Terrain vendu par un diocèse pour construire une mosquée

Nouveau rebondissements!

http://groups.msn.com/LesdisciplesdeChrist/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2663&all_topics=0

Notez qu'il n'en fait qu'à sa tête!!!!
que ses fideles,il s'en fou !!!!!
ce qui compte pour lui, c'est répandre l'islam!!!!!

Blondel !!!

j'aurais dû parier avant de cliquer sur ton lien

Laurent a écrit:

Blondel !!!

j'aurais dû parier avant de cliquer sur ton lien

lolllllllllllllllllllllll

malheureusement monseigneur blondel n'est pas le seul coupable d'hérésie. :twisted:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Un eveque musulman:nouveau rebondissements!

http://groups.msn.com/LesdisciplesdeChrist/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2663&all_topics=0

Notez qu'il n'en fait qu'à sa tete!!!!
que ses fideles,il s'en fout!!!!!
ce qui compte pour lui,c'est répandre l'islam!!!!!

C'est ce que j'appelle de la désinformation, la décision de prêter un terrain à u groupe musulman était de la décision du Maire de la Commune et non de l'Eveqiue.

"La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" (Loi de 1905). Si il y a problème légal, il appartient d'une part au Préfet de casser la décision du Maire, ou d'autre part à une association de porter sa cause au tribunal.

L'opinion d'un évêque est l'opinion d'un évêque, si il y a des hérésies dans sa doctrine il appartient aux commissions disciplinaires ad-hoc de le reprendre...

(Personnellement je m'en fiche, ce n'est pas le mien et le mien est "très bien")..

Aveuglement mes frères, aveuglement!


Priez pour eux Seigneur!!



Manuel

christianc a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Un eveque musulman:nouveau rebondissements!

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Notez qu'il n'en fait qu'à sa tete!!!!
que ses fideles,il s'en fout!!!!!
ce qui compte pour lui,c'est répandre l'islam!!!!!

C'est ce que j'appelle de la désinformation, la décision de prêter un terrain à u groupe musulman était de la décision du Maire de la Commune et non de l'Eveqiue.

"La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" (Loi de 1905). Si il y a problème légal, il appartient d'une part au Préfet de casser la décision du Maire, ou d'autre part à une association de porter sa cause au tribunal.

L'opinion d'un évêque est l'opinion d'un évêque, si il y a des hérésies dans sa doctrine il appartient aux commissions disciplinaires ad-hoc de le reprendre...

(Personnellement je m'en fiche, ce n'est pas le mien et le mien est "très bien")..

vuos dite que "La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" curieux car en alsace j ai l impression que c est le contraire , la loi de 1905 est une grand hypocrisie

la france républicaine ne finance pas l église mais par contre ca ne la pas deranger d utiliser l église pour soutenir ces fonctionnaire et ces armée dans les colonie ...

il y a des francais musulmans et ils ont droit a des mosque , alors soit ont les aide soit c d autre qui les financeront .. faut etre coherent , vous reprocher au musulman francais d etre financer par l arabie saoudite quand ils construisent des Mosqué mais quand ils arrivent a se debrouille pour faire sans l appuis des imam saoudien vous refuser aussi ? que doivent il faire ? prier ?

rigveda a écrit:

christianc a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Un eveque musulman:nouveau rebondissements!

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Notez qu'il n'en fait qu'à sa tete!!!!
que ses fideles,il s'en fout!!!!!
ce qui compte pour lui,c'est répandre l'islam!!!!!

C'est ce que j'appelle de la désinformation, la décision de prêter un terrain à u groupe musulman était de la décision du Maire de la Commune et non de l'Eveqiue.

"La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" (Loi de 1905). Si il y a problème légal, il appartient d'une part au Préfet de casser la décision du Maire, ou d'autre part à une association de porter sa cause au tribunal.

L'opinion d'un évêque est l'opinion d'un évêque, si il y a des hérésies dans sa doctrine il appartient aux commissions disciplinaires ad-hoc de le reprendre...

(Personnellement je m'en fiche, ce n'est pas le mien et le mien est "très bien")..

vuos dite que "La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" curieux car en alsace j ai l impression que c est le contraire , la loi de 1905 est une grand hypocrisie

la france républicaine ne finance pas l église mais par contre ca ne la pas deranger d utiliser l église pour soutenir ces fonctionnaire et ces armée dans les colonie ...

il y a des francais musulmans et ils ont droit a des mosque , alors soit ont les aide soit c d autre qui les financeront .. faut etre coherent , vous reprocher au musulman francais d etre financer par l arabie saoudite quand ils construisent des Mosqué mais quand ils arrivent a se debrouille pour faire sans l appuis des imam saoudien vous refuser aussi ? que doivent il faire ? prier ?

EXACTEMENT IL FAUT ETRE COHERENT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :twisted:

un chrétien n'a pas le droit d'aider à la construction de la maison du diable!!!!!! :twisted:

Fais tres attention à ce que tu vas écrire,je suis tres remonté!!!!!!!!! :evil:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Fais tres attention à ce que tu vas écrire,je suis tres remonté!!!!!!!!! :evil:

respire par le nez JCMD...respire par le nez... Tu verras c'est trés efficace...demande à Laurent... ...ça doit aider au passage de l'Esprit Saint...

