle et actuel président de la Commission internationale des juristes, l’avocat des droits de l’homme Geoff Budlender et Nathan Geffen de la Treatment Action Campaign.

La pétition dit que si l’Holocauste est un crime contre l’humanité qui ne doit jamais être oublié, ses leçons appartiennent à « l’humanité tout entière ». La mission de la Fondation Shoah a été de construire « une société plus solidaire et plus juste où les droits de l’homme et la diversité sont respectées et valorisées. C’est précisément la cause à laquelle Tutu a consacré sa vie ».

Desmond Tutu est le leader d’un mouvement raciste réclamant « le départ des juifs de Palestine ». Il explique régulièrement que « la place des juifs est partout dans le monde mais pas à Jérusalem ».

En 2006, Israël avait refusé à Desmond Tutu de visiter le pays. Quatre ans plus tard, Israël aurait dû refuser la même chose à son grand ami Richard Goldstone !

source Jss

http://jssnews.com/2011/01/12/la-tete-a-tutuveulent-a-tete/

Une pétition sioniste, c'est tout ce que vous avez ?
Vous vous foutez un peu de notre gueule, non ?  

prinu a écrit:

la LDJ a un role important, de securiser les mariages, les sorties et entrees de synagogues, d'empecher les gros bras palestinistes d'agresser la communaute juive.
La LDJ sauve souvent des vies, de toutes religions, durant des exactions et attaques de la part des palestinistes et des antisémites.
Ils s'entrainent dans les memes locaux que la police.
La LDJ protege la vie.
ce service est donc vital.
c'est ainsi en France.

Énorme !
Prinu c'est vous qui créé le plus d'antisémitisme à force de coller Israël à la peau des juifs.

Énormément de ceux ci embrasse sans difficulté l'universalisme et l'assimilation sans être parano d'antisémitisme. Sans compter que les Sémites sont bien plus représenter par le peuple palestinien que par les juifs Ashkénazes ou juif Européen.

Erkos a écrit:

je dois être selon vos critères un mec qui suinte la haine, je fais des quenelles et je suis pas aux coté des colonisateurs et des donneurs de leçon démocratique.

Coucou c'est qui ? la démocratie !


Revenez au réelle

votre argument fashiste est de bien démontrer que les démocraties ne se laissent pas démonter et ont le courage d'agir, et les USA, champions de la démocraties, tiennent à coeur leur role de gendarmes. BRAVO ! contre les dictatures qui font des crimes contre leurs peuples.
Avec le recul, alors que les médias ont un parti-pris contre la guerre du vietnam, je le dit fermement: je suis pour la guerre du vietnam, les USa ont eu RAISON. Il fallait la faire, cette fichue guerre. car les gens de nos jours n'ont que la moitié de l'information: le régime communiste vietnamien était éffroyable, antilibertaire, et les vietnamiens en pleurs le fuyaient, assiégaient l'ambassade des états-unis pour échapper a cet enfer marxiste sanguinaire que les gens omettent de décrire.

L'IRAN EST COUPABLE de milliers et de millions de crimes contre l'humanité: une femme lapidée, c'est le régime iranien.
une femme battue, c'est le régime iranien.
il y a déja autant de crime iranien que d'habitant en Iran. chaque cotoyen iranien est une victime de son régime politique et de Ali Khamenei.
l'armement iranien et russe au terrorisme mondial, vous l'omettez !
vos amis ont du sang sur les mains. SI !
Mais le nombre de crimes iraniens, est bien plus vaste, bien plus.
les terroristes génocidaires islamopalestinistes, TOUT AUTOUR DU MONDE, vous l'oubliez.
la terreur marxiste, vous l'oubliez. la terreur marxiste au cambodge, la terreur des vietnamiens marxistes:
Les tueries par les musulmans, par exemple dans les iles indonésiennes ou tout les chrétiens ont été massacrées comme dans l'ile de Flores - et oubliez que si Bali a été sauvé des massacres de vos potes, c'est grace aux américains), en syrie, etc..
les droits de l'homme, vous l'oubliez.
votre anti-américanisme primaire est un FASHISME.
LEs USA défendent la vie, et le droit. Les libertés individuelles.
avec l'europe, avec la France, main dans la main, et avec Israel aussi. voilà les pays qui ont de la morale..
La capacité des USA à faire le BIEN, vous le mettez de coté.

aussi, les USA ont agis le plus possible, parecqu'ils en avaient le courage et la volonté.

vous etes aussi antidémocrate, comme vous l'avez écrit en noir sur blanc.

J'ai trouvé la source de votre photo.

votre photo vient d'un site POPULISTE se disant PAIEN. Ce site, d'ou vient votre photo, passe son temps à défendre l'Islam, et à défendre des juifs antisémites niant l'existance d'un peuple juif, comme le faux rabbin Nuchem Rosenberg qui soutiend le boycott d'Israel, au sein du mouvement antisémite d'alain soral égalité et réconciliation, loué par votre site-source...

Les antiaméricains sont des fashistes.





vive l'occident chrétien, vive la république, vive la France, vive les Etats-unis d'Amérique, vive l'OTAN !

http://www.lemonde.fr/international/article/2014/03/21/la-france-suspectee-de-cyberattaque_4387232_3210.html

source Le Monde

La France suspectée de cyberespionnage

La posture de victime affichée par la France depuis les révélations sur les activités de la NSA à son encontre risque d'être de moins en moins crédible. Les autorités françaises, qui aiment alerter l'opinion sur les dangers qui menacent sans cesse nos secrets d'Etat ou ceux de nos secteurs stratégiques, ont été prises la main dans le sac d'un espionnage tous azimuts visant des pays aussi bien amis que jugés dangereux.
Les services secrets canadiens suspectent en effet leurs homologues français d'être derrière une vaste opération de piratage informatique, qui aurait débuté en 2009 et se poursuivrait toujours, grâce à un implant espion.

L'attaque viserait en premier lieu une demi-douzaine d'institutions iraniennes liées au programme nucléaire de ce pays. Elle concernerait aussi, selon la note interne que Le Monde a pu consulter, des cibles n'ayant aucun lien direct avec la lutte contre la prolifération nucléaire. Les services secrets canadiens relèvent la présence de cet implant au Canada, en Espagne, en Grèce, en Norvège ainsi qu'en Côte d'Ivoire et en Algérie.

Plus surprenant, cet espionnage informatique d'Etat a été, selon les Canadiens, utilisé contre des objectifs en France, ce qui constituerait une sérieuse entorse aux règles qui prévalent sur le territoire de compétence des services secrets français. Le seul service disposant de l'expertise technique capable de conduire une telle opération, la Direction générale de sécurité extérieure (DGSE) n'agit, officiellement, qu'à l'extérieur de nos frontières. Souvent soupçonnée, notamment par certains membres de la Direction centrale du renseignement intérieur (DCRI), d'étendre ses actions en France, la DGSE a toujours démenti.

Le document révélant cette affaire émane du Centre de la sécurité des télécommunications du Canada (CSEC), les services secrets techniques du pays. Il a été extrait des archives de l'Agence nationale de sécurité américaine (NSA), par son ex-consultant Edward Snowden. Daté de 2011, il semble avoir été conçu pour exposer, au sein du CSEC, les détails d'une traque menée, avec succès, contre une arme informatique offensive ayant, dans ce cas, permis d'incriminer la France. Ce mémo didactique fournit les caractéristiques techniques de l'implant et indique, avec plus ou moins de précision, quelles ont été les cibles avant de livrer son verdict sur son propriétaire.

« Nous estimons, avec un degré modéré de certitude, conclut le CSEC, qu'il s'agit d'une opération sur des réseaux informatiques soutenue par un Etat et mis en œuvre par une agence française de renseignement. » Dans un univers où la certitude absolue n'existe pas en matière d'attribution d'attaque informatique et où l'on retient, généralement, plusieurs possibilités même si des soupçons sont étayés, cette seule hypothèse, faisant un lien direct avec une puissance étatique, est assez rare. Une conclusion qui a d'ailleurs été partagée avec les quatre autres membres du cercle fermé appelé les « Five Eyes » qui réunit les services secrets américains, britanniques, australiens, canadiens et néo-zélandais.

UN IMPLANT DONT LE PROFIL N'A CESSÉ DE SE SOPHISTIQUER

La chasse a débuté, d'après le CSEC, en novembre 2009, lorsque les experts canadiens ont détecté la présence d'un implant suspect dont le profil n'a cessé de se sophistiquer au fil des années. Les services secrets français se seraient intéressés, en priorité, à des cibles iraniennes intervenant à des niveaux divers dans le processus d'obtention de la technologie nucléaire par Téhéran. Aux côtés du ministère des affaires étrangères iranien, apparaissent quatre institutions : l'université de science et de technologie d'Iran, l'Organisation de l'énergie atomique d'Iran, l'Organisation pour la recherche iranienne pour les sciences technologiques (université Imam-Hossein, Téhéran) et l'université Malek-Ashtar (Téhéran). Ces établissements sont sous le contrôle strict des services de sécurité iraniens.

Les services secrets français sont loin d'être les seuls à travailler ainsi sur l'Iran. Leurs homologues israéliens et leurs proches alliés américains en ont fait depuis longtemps une priorité et disposent de moyens techniques importants. Selon une source issue de la communauté du renseignement français, confirmée par un diplomate en poste à Paris travaillant sur l'Iran, la France était, jusqu'alors, davantage connue pour tirer son information sur ce pays des éléments transmis par Tel-Aviv et Washington que de sa collecte propre. « Que Paris puisse agir de manière autonome, et non plus en “coauteur”, montre les progrès réalisés, entre 2006 et 2010, par les Français en matière d'attaques informatiques grâce aux investissements et aux embauches faites par la direction technique de la DGSE », ajoute l'une de ces deux sources interrogées par Le Monde.

Désormais, selon le même expert, la France serait donc à même de rentrer dans une forme de troc avec ses alliés. « Après avoir collecté assez d'informations sensibles, on peut alors commencer à échanger avec nos amis américains, britanniques, allemands ou israéliens, en se gardant de dévoiler les moyens qui nous ont permis de les trouver car, alliés ou pas, s'ils comprennent nos techniques, ils prennent des contre-mesures pour se protéger, ce qui nous contraint à développer de nouveaux outils informatiques, ce qui coûte de l'argent. »

UN MÉDIA FRANCOPHONE CANADIEN A ÉGALEMENT ÉTÉ VISÉ

Selon le CSEC, cet implant espion a également été repéré dans d'autres zones géographiques. Sous l'intitulé « anciennes colonies françaises », les services secrets canadiens citent la Côte d'Ivoire et l'Algérie comme autres cibles. Au-delà de son intérêt politique régional, Abidjan est en 2010 au cœur de la bataille présidentielle. La confrontation entre le président ivoirien sortant Laurent Gbagbo et l'ex-premier ministre Alassane Ouattara, sorti vainqueur à l'issue du second tour, en novembre, plonge le pays dans quatre mois de guerre civile. Alger, pour sa part, a rompu le dialogue avec Paris fin 2009, alors que le pays reste un acteur régional de première importance pour la France, notamment sur les questions de sécurité.

Pour illustrer la variété des cibles attribuées aux Français, le CSEC mentionne d'autres pays où a été détecté l'implant espion : l'Espagne, la Norvège et la France figurent parmi cette énumération sans aucune autre précision. On ne sait pas si ces objectifs ont un lien avec la lutte contre la prolifération nucléaire ou s'ils sont visés pour d'autres motifs. La Grèce, elle, apparaît avec la mention « possible lien avec l'Association financière européenne », et au registre « Five Eyes », on apprend qu'un média francophone canadien a également été visé.

JEUNES INFORMATICIENS ET HACKEURS AU FORT DE NOISY


Si les Canadiens ne citent que les services secrets français comme auteurs possibles de cette opération, ils affirment ne pas connaître le nom exact de l'agence de renseignement qui l'aurait orchestrée. Les hypothèses sont pourtant limitées. Il pourrait s'agir en premier lieu de la direction technique de la DGSE, située boulevard Mortier, dans le 20e arrondissement de Paris, et surtout de ses jeunes informaticiens et hackeurs travaillant au fort de Noisy, à Romainville (Seine-Saint-Denis).

L'armée, elle, dispose d'un pôle de cyberdéfense et les armes offensives sont revendiquées dans le Livre blanc de la défense de 2013, mais la liste des objectifs renvoie davantage à un service civil comme la DGSE.

Interrogée par Le Monde, la DGSE s'est refusée à tout commentaire « sur des activités réelles ou supposées ». Le CSEC, en revanche, s'est montré plus disert et a confirmé au Monde que ce document émanait bien de ses services, sans pour autant rentrer dans le détail de cette chasse au logiciel espion.

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vive la NSA qui protége du terrorisme

Le dictateur impérialiste Poutine annexe la crimée, comme jadis l'Anshluss de l'Allemagne hitlérienne avec l'Autriche.

Et donc les photos de Mgr. Tutu embrassant les mollahs d'Iran ? Les tyrans islamo-russes ? Les textes où il encense le terrorisme ?

Et donc les chiffres de votre manifestations à Bruxelles où vous accusiez la police belge de laisser se faire un POGROM !

Vous êtes un menteur, un contrefacteur, un propagandiste qui n'arrivez qu'à une seule chose, désavouer la cause d'Israël.

Dragna Din a écrit:

Et donc les photos de Mgr. Tutu embrassant les mollahs d'Iran ? Les tyrans islamo-russes ? Les textes où il encense le terrorisme ?

Il n'a rien manifestement.
Le fait est que Desmond Tutu se prononce pour un état palestinien, ce qui visiblement ne plait pas à prinu, et pour cette seule raison, ce dernier se croit autorisé à le diffamer. (en imaginant qu'on allait le croire sur parole...)

Dragna Din a écrit:

Et donc les chiffres de votre manifestations à Bruxelles où vous accusiez la police belge de laisser se faire un POGROM !

Il n'aura rien non plus.



Plus haut dans ce fil, nous parlions de la vague d'immigration russe vers Israël au début des années 90.
Je ne peut que vivement recommander à tout le monde (même à prinu si il l'ose    ) ce témoignage de Marion Sigaut sur le sujet.
Au départ, elle était envoyée pour faire un reportage sur les pauvres juifs séfarades d’Israël que cette immigration inquiétais, et sur place elle a découvert tout autre chose. (je ne vous spoil pas.  )
Plus qu'une conférence historique comme elle fait régulièrement, même si il y a quelques rappel historiques, il s'agit là d'un véritable témoignage personnel. Témoignage passionnant, réellement émouvant, et révoltant à plusieurs titres.



Cette expérience est à l'origine de son bouquin boycoté par la presse "Russes errants sans terre promise" (et vous allez comprendre pourquoi elle a rencontré les pires blocages pour être éditée. Elle en parle d'ailleurs à la fin.)

et alors ? il ya des juifs ashkenazes, sepharades (majoritaires)
ceux des pays de l'est ont connus plus de massacres, logique qu'ils aient quitté l'horreur en masse.

La religion juive vient de Judée, l'archéologie scientifique le prouve, et c'est tout.
La présence juive a toujours été continuelle en Judée et Jérusalem, en attendant de retrouver leurs droits légitimes.




quand à marion Sigaut, et bien vous venez de démontrer,
votre idéologie RAY, il s'agit d'idéologie raciste PURE. - et ceci est inattaquable et je le PROUVE.

marion sigaut, catholique, qui aime aussi se lecher les babines en écrivant des livres classieux sur la croustillante pédophilie parceque ca se vend trés bien,  fait en effet partie de la mouvance antisémite déclarée, d'égalité et réconcilation du fashiste Alain Soral et qui soutiend aussi l'Iran nucléaire chavez et autres dictatures marxistes.
Elle est en effet Membre de l'équipe dirigeante du mouvement fashiste Égalité et Réconciliation.
elle n'est spécialiste en rien.. tout les spécialistes la rejettent car elle réécrit l'histoire. sans valeur intellectuelle, hormis pour le fashisme.
CQFD pour votre monde de pensée.
vous faite donc la propagande du fashisme et du marxisme totalitaire. cette mouvance raciste, de par votre propagande que vous dévoilez, c'est bien la votre.
Si Israel n'existait pas, vous l'auriez inventé, pour vous défouler de vos nombreuses frustrations, je pense.

Mon pauvre prinu, votre seule défense est une nouvelle fois la diffamation.   

Commencez par arrêter de mentir et répondez aux questions qui vous sont posées, ça sera un premier pas.
Desmond Tutu, Kadhafi, les pogroms en belgique, etc, nous vous écoutons !

Concernant Marion Sigaut.
Elle a vécu des années en kibboutz.
Elle a conservé plein d'amis en israel.
Elle a aidé des juifs en grande difficulté en les faisant passer les frontières dans le coffre de sa voiture (au risque d'années de prison pour elle).
Elle aurait fait cela durant la guerre, elle aurait eu le titre de "juste".

Et vous la qualifiez d'antisémite. Vous avez perdu la tête. Votre haine vous a fait perdre tout sens commun mon pauvre prinu.

Donc regardez son témoignage et dites nous précisément ce qui est faux dans ce qu'elle dit :

https://www.youtube.com/watch?v=HJGJ23Fbogs

Donc :
1. Répondez à Delphes sur Desmond Tutu, sans diffamer.
2. Même chose, répondez à Dragna Din sur la Belgique, sans pipoter.
3. Regardez la vidéo de Marion Sigaut, et notez avec le moment précis dans la vidéo (minutes et secondes) où elle mentirait selon vous.

C'est à vous, nous vous écoutons !

oui, elle est allé dans un kibboutz, comme beaucoup de jeunes de toute religion attirés par des camps de vacances pas cher dans les années 50 à 70. comme d'autres llaient à katmandou acheter du hashish et perdre leurs boutons.

oui elle déteste le judaisme.

elle est catholique.

elle est membre de l'équipe DIRIGEANTE du mouvement fashiste Égalité et Réconciliation.
, votre bla-bla reste du bla-bla en face de la réalité.

vous niez la réalité, avec votre propagande

vous m'avez bien écouté j'espére.


vous citez également en signature, un extrait de phrase psychiatrique, prouvant votre croyance en un "gouvernement mondial" caché.

Je vous cite "Pour mettre en place un gouvernement mondial, il est nécéssaire de retirer des esprits leur loyauté aux valeurs familiales, leur patriotisme national, et leurs dogmes religieux." George Brock Chisholm, ex-directeur de l’OMS


c'est tout à fait l'idéologie conspirationniste d'alain soral
vous etes donc aussi conspirationniste.
CQFD.
suivez mon regard.. on vous a bien compris.

votre idéologie attaque l'occident chrétien et ses valeurs.
vous attaquez également, avec votre idéologie fashiste radicale d'Egalité et Réconciliation, les valeurs de la république francaise.



vous m'avez bien écouté j'espére.

Non, ce n'est pas du tout du cela qui vous est demandé.  
Relisez-bien !

ps: Inutile de vous attaquer à ma signature, elle ne vous a rien fait.   
Et l'auteur assume parfaitement ses propos.

prinu a écrit:

oui, elle est allé dans un kibboutz, comme beaucoup de jeunes de toute religion attirés par des camps de vacances

Non, elle n'est pas allé en kibboutz en camp de vacances. Elle y a vécu plusieurs années mon cher prinu.
1er mensonge.
Le kibboutz (organisation communautaire) ça ne doit pas être votre truc, n'est-ce-pas ?

prinu a écrit:

elle déteste le judaisme.

Ah bon, dites-nous précisément ce qui vous fait penser cela.
Donnez-nous une citation précise, référencée, sourcée.
Mais cela semble être un 2nd mensonge.
Que pensez-vous du fait qu'elle ait sauvé des dizaines de juifs ? Peut-on, à la fois, détester les juifs, et sauver des dizaines de juifs ?

prinu a écrit:

elle est catholique.

Oui, et cela pose un problème, mon cher prinu, d'être catholique ?
Pour préciser, même si ça n'a pas une grande importance présentement :
- comme beaucoup d'enfants de familles catholiques, jeune, elle a été au catéchisme.
- puis, quelques années plus tard, comme beaucoup d'enfants, lorsque l'école laïque lui raconté plein d'horreurs sur le catholicisme, elle s'est écartée de la foi.
- puis (et c'est là que son chemin est intéressant), de part son métier d'historienne, elle a découvert que le passif de la chrétienté a été largement amplifié par l'histoire officielle de la république.
- d'où son retour à la foi et le retour en grâce à ses yeux de l'église catholique.

prinu a écrit:

en écrivant des livres classieux sur la croustillante pédophilie parceque ca se vend trés bien

Soyons précis, mais il semblerait qu'il y ait dans cette phrase deux mensonges : elle a écrit un livre intitulé "La Marche rouge, les enfants perdus de l'Hôpital général", où elle relate ce que ses recherches l'on amenées à découvrir sur l'institution de l’Hôpital général au XVIIIe. (Au départ, elle travaillait sur tout autre chose.) Elle y découvre un traffic d'enfants en lien avec la pédophilie reconnue des magistrats de l'époque.
1. Vous prétendez qu'elle a écrit plusieurs bouquins sur la pédophilie. Quels sont-ils ?
2. Non ce livre ne s'est pas du tout vendu. Et pour cause : elle a eu un mal fou à trouver un éditeur. Évidemment, lorsque l'on dérange les idées reçues sur le siècle des Lumières, c'est difficile.   Donc, votre diffamation pour mercantilisme => poubelle.
3ème mensonge (je vous en fait grâce d'un.)

prinu a écrit:

vous citez également en signature, prouvant votre croyance en un "gouvernement mondial" caché.

Concernant ma signature, nous avons là un 4ème mensonge : l'auteur de cette phrase ne dit pas qu'il y a un "gouvernement mondial caché", mais souhaite pour l'avenir un gouvernement mondial.
C'est également le souhait de Jacques Attali, mon cher prinu. D'ailleurs, au passage, quelle ville souhaite-t-il comme capitale pour ce gouvernement mondial ? Vous le savez n'est-ce-pas, j'en suis persuadé. Pouvez-vous le dire à tout le monde, je vous prie, nous vous écoutons.

(Je passe évidemment sur les mensonges me concernant "marxiste et compagnie", je ne vous en veux pas, au contraire cela m'a fait sourire.   )

Et SURTOUT Nous attendons toujours que vous assumiez et prouviez vos propos sur :
1. Desmond Tutu.
2. Un pogrom en Belgique.
3. La vidéo de Marion Sigaut, avec le moment précis dans la vidéo (minutes et secondes) où elle mentirait selon vous.
4. etc, Voulez-vous que nous remontions plus haut dans ce fil sur vos autres affirmations mensongères et infos fabriquées ou ça ira ?



Au fil des messages, vous cumulez les mensonges, mais rien n'est perdu, vous avez la possibilité de rattraper cela. Nous vous écoutons et soyez précis. C'est à vous.

Les opinions promarxistes de desmond tutu sont connues dans le monde entier.
malgre sont beau sourire joyeux, et inspirant confiance, c'est vrai.

les manifestations maghrebines a Bruxelles contre le traite de paix, j'y etais
La presse relate des manifestations arabes dans le monde entier contre le traite de pays.

votre auteur de mein kampf feminin, est membre d'une association antisemite connue de tous.
Pire, elle fait partie de son comite de direction!
vous pouvez sautiller sur la table, et taper avec votre gros godillot comme Kroutchev.
je dit vrai et c'est ainsi.
memesi ca ne vous fait pas plaisir.


L'occupation israelienne n'existe pas, c'est un mythe de propagande.
Les palestiniens ne sont pas un peuple d'autochtones de la region, et n'ont aucun lien historique avec la region, contrairement a la religion juive qui a la Judee comme source.
ce lien est fort et vivace.
Les palestiniens sont continuellement des agresseurs depuis 1921.
ils ont cree une dictature militariste agressive qui bafoue les droits de l'homme, et leur imperialisme ideologique detruira l'occident, mais menace aussi tout les continents.
Je compare les palestiniens et palestinistes, aux hordes d'Attilah et aux petainistes et aux fashistes europeens des annees 40.
Je compare le sionisme au gaullisme.

occident chretien vivra, occident chretien vaincra.

Marion Sigaut a passé des années de sa vie à aider des juifs, et vous la traitez de "mein kampf feminin".
Vous tombez bien bas mon pauvre prinu.

ps: Savez-vous que la diffamation sur Internet à l'encontre de personnes physiques est répréhensible par la loi ?
Vous vous sentez protégé derrière votre ordinateur, mais la LCEN prévoit , qu'en l'occurence, les administrateurs du forum ne sont pas tenus responsables de vos propos, et que vous en serez le seul redevable.

(ps2: On attend toujours vos réponses, ne fuyez donc pas ainsi.)

Peace and love !   

Arnaud Dumouch a écrit:

Peace and love !   

Oui, et je pari même qu'il n'a pas regardé la vidéo.
Elle a consacré 3 ans de sa vie à aider des juifs, prinu devrait louer son action, mais non, il n'a même pas regardé !  


alors prinu ?

nous savons fort bien qui est ce charlantan feminin.
elle est membre d'une association fashiste antisémite, et ses belles vidéos ne sont là que pour appater les gogos.

désolé

Ne m'accusez pas moi, de diffamer: accusez tout les sites nombreux qui ont dévoilés qui elle est, son role, son action. ses actions avec alain soral et dieudonné, etc.

De nombreux nazis qui ont participés activement à la shoah ont dit au tribunal de nuremberg qu'ils avaient sauvés des juifs, ils en ont tous sortis d'un placard au cas ou.

je me fiche qu'elle dise qu'elle a sauvé le monde entier si ca lui chante.

Elle est membre intégrante d'une association fashiste antisémite, et c'est ca qui est important.
et je n'invente RIEN. vous en la confirmation de son apaprtenance au réseau Egalité et Réconciliation, d'Alain Soral, dans wikipédia.

Je ne diffame en rien.
et votre propagande ne convaincra personne.


preuves:

source wikipédia:
Égalité et Réconciliation (E&R) est une association politique fondée en juin 2007 par son président Alain Soral, ancien militant au Parti communiste français (années 1990) et ancien membre du comité central du Front national (2007-2009) ; et par Jildaz Mahé O'Chinal et Philippe Péninque, deux anciens militants du Groupe union défense (GUD).

source wikipédia
Marion Sigaut : membre de l'équipe DIRIGEANTE du mouvement Égalité et Réconciliation.


--

Alain soral se déclare ouvertement antisémite
il le déclare en vidéo d'ailleurs.
son mouvement est fashiste et antisémite, soutenu par des islamistes radicaux, et par des gens du FN également. et toute la presse francaise le dit et le sait.

accusez donc toute la presse francaise !!


donc, avec preuves et sources, je réitére et affirme tout ce que j'ai dit.
Je viens là de vous le démontrer.

--

Mais il y a plus: je viens de démontrer votre idéologie, de par vos sources et vos maitres à penser.

Pour ma part, mes sources israéliennes comme désinfos ou Jss, sont neutres, pas radicales, pas de droite israélienne, mais aussi de presse francaise connue, et mes sources sont démocratiques et libertaires, défendant l'occident et le droit.
Pas vos sources radicales.

Donc alors, résumons :

Selon vous, elle aurait aidé des juifs, dans le but de pouvoir nuire à d'autres juifs, parce qu'elle est antisémite.

Cela me parait obscure, pourriez-vous nous éclairer, je vous prie ?   
Comment fait-on pour, en même temps, aider des juifs au point de risquer de la prison et en même temps être antisémite ?

(Cela fait une question de plus.)

Et sur toutes les autres questions, aucune réponse ?

ps:

prinu a écrit:

votre propagande

Gardez donc vos qualificatifs, concernant la propagande, tout le monde a bien vu dans ce fil qu'elle est de votre coté mon cher prinu.

ce qu'elle raconte n'a aucune importance. la pluaprt des antiséùites racontent qu'ils ont aidés de sjuifs.

je répéte , LISEZ MIEUX:
source wikipédia:
Égalité et Réconciliation (E&R) est une association politique fondée en juin 2007 par son président Alain Soral, ancien militant au Parti communiste français (années 1990) et ancien membre du comité central du Front national (2007-2009) ; et par Jildaz Mahé O'Chinal et Philippe Péninque, deux anciens militants du Groupe union défense (GUD).

source wikipédia
Marion Sigaut : membre de l'équipe DIRIGEANTE du mouvement Égalité et Réconciliation.


c'est tout rideau, ses vidéos de propagande pour parader et se défendre de tout racisme, n'ont aucun interet moral.
certains anttisémites se font des amis juifs afin d'etre inatatquables, et un vrai antisémite est déja devenu rabbin en Belgique, afin de dire du mal de sjuifs et inventer etre juif.
il avait effectivement réussi a devenir rabbin, masi ses études avaient un seul but: pouvoir dire du mal des juifs.
les plus grands intellectuels antisémites racontent tous avoir "un ami juif", ou avoir "sauvé des juifs",
puis disent des propos antisémites purs dasn des sites islamistes ou marxistes.
il y a meme des gens nés juifs, devenus antisémites.

prinu a écrit:

ce qu'elle raconte n'a aucune importance

Oui, ça on a bien compris que vous n'aviez pas envie d'écouter son témoignage. (Tout en prétendant, qu'elle ment.)   

prinu a écrit:

la pluaprt des antiséùites racontent qu'ils ont aidés de sjuifs.

Vous dites n'importe quoi.   
Donc, elle aurait risqué de la prison, pour pouvoir ensuite faire de l'antisémitisme ?   
Vous sombrez dans le ridicule mon pauvre prinu.   

Tiens sinon je suis allé voir l'organigramme d’Égalité&Réconciliation.
Marion Sigaut ne fait pas partie de l'équipe dirigeante : La liste de tous les responsables
Nouveau mensonge.
A chaque fois que vous donnez une information, et que l'on creuse, nous nous rendons compte que vous mentez.

De plus, savez-vous pourquoi elle est à Égalité&Réconciliation ? Voulez-vous que je vous l'apprenne ? C'est très intéressant.
(D'ailleurs, elle en parle dans la fameuse vidéo qui vous fait si peur mon cher prinu. )

prinu a écrit:

ses vidéos de propagande pour parader

Avant de pouvoir qualifier une vidéo de propagande, aussi faut-il l'avoir visionnée.   
L'oserez-vous ? Et ainsi vous pourriez nous dire ce qu'elle dit de faux ! (Et soyez précis, je vous prie.)

prinu a écrit:

un vrai antisémite est déja devenu rabbin en Belgique, afin de dire du mal de sjuifs et inventer etre juif.

Ah tiens c'est intéressant, est-ce que vous auriez des précisions s'il vous plait ? Qui est ce monsieur ?
(On dirait un nouveau mensonge pour tenter de maquiller le précédent, mais je vous laisse le bénéfice du doute.)

Et toutes les autres questions de Delphes, Erkos, Dragna Din et moi-même, toujours rien ?

j'ai déja répondu sur chaque point.

A votre tour:
-pourquoi vous sourcez vous uniquement a des sources fashistes , antisémites , marxistes radicales, ou islamistes palestinistes ?
-pourquoi mettez vous en avant  des fashistes et des antisémites connus ?
-pourquoi vos arguments sont généralement antisémites ou en faveur de la disparition d'un état juif ?
-pourquoi faites vous la promotion de désinformation historique ?
-pourquoi voulez vous détruire l'occident judéochrétien et Israel ?
-pouqruoi faites vous la promotion, avec vos arguments et vos maitres à penser, du fashisme et de l'antisémitisme ?

j'ai démontré que vos modes de pensées viennent de ces mouvances là.

A votre tour de vous justifier.

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Le professeur américain Richard Falk, expert indépendant des Nations Unies pour les territoires palestiniens occupés, dénonce une nouvelle fois la politique d'Israël sur place qui présente, selon lui, les caractéristiques d'un "apartheid" et d'un "nettoyage ethnique".

Après les récentes remontrances du secrétaire d'Etat américain John Kerry, qui avait critiqué l'insistance de Benjamin Netanyahu à vouloir faire de la reconnaissance d'Israël comme «Etat juif» la condition sine qua non d'un accord de paix avec les Palestiniens, la politique du pays vient une nouvelle fois d'être épinglée. L'ONU, par la voix de son expert indépendant sur la question, a en effet vivement critiqué l'attitude adoptée en territoires occupés par les Israéliens, accusés de se livrer à des pratiques caractéristiques de «l'apartheid» et du «nettoyage ethnique». Notons que cette rhétorique dépourvue d'ambigüité, revenant souvent dans la bouche des partisans antisionistes et pro-Palestiniens, émane d'une éminence grise rattachée à l'Organisation des Nations Unies, dont les détracteurs ont pourtant toujours fustigé la frilosité sur ce dossier.

Professeur de droit international dans la célèbre université américaine de Princeton, Richard Falk est l'auteur de ce constat alarmant, dont se serait bien passées les autorités israéliennes. Mandaté depuis 6 ans sur place, ce qui lui a valu bon nombre d'inimitiés en Israël compte tenu de ses prises de position très critiques envers l'Etat hébreu, l'homme âgé de 82 ans a pour mission d'enquêter sur la situation des droits de l'homme dans les territoires occupés par Tsahal depuis 1967, date qui coïncide avec le dénouement de la guerre des Six Jours. Falk constate ainsi que «la réalité sur le terrain s'aggrave aussi bien du point de vue du droit international que du point de vue du peuple palestinien», ajoutant que les «efforts» consentis n'ont pour unique objectif que de «changer la composition ethnique de Jérusalem Est». Ses remarques n'épargnent pas l'armée israélienne, coupable à ses yeux d'utiliser la force de manière excessive, à travers notamment la «punition collective», devenue monnaie courante dans les faubourgs de Gaza. Au sujet de la problématique de l'«apartheid», mot rappelant les heures sombres de l'Afrique du Sud, l'intéressé persiste et signe, «ce que nous appelons occupation est maintenant de plus en plus compris comme une forme d'annexion, une base pour un apartheid» car il y a un «double système légal discriminatoire».

Richard Falk est sur le point d'achever son mandat pour l'ONU et son ultime rapport, qui vient s'ajouter à une longue série tirant la sonnette d'alarme, pourrait bien ternir l'image déjà bien écornée de l'Etat hébreu qui campe toujours sur ses positions sur l'occupation et les colonies, bloquant ainsi le processus de paix. Quant aux accusations d'antisémitisme dont Falk a été victime à plusieurs reprises, ce dernier aime à rappeler qu'il est lui aussi de confession juive et qu'en aucun cas il ne peut envisager la chose de manière ethnique. Ceci expliquant cela.

Mathieu D'Hondt @DHondtMathieu

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Mon cher prinu, pourquoi n’êtes vous jamais précis dans vos réponses ?  

réponse:

prinu a écrit:

j'ai déja répondu sur chaque point.

Non, aucun. Et tout le monde vous réclame vos réponses. Il serait bon de s'y mettre ! Aller hop, un peu de courage.

prinu a écrit:

-pourquoi mettez vous en avant  des fashistes et des antisémites connus ?

Pareil, preuves de cela ? Soyez précis.
Qui cela, par exemple, aurais-je mis en avant ?

prinu a écrit:

-pourquoi vos arguments sont généralement antisémites ou en faveur de la disparition d'un état juif ?

Faux.
Mon opinion se rapprocherait probablement de celle de Desmond Tutu, c'est à dire :
-Les juifs ont le droit de vivre en paix.
-Les palestiniens aussi.
-Les 2 ont droits à leur pays.
A la limite, si je voulais être cynique je dirais qu'ils peuvent bien se taper dessus si ça les amuse.
Mais le problème est que :
1. des innocents en font les frais dans les deux camps.
2. ils exportent leur conflit chez nous.
Donc en tant que spectateur j'espère juste que les vents seront favorables quand les tarés de tout bords appuierons sur leurs boutons rouges...

prinu a écrit:

-pourquoi faites vous la promotion de désinformation historique ?

haha, c'est l'hopital qui se fou de la charité, selon l'expression consacrée.  
Ce fil regorge de votre propagande. Vous voulez que l'on fasse le compte ?
Notamment en provenance de jssnews, un site d’extrême droite proche du Likoud, dont le responsable a déclaré récemment (je cite) "les palestiniens, le peuple le plus gâté au monde".

(Vous voyez mon cher prinu, c'est, par exemple, ce genre de choses que l'on vous demande d'apporter dans la discussion pour prouver vos affirmations : une citation précise, un lien. Aller au boulot. )

prinu a écrit:

-pourquoi voulez vous détruire l'occident judéochrétien et Israel ?

Faux et absurde. Ou est-ce que j'ai bien pu dire cela ?  
Soyez précis svp.


Aller, je vais faire le point sur quelques éléments précédents en suspens :

-Quels dictateurs l’archevêque Desmond Tutu a encensé ? aucune réponse jusque là, à part un mensonge lié à Kadhafi et une pétition sioniste signée par 300 personnes.
-Un pogrom en Belgique ? votre réponse : "je m'en souviens", aucune source jusque là.
-En quoi le fait que Marion Sigaut soit catholique est un problème ? aucune réponse.
-Quels sont les livres de pédophilies qu'elle a écrit ? aucune réponse.
-Une preuve quand aux ventes de ces livres ? rien non plus.
-Une information fausse dans le témoignage de Marion Sigaut ? aucune réponse. Avez-vous ne, serait-ce que, visionné la vidéo ?
-Une déclaration antijudaïque de cette dernière ? rien non plus.
-Votre mensonge sur ma signature ? (aller, celui-là, je vous en fait grâce.)
-Un "vrai antisémite devenu rabbin en Belgique, afin de dire du mal des juifs et inventer être juif" ? qui cela ? Pour le moment, pas de réponse.


Voila, maintenant, répondez précisément à tout cela, mon cher prinu.  

une pétition sioniste est une pétition démocratique.

il était invité a de nombreux meetings de dictateurs marxistes, pratiquement tous.


pogrom ? j'ai dit manifestation, et la presse fait echo de multiples manifestations tout autour du monde, contre le traité de paix, par des islamopalestiniostes, celle de bruxelle j'y était, et ca vous géne que des arabes manifestent contre la paix, avec violence, tout simplement.

le livre sur les pédophiles, l'information est donnée par VOTRE SOURCE. j'ai en effet remonté l'information de VOS sources, et j'ai trouvé ce sites radical, Egalité et réconciliation d'alain soral , ou j'ai lu qu'elle avait écrit ce livre, et le site fashiste d'alain soral en fait la PROMOTION.


Tout les memebres d'Egalité et Réconcilation, signent les textes communs et déclarations communes, et vidéos communes, et participenta leurs réunions,
ou sont étalées leurs phantasmes antisémites et complotistes d'une pseudo gouvernance mondiale juive, qui, d'aprés eux, manipulent le monde.
Marion Sigaut fait partie de leur DIRECTION. CQFD. il s'agit donc bien de SON idéologie.

aucun mensonge sur votre signature, votre signature ets une preuve: elle démontre que vous avez partie prenante avec les inventions complotistes, et je l'ai démontré de par votre signature. cqfd

oui, le rabbin antisémite, je l'ai déja cité ici meme sur le forum docteur angélique, avec sa photo, avec des documents sur lui, j'y reviendrais en reparcourant ce site ici meme.(faites le vous meme, déja, je le ferais a mon tour ce soir)
Il n'est pas le seul, a avoir choisi, par antisémitisme, de faire de fausses conversions au judaisme, afin d'écrire des livres antisémites tout en déclarant etre juif, et ces tarés sont invités en Iran et par des associations islamopalestinistes.celui ci est un des pires.

Il y a également de fausses associations juives, ou il n'y a pas un seul juif dedans, et dont les portes paroles sont des radicaux marxistes non juifs et pro-iraniens. et bien sur pour la destruction d'Israel, celà va de soi .. puisque c'est le but déclaré de ces associations.
j'en ai déja parlé ici, avec les sources.
il ya un beau soleil.; je vous donnerais ele nom du rabbin, masi vous pouvez déja le trouver tout seul dasn ce fil, ici meme, puisque j'ai déposé un article complet à son propos, ici meme. il y a aussi l'ancien sujet obama frontiéres/israel, c'était peut etre dedans ou ici, a voir.

en attendant, répondez a toutes mes questions d'ABORD.


non, desmond tutu insulte l'existence d'un état juif. c'est un des plus radical.

"Mon opinion Les juifs ont le droit de vivre en paix.
Les palestiniens aussi.
Les 2 ont droits à leur pays."
nous sommes d'accord, mais pour moi un état palestinien doit acdepter de défendre des droits individuels, et pour linstant ce n'est aps le cas, le régime palestiniene st fashiste et antilibertaire, en plus d'etre agresseur et de vouloir la guerre mondiale, j'ai déja mis ici les conditions pour un état palestiniens, conditions non remplies. quand les isalmistes seront mis hors d'état d enuire, il y aura alors seulement un état palestinien,

du reste, il vous suffit de lire les pages de ce site, j'ai déja parlé sur ce sujet (les conditions pour creer un état palestinien)
les palestinistes veulent un état palestinien, avec les forces en présence, c'esta  dire une dictature islamiste agressive , de fous qui agressent sans cesse depuis 1921, et de fous, avec un état isalmiste guerrier et agresseur, nous n'en voulons pas.

du reste, aucun francais ne voudrais d'une république islamique palestinienne a la frontiére de la France, république isalmique qui serait agressive depuis 90 ans !
aucun francais n'en voudrait ! ne l'exigez pas de la démocratie libertaire isarélienne, qui résiste aux agressions palestiniennes incessantes.
l'exiger, c'est vouloird étruire Israel sans l'avouer.

mais c'est trop facile: vos sources idéologiques,  ne sont, elles, pas d'accord du tout avec deux états, toutes vos sources veulent un seul état palestinien.alain soral déclare qu'il n'ya pas de peuple juif. Marion sigaut, comme tout les membres d'Egalité et Réconcilation qui parlent du complot juif mondial, tous conjoitement avec alain soral, et leurs opiniosn sont communes !. toute son association et ses membres avalisent leur propos conjointement antisémites, meme si le porte parole et intellectuel mis en avant est alain soral.
Marion sigaut fait partie de son bureau politique, en tant que membre FONDATEUR. Donc tout les propos de l'association, sont sienne conjointement, et représentent son idéologie aussi.CQFD. alain soral est la bouche de Marion sigaut et de chaque membre.

Aucune source, aucun lien, aucune citation.
Et de nouveaux mensonges.

Manifestement vous n'avez pas compris.  

si , les sources sont sur ce site meme. a ce soir, je vous les rapelleraient.
vous démontrez que vous n'avez pas suivi le fil de ce site, vous prenez le train en marche, assez recemment.

prinu a écrit:

une pétition sioniste est une pétition démocratique.

N'importe qui peut lancer une pétition sur n'importe quoi.
En 5 minutes chrono, je vous prouve que je peut lancer une pétition sur n'importe quoi.
Ok, donc vous n'avez rien de sérieux sur le sujet ?

prinu a écrit:

il était invité a de nombreux meetings de dictateurs marxistes, pratiquement tous.

C'est très vague. Soyez précis.
Quels dictateurs ?
Quels meetings ?
Qu'a-t-il déclaré exactement ? (C'est le plus important.)
Vous n'avez rien, n'est-ce pas ?

prinu a écrit:

manifestation celle de bruxelle

D'accord, on a compris que vous n'aviez rien pour prouver ceci. Il en a fallut du temps, mais ok c'est noté, merci. Cela fait une question en moins.

prinu a écrit:

le livre sur les pédophiles

Alors plusieurs choses là dedans.
Oui elle a écrit un livre "La Marche rouge" sur un traffic d'enfants au XVIIIe, relayé par E&R, en vente sur Amazon, la fnac, etc.
Il n'y a rien d'antisémite dans ce livre. Ou alors prouvez-le.
Ah oui j'y pense, j'ai repéré sur E&R des livres de médecine et de cuisine. Je n'ai pas vérifié, mais c'est surement des recettes antisémites.   

Sinon, vous parliez de plusieurs livres. Quels sont ces autres livres qu'elle aurait écrit sur la pédophilie qui se vendraient bien ?

prinu a écrit:

Marion Sigaut fait partie de leur DIRECTION

Faux.
Voici la liste des responsables, sur le site lui-même.
Si elle est à E&R, c'est parce qu'Alain Soral est le premier à avoir édité ses travaux.

prinu a écrit:

aucun mensonge sur votre signature, votre signature ets une preuve: elle démontre que vous avez partie prenante avec les inventions complotistes, et je l'ai démontré de par votre signature. cqfd

Vous n'avez rien démontré du tout. Vous êtes fâché avec la logique dites moi.   
L'auteur de cette citation souhaite pour l'avenir un gouvernement mondial ? Est-ce un complot ? Non.
Vous n'avez d'ailleurs pas répondu à ma question concernant cette même volonté de Jacques Attali.
Que pensez-vous de sa volonté d'un gouvernement mondial ? Est-ce un "complot" ?
Est-ce que Jacques Attali est un complotiste ?

prinu a écrit:

oui, le rabbin antisémite, je l'ai déja cité ici meme

Très bien, j’attends une source précise, comme pour le reste.

prinu a écrit:

veulent un seul état palestinien

Non je n'ai cité personne voulant un seul état palestinien.

prinu a écrit:

non, desmond tutu insulte l'existence d'un état juif. c'est un des plus radical.

Ah bon ? Quand et ou a t-il dit cela ? Quelle est la phrase exacte ?
Vous réalisez qu'encore une fois vous n'apportez aucune preuve ?

prinu a écrit:

en attendant, répondez a toutes mes questions

Ah ? A quelle question précise je n'ai pas répondu ? J'en ai oublié une ?

prinu a écrit:

Marion sigaut antisémite

Il va falloir que vous le prouviez, et ça va être compliqué :
Donc la concernant, résumons:
- Elle consacre 3 années de sa vie à aider des juifs, mais vous prétendez que c'est juste pour faire croire qu'elle n'est pas antisémite.
- Elle fait des vidéos ou elle ne tiens pas de propos antisémites, mais c'est juste pour faire croire qu'elle n'est pas antisémite.
- Elle écrit des bouquins ou elle n'est pas antisémite, toujours juste pour faire croire qu'elle n'est pas antisémite.
- Il paraitrait même qu'elle mange casher, probablement pour faire croire qu'elle n'est pas antisémite !

Au final et c'est sûr et certain, elle est antisémite, mais euh.. au fait, à quel moment de sa vie ?



De manière plus générale, dans une discussion cartésienne, on avance une affirmation, accompagnée de sa preuve.
L'interlocuteur réplique à cette affirmation sur la base de la preuve apportée par le premier, avec possiblement une contre-preuve.

Là vous faites l'inverse.
Vous avancez une affirmation par exemple "La licorne rose existe", en demandant à votre interlocuteur de prouver son inexistence.
On ne prouve pas l'inexistence des fantômes.
Là, on vous demande des preuves, mais vous n'apportez rien.

Demonstration:
Tout les membres du parti d'alain soral sont antisemites. il declare que son association est antijuive et qu'il est antisemite, en video.
toute la presse le sait aussi.

la personne que vous avez citee est membre fondateur de son association antisemite.
conclusion: elle l'est . elle n'a fait aucune declaration publique contre les idees de son association, et elle en est encore membre.

Elle est antisemite, au Minimum depuis quelle a ete membre fondateur d'une association antisemite. CQFD.
quand on n'est pas antisemite, on ne fonde pas une association antisemite !
et le fait qu'elle ait aide golda meir a traverse une rue ou realise un livre sur les champignons d'afghanistan, ou fasse un regime sans sel, elle fait sa publicite comme elle l'entend, elle est libre d'ecrire sur le yeti aussi, et on s'en moque pour notre propos.

Cqfd,
voila, j'ai demontre ce que sont tout les membres de l'association fashiste d'alain soral.
demontrez donc qu'elle a quitte le groupe ! he non, elle est membre encore de cette association d'antisemites, c'est comme ca.
bonjour chez vous!

voila aussi le pseudo rabbin dont j'avais deja donne ici meme les sources et description precises a son propos.
il s'aigit de Jean-Baptiste Borreman,  le fameux rabbin utile, utilise comme un singe savant dans la liste europenne de Dieudonne.


Qui est donc le Juif apparemment religieux qui joue le 4è mousquetaire
sur les affiches électorales de la liste antisioniste ?

Itinéraire de Jean-Baptiste Borreman, l’ancien communiste belge devenu
juif antisioniste de service.

Sur les affiches de la liste antioniste, il sourit avec ses 3
complices.

Dieudonné, Soral, Gousasmi.

Seulement, il y a une différence : les trois se présentent aux
élections européennes dans l’Hexagone tandis que lui n’est là que pour
servir de caution, pour permettre de dire que les candidats
antisionistes sont tout sauf antisémites. Et ce dans la mesure où un
vrai juif, barbu et chapeauté de surcroît, les soutient.

Or, ce dernier a une curieuse histoire. Né et baptisé dans une petite
ville proche de Bruxelles, Jean-Baptiste Borreman, puisque tel est son
nom avant qu’il ne devienne Shmil Mordshe, commence sa carrière
publique en tant que communiste pur et dur.

Si pur et si dur qu’il décide de s’installer en Allemagne de l’Est où,
convictions obligent, il devient OFFICIER dans l’armée.Il va y rester
17 ans, se marier et divorcer de sa première épouse qui ne voudra pas
le suivre sur le chemin de sa curieuse "conversion" soudaine et inexpliquee au judaïsme.

Jean-Baptiste revient par la suite tentant immédiatement à se
convertir.

Des gens de bonne foi vont l’aider dans son entreprise.

Cependant, par manque de structures adéquates en Belgique, il vient se
convertir à Paris.

Il rejoint une communauté dite Satmar (ultra orthodoxe, sectaire de
type Netoure Karta) et se lance dans le combat sans limite contre le
sionisme.

Jean-Baptiste est tellement dur à l’endroit des juifs sionistes qu’il
parvient à se faire détester par sa secte Satmar puis renvoyer.

Son militantisme antisioniste le poussera à :

- Veiller devant l’hôpital où agonise Arafat,

- Intervenir sur la TV Hollandaise pour dénoncer le mur de séparation
d’avec les territoires disputés.

- Participer au Centre Zarha de manière active sans craindre
d’apparaître aux côtés de Mohamed Latrèche (parti musulman de France
et négationniste),

- s’acoquiner aux manifestations les plus outrageantes antisionistes
avec au passage Hassan Bounamcha, imam d’Aubervilliers et Cheik
Zakkaria Seddoki (membre de l’association mondiale des Oulémas).

Jean-Baptise Mordche Borreman EST PAYE pour un
certain nombre de ses interventions…
source lettreadieudonne et world press

En fait, disent des gens interviewes, derange du ciboulot, antisemite depuis bien longtemps, il a fait une "conversion" afin de pouvoir avoir un echo, servir utilement a sa cause antijuive.
Une belle tactique !
il n'est pas le seul antisemite notoire a avoir agit volontairement de cette facon.
j'ai deja mis , ici meme, sur docteur angelique, les sources et un article avec interview de gens l'ayant connu, avec son comportement de derange mental, et ses propos reguliers abscons contre les juifs.
source desinfos.com
j'ai donc tenu ma parole.

a vous de repondre a toutes mes questions, quand a vos sources ideologiques fashistes, dont sont issus vos arguments islamopalestinistes, comme la photo d'un tableau diffamant contre l'amerique, venant d'un site radical, et votre video d'une membre d'une ligue raciste antisemite liee au FN et liee ideologiquement au regime des mollah d'Iran et a des services syriens.
J'en ai mis les preuves en photo, avec photos de reunions d'alain soral, avec agents syriens,  de ce que je viens de dire, sur docteur angelique.
vous n'avez qu'a revoir ce que j'ai deja mis, comme preuves avec photo avec toutes les sources ici meme.
toute la presse est au courant.
ne jouez pas avec la credulite des gens . j'ai VOS sources. elle sont glauques.

A vous: expliquez nous pourquoi vous utilisez sciemment des sources fashistes ?

Propos radicaux de desmond tutu

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/afrique-du-sud-desmond-tutu-veut-99048

Desmond Tutu demande une TAXE pour les blancs.
Le Freedom Front (FF) qualifia ces propos de racistes par la voix de son porte-parole Anton Alberts (source : News 24.com du 13 août 2011).

Anton Alberts, du FF, déjà nommé, fit remarquer que même une taxe sur la fortune ne devait pas être liée à la race dans un pays fondé sur l'anti-racisme. Il souligna que, durant les dernières 17 années, ce sont les blancs qui ont le plus contribué au fisc, et s'indigna que Tutu oublie de prendre en compte l'existence de 600 000 blancs pauvres.

Lundi matin, la fondation FW de Klerk, de l'ancien président (Frédérik de Lerk) qui négocia avec Nelson Mandela la fin de l'apartheid, condamnait à son tour sur son site internet :

"L'un des principes (de notre démocratie), c'est le non-discrimination raciale, et l'idée que nous ne devons plus adopter de lois qui visent l'un ou l'autre groupe racial. Aussi dévastateur qu'ait pu être l'apartheid, nous ne pouvons pas continuer indéfiniment à mettre sur le compte du passé tout ce qui va mal en Afrique du Sud. Pas plus que nous ne pouvons accepter la dangereuse idée de culpabilité raciale".

Cette polémique renvoie aux accents radicaux, voire racistes, de certains leaders politiques, notamment du chef de la Ligue de Jeunesse de l'ANC Julius Malema.

Desmond Tutu realise, en 2002, plusieurs articles de presse comparant Israel a l'allemagne nazie ou a l'apartheid en Afrique du sud.

or dans les deux cas, ce sont des diffamations infamantes sans aucun fondement.
il s'agit donc d'articles de haine realises par desmond Tutu.
cqfd.

desole..
etre souriant, donner confiance, faire du bien dans bien des domaines, ca ne suffit pas pour etre une caution morale exemplaire.


De meme que l'abbe pierre defendait le negationnisme de la shoah, et defendait le negationisme de la shoah de roger Garaudy ( ex membre du PCF, converti a l' Islam en 1983 ). Lire a ce sujet " le secret de l'abbe pierre", par Michel-Antoine Burnier et Cecile Romane, collection Les petits Libres, editions Mille et une nuits, juin 1996,
ISBN 2842050703
l'abbe pierre a ete exclu de la Licra, et a ete desavoue par sa propre association, Emmaus.
j'entend des bras qui tombent ?!

On peux donc parfaitement avoir fait beaucoup de bien, et etre un tartuffe moral de haine, en soi.

prinu a écrit:

Demonstration:
Tout les membres du parti d'alain soral sont antisemites. il declare que son association est antijuive et qu'il est antisemite, en video.
toute la presse le sait aussi.

la personne que vous avez citee est membre fondateur de son association antisemite.
conclusion: elle l'est . elle n'a fait aucune declaration publique contre les idees de son association, et elle en est encore membre.

Elle est antisemite, au Minimum depuis quelle a ete membre fondateur d'une association antisemite. CQFD.
quand on n'est pas antisemite, on ne fonde pas une association antisemite !
et le fait qu'elle ait aide golda meir a traverse une rue ou realise un livre sur les champignons d'afghanistan, ou fasse un regime sans sel, elle fait sa publicite comme elle l'entend, elle est libre d'ecrire sur le yeti aussi, et on s'en moque pour notre propos.

Cqfd,
voila, j'ai demontre ce que sont tout les membres de l'association fashiste d'alain soral.
demontrez donc qu'elle a quitte le groupe ! he non, elle est membre encore de cette association d'antisemites, c'est comme ca.
bonjour chez vous!

voila aussi le pseudo rabbin dont j'avais deja donne ici meme les sources et description precises a son propos.
il s'aigit de Jean-Baptiste Borreman,  le fameux rabbin utile, utilise comme un singe savant dans la liste europenne de Dieudonne.


Qui est donc le Juif apparemment religieux qui joue le 4è mousquetaire
sur les affiches électorales de la liste antisioniste ?

Itinéraire de Jean-Baptiste Borreman, l’ancien communiste belge devenu
juif antisioniste de service.

Sur les affiches de la liste antioniste, il sourit avec ses 3
complices.

Dieudonné, Soral, Gousasmi.

Seulement, il y a une différence : les trois se présentent aux
élections européennes dans l’Hexagone tandis que lui n’est là que pour
servir de caution, pour permettre de dire que les candidats
antisionistes sont tout sauf antisémites. Et ce dans la mesure où un
vrai juif, barbu et chapeauté de surcroît, les soutient.

Or, ce dernier a une curieuse histoire. Né et baptisé dans une petite
ville proche de Bruxelles, Jean-Baptiste Borreman, puisque tel est son
nom avant qu’il ne devienne Shmil Mordshe, commence sa carrière
publique en tant que communiste pur et dur.

Si pur et si dur qu’il décide de s’installer en Allemagne de l’Est où,
convictions obligent, il devient OFFICIER dans l’armée.Il va y rester
17 ans, se marier et divorcer de sa première épouse qui ne voudra pas
le suivre sur le chemin de sa curieuse "conversion" soudaine et inexpliquee au judaïsme.

Jean-Baptiste revient par la suite tentant immédiatement à se
convertir.

Des gens de bonne foi vont l’aider dans son entreprise.

Cependant, par manque de structures adéquates en Belgique, il vient se
convertir à Paris.

Il rejoint une communauté dite Satmar (ultra orthodoxe, sectaire de
type Netoure Karta) et se lance dans le combat sans limite contre le
sionisme.

Jean-Baptiste est tellement dur à l’endroit des juifs sionistes qu’il
parvient à se faire détester par sa secte Satmar puis renvoyer.

Son militantisme antisioniste le poussera à :

- Veiller devant l’hôpital où agonise Arafat,

- Intervenir sur la TV Hollandaise pour dénoncer le mur de séparation
d’avec les territoires disputés.

- Participer au Centre Zarha de manière active sans craindre
d’apparaître aux côtés de Mohamed Latrèche (parti musulman de France
et négationniste),

- s’acoquiner aux manifestations les plus outrageantes antisionistes
avec au passage Hassan Bounamcha, imam d’Aubervilliers et Cheik
Zakkaria Seddoki (membre de l’association mondiale des Oulémas).

Jean-Baptise Mordche Borreman EST PAYE pour un
certain nombre de ses interventions…
source lettreadieudonne et world press

En fait, disent des gens interviewes, derange du ciboulot, antisemite depuis bien longtemps, il a fait une "conversion" afin de pouvoir avoir un echo, servir utilement a sa cause antijuive.
Une belle tactique !
il n'est pas le seul antisemite notoire a avoir agit volontairement de cette facon.
j'ai deja mis , ici meme, sur docteur angelique, les sources et un article avec interview de gens l'ayant connu, avec son comportement de derange mental, et ses propos reguliers abscons contre les juifs.
source desinfos.com
j'ai donc tenu ma parole.

a vous de repondre a toutes mes questions, quand a vos sources ideologiques fashistes, dont sont issus vos arguments islamopalestinistes, comme la photo d'un tableau diffamant contre l'amerique, venant d'un site radical, et votre video d'une membre d'une ligue raciste antisemite liee au FN et liee ideologiquement au regime des mollah d'Iran et a des services syriens.
J'en ai mis les preuves en photo, avec photos de reunions d'alain soral, avec agents syriens,  de ce que je viens de dire, sur docteur angelique.
vous n'avez qu'a revoir ce que j'ai deja mis, comme preuves avec photo avec toutes les sources ici meme.
toute la presse est au courant.
ne jouez pas avec la credulite des gens . j'ai VOS sources. elle sont glauques.

A vous: expliquez nous pourquoi vous utilisez sciemment des sources fashistes ?

Zéro lien, zéro citation, zéro source.
Juste avant, vous nous aviez dit que vous donneriez des liens, des sources, des citations, et il n'y a rien.
=> Poubelle, recommencez.

C'est bizarre, quand même, depuis tout ce temps que vous ne trouviez AUCUNE SOURCE, n'est-ce pas mon cher prinu.  
En fait, vous avez cherché ou même pas ?

prinu a écrit:

les sources sont sur ce site meme. a ce soir, je vous les rapelleraient.

Et ça ?

prinu a écrit:

Desmond Tutu demande une TAXE pour les blancs.

Quel rapport avec ce que vous aviez dit à propos de dictateurs ? Aucun.
Donc, toujours aucune preuve.

Vous pouvez tout recommencer.  
(Et souvenez vous, cette fois-ci, une preuve, comporte des citations, des sources, des liens.)

Marion Sigaut : "Du kibboutz à l'intifada".
Video sur son vécu en Israel et en Palestine, les premières minutes sont consacrées à son expérience du kibboutz, puis vers la 7ème mn prise de conscience du problème palestinien, elle apprend l'arabe, elle ne veut pas être une militante d'une cause, mais faire prendre conscience de ce qui se passe, aller voir et témoigner, elle note les contradictions internes des israéliens, qui esquivent le  problème.
On détruit les villages construits par les bédouins (mn 24) au motif qu'ils n'ont pas de permis de construire mais tout de suite après une implantation apparait dans les environs, les bédouins sont laissés sans abri alors que les condition météo sont très dures.
Les villages palestiniens détruits, on évite d'en parler : "il y a longtemps il y avait un village".
Elle pressent  l'arrivée de l'intifada, ses amis israéliens ne veulent pas la croire.
"J'ai peur des arabes, donc j'ai le droit de me défendre". Discours récurrent des israéliens. Toujours la peur, on (ses amis israéliens) ne comprend pas pourquoi elle prend des arabes en stop, pourquoi elle parle avec eux, pourquoi elle n'a pas peur d'eux.
Lorsque des colons sont attaqués, il y a une réaction automatique : "ils nous attaquent parce que nous sommes juifs". Vraiment ? Le fait qu'ils commettent des exactions, qu'ils soient des colonisateurs n'est jamais évoqué. Jamais il n'est question de résistance, toujours la judaité est mise en avant comme un réflexe qui dispense de tout regard critique.
Ensuite Gaza, la situation insoutenable, les  check points les attentes interminables, l'impossibilité d'accès normal aux soins de base, et la persistance de la situation dans le temps.

"Vous voulez savoir comment on traite les gens qui défendent les Palestiniens sans haïr les juifs ? comment on les calomnie, comment on les fait taire, comment on les humilie ? Qu'est-ce que vous croyez ! Que je n'ai pas toujours été ce que je suis, profondément humaniste et désireuse de faire le bien pour ceux que j'aime "

prinu a écrit:

pogrom ? j'ai dit manifestation, et la presse fait echo de multiples manifestations tout autour du monde, contre le traité de paix, par des islamopalestiniostes, celle de bruxelle j'y était, et ca vous géne que des arabes manifestent contre la paix, avec violence, tout simplement.

Alors, prinu, permettez-moi de vous rafraîchir la mémoire...

prinu le 14 novembre 2013 a écrit:

Sujet: Re: Israël : Retour aux frontières de 1967 selon Obama Jeu 14 Nov 2013 - 3:23

La Belgique a plus d'immigrés musulmans que la France, et la presse y est trés pro-palestinienne.
Les associations pro-palestinienens pullulent.

J'ai vécu à Bruxelles, un moment assez angoissant, quand j'y suis passé deux jours, en visite depuis Paris.
c'était durant la signature du traité de paix entre Saddate et Begin, les présidents égyptiens et israéliens, prix nobels de la Paix.

Quand le monde démocratique fetait l'évenement, et l'espoir de la paix, ce n'était pas du tout ce qui était l'atmosphére de Bruxelles. immigration maghébine forte allant avec palestinisme forcené..

Une manifesatation monstrueuse est assez violente a traversé Bruxelles.
On parlait de plus d'un millions de manifestants contre la signature du traité de paix, de mémoire ..
toute la ville a vécu un cauchemard.

Les slogans et les centaines de panneaux disaient "Begin, Sadate, assassins".
je me rapelle les fous passant prés de moi, keffieh sur le visage, pendant que j'éssayait de me dominer.
Les voitures brulées.
les magasins juifs pillés, les vitrines des commercants juifs de Bruxelles, brisées, la police courant partout, mais souvent impassible.

Si ce n'est pas une description de pogrom ça...

non. un pogrom c'est des tueries.
là ce sont des violences du meme ordre que celles qu'on a déja vu à Paris.

Mais si vous avouez que ce serait dirigé contre des juifs, oui.
Plus recemment, il ya auqleuqes années seulement, quand des jeunes arabes s'attaquaient au quartier juif de paris, rue des rosiers, durant trois jours d'affilé comme vu à la télévision francaise, aussi. mais pas de voitures brulées à paris. juste des attaques de jeunes islamopalestinistes contre des magasins juifs.
ca me fait penser aussi a l'attentat islamopalestiniste de la rue des rosiers à paris, six morts.


Mais celà a failli recommencer en fevrier 2014:
http://www.jforum.fr/forum/france/article/pogroms-des-manifestants-voulaient

Pogroms : le Jour de Colère voulait se répandre Rue des Rosiers
Le conseiller régional PS d’Ile-de-France a assuré que des manifestants le 26 janvier voulaient se rendre rue des Rosiers, au coeur du quartier historique juif de Paris.




Plusieurs associations antiracistes avaient condamné la "violence" des "slogans xénophobes" lors de ce "Jour de colère" à l’appel d’un collectif hétéroclite. Quelque 250 manifestants avaient été placés en garde à vue à l’issue d’incidents en fin de cortège, dans lesquels 19 policiers ont été blessés.
Cette source policière a rappelé que sur les réseaux sociaux, dans les jours précédant la manifestation, " il y avait également des appels à commettre des violences rue des Rosiers , ce qui nous avait conduit à mettre en place un dispositif spécifique sur ce secteur". La grande majorité des personnes interpellées avaient été remises en liberté le lendemain.
Alors nous y voilà ! Le "jour de la colère" dans le Paris de Janvier 2014 pousse des milliers de Français à hurler des slogans antijuifs dans les rues de Paris.
Vraiment, l’on n’avait pas vu et entendu cela depuis les nazis et leurs collabos.
"Juif, casse-toi, la France n’est pas à toi !", "Juifs hors de France", Juifs, LICRA, on n’en veut pas !" ou encore ils répétaient dans une obsession incantatoire :"Juif, Juif , Juif, Juif ". Un certain Soral qui se prend pour un intello et qui ne sait articuler que la haine d’Israël, joue les vedettes dans ce rassemblement minable où l’on célèbre la "quenelle", ce salut aux connotations antisémites affirmées.
Donc la France est envahie depuis trente ans par l’Islam sous tous les angles, millions de personnes de culture arabo-musulmane s’installant sur le sol français, investissements massifs des Etats du Golfe dans l’immobilier de luxe et dans les industries stratégiques, mariages à tour de bras de ressortissants Arabes avec des jeunes filles de l’aristocratie terrienne dans toutes les campagnes, percée de nombreux Franco-Arabes dans le monde intellectuel, etc…et à qui s’en prennent-ils ? Aux Juifs et aux Sionistes….
Mais sont-ils bêtes ! Les Juifs n’ont jamais dépassé en France le statut de minorité. Ils ont toujours joué le jeu de la légalité républicaine, trop bien même, puisque beaucoup au cours des deux derniers siècles, ont oublié leur Judaïsme et se sont fondus dans la masse.
Quand aux Sionistes, par définition, ils ont rejoint ou vont rejoindre prochainement la Patrie Historique du Peuple Juif qui n’est pas en Méditerranée occidentale !
Donc le début de l’expression publique du ras-le-bol face au sentiment de dépossession que de nombreux Français éprouvent quand leurs repères s’effondrent ne sait pas trouver d’autre adresse que les Juifs ! Lamentable et minable ! Pauvres mecs !
Nous les Sionistes réalisateurs nés en France, qui sommes passés à l’acte depuis longtemps mais qui gardions un sentiment très fort pour la France ne pouvons qu’être écoeurés.
Il faut remarquer que ces personnes inversent le sens des symboles et du vocabulaire de la Résistance aux Nazis. L’on entendait, en effet, dans les rangs, sur l’air du chant des partisans, une référence enthousiaste à la "quenelle" et la presse, toute la presse était traitée de "collabos".
La Shoa, le massacre de plus de six millions d’hommes, de femmes et d’enfants juifs européens s’est produit entre 1939 et 1945. Tous ces manifestants doivent savoir que nous, les survivants, nous les prenons au sérieux, que nous ne tolérerons pas qu’ils pensent seulement recommencer, et que nous avons les moyens de les frapper si nécessaire.
Le plus désolant c’est de comprendre que s’ils ne sont pas capables de mettre un nom sur leur vrai mal, l’invasion Arabe et Africaine et préfèrent faire cause commune avec l’Islam dont l’antisémitisme est consubstantiel à la pensée de Mahomet, c’est d’abord par couardise, par nullité et probablement par manipulation en sous-main des islamistes. Ces crétins leur frayent la voie et, à ce rythme, la France ne sera bientôt plus qu’une province d’Eurabia.
Ils sont bêtes et méchants et victimes du climat que le gauchisme anti-israélien a popularisé en France depuis de longues années et qui a progressivement contaminé les universités, les médias et la presse. La société française renoue donc avec des mythes très anciens qui informaient la société médiévale et qui ressurgissaient périodiquement sous des formes nouvelles. En croyant que l’horreur de la Shoa, et les mises au point de l’après-guerre, avaient définitivement réglé leur compte à ces mensonges haineux, nous nous trompions. La boucle est bouclée. Leur décrépitude morale entraîne aussi leur désarroi économique. Nous n’en rions pas, mais pour ceux là, n’aurons point de mansuétude.
Et, ces gens doivent savoir que nous, les Juifs, les Sionistes, sommes debout et forts.
http://lci.tf1.fr/politique/jour-de-colere-des-manifestants-voulaient-se-rendre-rue-des-rosiers-8358769.html

source TF1



je réitére: Marion Sigaut  peux se présenter comme la gentille dame la plus gentille du monde, si elle veux, dans sa vidéo.
elle est MEMBRE FONDATRICE d'un ASSOCIATION ANTISEMITE AVEC ALAIN SORAL.
VOUs pigez!
elle peux dire ce qu'elle veux, les faits sont là .
est judéophobe tout ceux qui soutiennent une association judéophobe, et encore plus ses membres fondateurs. les beaux discours pacifistes
, pour les gogos et naifs, de cette dame, ne changent rien aux faits.
Marion sigaut est d'accord avec alain soral, alors écoutez ce à quoi marion sigaut est d'accord.
la trés grande majorité des antisémites disent ne pas etre antisémite et avoir des amis juifs. ce qui ne les empechent pas de danser avec l'antisémitisme, et de participer a des groupements ouvertement antisémites.
http://www.actualitte.com/justice/alain-soral-condamne-pour-cinq-ouvrages-antisemites-46297.htm

Alain Soral condamné pour cinq ouvrages antisémites

Alain Soral est fondateur et directeur de la maison Kontre Kulture. En juin dernier, la Licra avait estimé que les titres qu'il avait fait paraître « constituent un mode d'expression outrageant et méprisant à l'égard de l'ensemble des personnes d'origine ou de confession juive », « incitent à l'antisémitisme et au négationnisme » et « causent à l'ordre public un trouble manifestement illicite ».
 
Le livre de Paul-Eric Blanrue, L'anthologie des propos contre les juifs, le judaïsme et le sionisme, paru en 2013, et commercialisé sur le site Kontre Kulture, dispose maintenant d'un mois pour être retiré des ventes, selon une décision du juge des référés. En parallèle, ce sont plusieurs passages d'oeuvres publiées entre le XIXe et le XXe siècle qui sont concernés par des coupes franches.
 
Ainsi, La France juive, d'Edouard Drumont, Le salut par les juifs de Léon Bloy, Le juif international d'Henry Ford ainsi que La controverse de Sion, de Douglas Reed, qu'Alain Soral avait édités, devront connaître quelques substantielles modifications.
 
La cour de justice considère que les livres présentent des cas « d'injure envers un groupe de personnes à raison de leur appartenance à une religion déterminée ». Elle évoque également la « négation de crime contre l'humanité » et des propos qui seraient une « provocation à la haine raciale », rapporte l'AFP.
 
Pour ces faits, la maison d'édition, ainsi que l'éditeur, sont condamnés à verser un montant de 8000 € à la Licra, et à rembourser une partie des frais de justice engagés. La Licra avait pour sa part demandé 20.000 € de dommages-intérêts, pour chaque ouvrage. 
CQFD.

Pourquoi parlez-vous d'autres choses lorsque Dragna Din vous demande de répondre avec des sources sur un point précis ?

Et les sources, liens, citations sur tout le reste ?
Vous aviez promis de les fournir.

prinu a écrit:

non. un pogrom c'est des tueries.
là ce sont des violences du meme ordre que celles qu'on a déja vu à Paris.

Excusez-moi, mais c'est un mensonge !

Il n'y a jamais eu ce genre d'attaques contre les magasins juifs de Bruxelles dans les années 70, ni même 80, ni même 90.

Le Soir ne vous a donné aucun renseignement concernant cette manifestation, car elle n'existe pas. Vous avez dû croiser deux arabes et vous avez pris peur, cette peur vous a fait voir UN MILLION de manifestants... A Bruxelles... Déjà à cette époque, il n'y avait pas 1 million d'immigrés, et encore moins de "maghrébins"...

Votre propagande tsahalo-mossadiste likoudienne ne tient pas la route.

je n'ai pas vu un million de personnes. j'ai entendu quelqu'un bloqué comme moi, un adulte, parler d'un million de personne. je ne lisais pas la presse à cette époque pour véifier ca;
et ce chiffre voulait sans doute dire, dans la bouche de cette personne, qu'il y avait une foule énorme, suffisament pour bloquer les rues.
Le soir a répondu ne pas avoir conserver d'archives,dans leur réponse.
ce n'est pas la meme chose.
vous aviez meme affirmé que je mentais , et que je n'ai jamais mis les pieds à bruxelles, ce qui est une diffamation, et je l'avais démontré.

7 Décembre 2010
Des terroristes présumés ont été arrêtés il y a deux semaines en Belgique et aux Pays-Bas alors qu'ils se préparaient à attaquer la communauté juive dans une attaque terroriste de grande envergure, rapporte un hebdomadaire juif, qui dit tenir cette information de sources officielles. Selon «Joods Actueel» à Anvers, le journal hollandais «Het Parool» a reçu l'information d'une source anonyme. Les autorités belges n'ont pas confirmé ou nié les informations reportées.

Alors qu'elle avait cité un expert réputé dans le terrorisme en Europe, CNN avait déjà mentionné il y a deux semaines que des membres du groupe terroriste avaient été arrêtés à Anvers et que leurs associés avaient été arrêtés en Allemagne et aux Pays-Bas après avoir envisagé une attaque contre les juifs en Belgique, ainsi que d'une attaque contre l'OTAN à Bruxelles.

Les suspects se sont servis d'un site du jihad afin de préparer l'attaque contre une cible non identifiée, avait alors précisé la police.
Environ 18.000 Juifs vivent à Anvers et 15.000 à Bruxelles.

http://www.juif.org/blogs/30094,belgique-la-communaute-juive-etait-la-cible-d-une-attaque-terroriste.php

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9 aout 2011, une boulangerie juive a été brulée à Bruxelles;

déja, merci d'arreter de mentir, Dragana !



cet établissement avait fait l’objet de menaces lui intimant l’ordre de fermer durant le ramadan.
Les pompiers venus pour éteindre le feu, ainsi que la police, ont été accueillis par des jets de pierres, les empêchant d’intervenir immédiatement car cela troublait la sérénité du ramadan des musulmans qui contrôlent ce quartier.
source JSS News/

On estime que prés de 40% de la population de Bruxelles est musulmane.
http://jssnews.com/2011/08/09/incendie-dune-boulangerie-juive-a-bruxelles-2/



en fait, parceque je n'ai pas trouvé de source de mon souvenir précis, auprés du journal belge Le Soir, vous écartez d'un trait TOUT ce que j'ai sourcé.
la bave aux lévres.
vous y tenez, car vous voulez taire les manifestations violentes palestinistes, judéophobes, celà vous géne dans votre idéologie.
et finalement, vous n'avez trouvé que celà pour vous défendre.
vous détournez ainsi l'attention des faits écrasants.
De PLUs vous ne répondez à AUCUNE Question importante, sur les sources fashistes de tout vos arguments, et sur l'antisémitisme des mouvements palestinistes.
QUAND ALLEZ VOIUS Y REPONDRE ?

Toujours aucun rapport.

Vous vous foutez un peu de notre gueule, non ?   

http://www.ccojb.be/fr/communiques/336-nazification-disrael-et-deferlement-antisemite-dans-les-rues-de-bruxelles
Nazification d'Israël et déferlement antisémite dans les rues de Bruxelles

COOJB  source

--je voit un changement dasn le site, la maniére dont apparaissent images et vidéos, c'est moins bien qu'avant -  


--RELISEZ BIEN: les voitures renversées et incendiées, les vitrines brisées

MERCI d'arreter de mentir, donc, dragna.

photos de la violence antijuive antisémite à bruxelles:


banderolles antisémites, ne niez plus les faits rééls merci

Ray a écrit:

Toujours aucun rapport.

Vous vous foutez un peu de notre gueule, non ?   

vous vous adressez à dragana ? rapport de quoi ?précisez a qui vous posez une question, et précisez les questions, ce sera plus clair.
sur les questions posées, j'ai donné les faits.
j'ai démontré que la dame fait partie d'une association antisémite, et toyt es memebres le sont, cqfd. j'ai donné les liens démontrant l'antisémitisme de SON mouvement.celui qu'elle soutient, avalise, et a CO-FONDE. il suffit de lire et ecouter le porte parole, pour connaitre ce que pense cette dame.

prinu a écrit:

Ray a écrit:

Toujours aucun rapport.

Vous vous foutez un peu de notre gueule, non ?   

vous vous adressez à dragana ? rapport de quoi ?précisez a qui vous posez une question, et précisez les questions, ce sera plus clair.

A vous évidemment.   

Il vous pose une question sur "une manifestation monstre qui avait réuni plusieurs millions de Palestiniens à Bruxelles dans les années 70".
Tout ce que vous trouvez à lui répondre est un truc de 2010 ?   
C'est pas se foutre de la gueule du monde ?

non, j'étais dans cette manifestation, et j'ai écrit que cette phrase vient d'un adulte qui l'a dit a coté de moi, comme je l'ai précisé il ya quelques mois.
assurément un chiffre impossible, bien que ne connaisasnt pas le nombre d'immigrés maghrébins en belgique, ou de gens susceptibles de venir manifester contre le traité de paix begin-sadate, des sites internet relatent juste des manifestations nombreuses tout autour du monde sans précision.

j'ai tout fait, et j'en ai déonné les preuves, pour tenter d'avoir des archives ou sources, masi meme à bruxelles avec Le SOir, impossible d'avoir des sources, le journal n'a pas conservé d'archives, affirment t il. c'est dommage.

Mais répondez plustot sur la chose la plus importante, que vous voulez masquer en pinaillant :

QUID de MANIFESTER CONTRE Un TRAITE De PAIX ????
QUID de MANIFESTER CONTRE Un TRAITE De PAIX ????

et que pensez vous de l'antisémitisme que j'aid émontré dans les manifestations anti israéliennes primaires, démontrés bien antisémites ?
et des violences décrites: MAGASINS PILLLEs VOITURES BRULEES, sur au moins des documents plus récents ?

Toujours pas de source précise ?
Vous n'avez rien n'est-ce pas ?

PS: Quel rapport avec d'autres violences ? Je ne pense pas que Dragna Din ait jamais cautionné la moindre violence. Ou alors prouvez-le.