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Fais tres attention à ce que tu vas écrire,je suis tres remonté!!!!!!!!! :evil:

respire par le nez JCMD...respire par le nez... Tu verras c'est trés efficace...demande à Laurent... ...ça doit aider au passage de l'Esprit Saint...

je vais éssayer clotilde...

Citation :

vuos dite que "La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" curieux car en alsace j ai l impression que c est le contraire , la loi de 1905 est une grand hypocrisie

L'Alsace, qui en 1905 était allemande, n'est pas concernée par les lois anti-cléricales de "séparation de l'Eglise et de l'Etat". Ceci expliquant cela...

Citation :

il y a des francais musulmans et ils ont droit a des mosque

C'est à débattre... Quand on connaît les problèmes qu'engendre l'islam actuellement, on peut être circonspect à l'égard des constructions de mosquée. Surtout quand on connaît la situation des chrétiens en terre d'islam. Là, le principe de réciprocité devrait être la règle : reconnaissance du culte chrétien en Arabie Saoudite, et on verra pour les musulmans ici. C'est normal, non ?

Citation :

faut etre coherent , vous reprocher au musulman francais d etre financer par l arabie saoudite quand ils construisent des Mosqué mais quand ils arrivent a se debrouille pour faire sans l appuis des imam saoudien vous refuser aussi ? que doivent il faire ? prier ?

Ce qu'ils doivent faire ? Tout simplement cesser d'être musulmans. Et accessoirement, se convertir au christianisme. Ce serait le mieux. Pas de musulmans, pas de terroristes. CQFD.



Amitiés,


Mathieu

Vite, avant qu'on les foute dehors...

Où qu'ils partent avant que ca ne pete, et que ca ne dégénère...

VITE

Citation :

Risque de mini-Clearstream à Tournon-sur-Rhône ?

Dans l'affaire Clearstream, on accuse des membres du gouvernement d'avoir utilisé les services de la DST à des fins politiciennes. A Tournon-sur-Rhône, le maire radical de gauche Jean Pontier envisage d'utiliser les Renseignements Généraux pour enquêter sur des sites mettant en cause les élus de la municipalité. Et dans le même excès de zèle, il déclare utiliser l'avocat de la commune.

http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=9469

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

rigveda a écrit:

christianc a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Un eveque musulman:nouveau rebondissements!

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Notez qu'il n'en fait qu'à sa tete!!!!
que ses fideles,il s'en fout!!!!!
ce qui compte pour lui,c'est répandre l'islam!!!!!

C'est ce que j'appelle de la désinformation, la décision de prêter un terrain à u groupe musulman était de la décision du Maire de la Commune et non de l'Eveqiue.

"La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" (Loi de 1905). Si il y a problème légal, il appartient d'une part au Préfet de casser la décision du Maire, ou d'autre part à une association de porter sa cause au tribunal.

L'opinion d'un évêque est l'opinion d'un évêque, si il y a des hérésies dans sa doctrine il appartient aux commissions disciplinaires ad-hoc de le reprendre...

(Personnellement je m'en fiche, ce n'est pas le mien et le mien est "très bien")..

vuos dite que "La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" curieux car en alsace j ai l impression que c est le contraire , la loi de 1905 est une grand hypocrisie

la france républicaine ne finance pas l église mais par contre ca ne la pas deranger d utiliser l église pour soutenir ces fonctionnaire et ces armée dans les colonie ...

il y a des francais musulmans et ils ont droit a des mosque , alors soit ont les aide soit c d autre qui les financeront .. faut etre coherent , vous reprocher au musulman francais d etre financer par l arabie saoudite quand ils construisent des Mosqué mais quand ils arrivent a se debrouille pour faire sans l appuis des imam saoudien vous refuser aussi ? que doivent il faire ? prier ?

EXACTEMENT IL FAUT ETRE COHERENT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :twisted:

un chrétien n'a pas le droit d'aider à la construction de la maison du diable!!!!!! :twisted:

Pourquoi attaquer un évêque pour la décision d'un maire, c'est le refus de la séparation des pouvoirs, l'Alsace-Moselle est sous le statut de la Loi allemande et du concordat sous le régime duquelle elle a vécu de 1871 à 1918. A l'époque de 1905 l'Alsace Moselle était sous administration allemande qui a pérénnisé le concordat de Napoleon.

Il y a peu de différences - de fait - , les batiments de cultes construits avant 1905 sont propriétés des communes , ceux qui sont construit après peuvent être rétrocédés, comme batiments communaux.

La seule particularité de l'Alsace-Moselle est que les ministres des cultes (pas tous) sont , comme au titre de l'ancien système, nommés par le préfets et sous l'autorité du ministère de l'intérieur.

Comme la transaction a eu lieu de la Commune à l'instance qui gère la mosquée, le problème est un problème de Conseil Municipal et de Préfet, un problème légal et pas un problème religieux.

Le fait qu' l'Evaché ait cédé des terrains pouvait se relier à un besoin de cessions d'actifs.

L'Administration Française n'a jamais considéré l'Islam comme le Diable, à l'époque du protectorat français au Maroc, les mosquées étaient protégées par décision du gouverneur (Lyautey).

Cette situation entre la République et l'Islam est suffisamment complexe pous demander aux autres groupes religieux de ne pas s'en mêler...

Quand à la question de ce qu'un chrétien a le droit de faire ou pas, il vous appartient de tracer le comportement qui pose problème et de remonter la question à son instance ecclésiastique de réfèrence.

Citation :

Monseigneur,

Si je me permets de vous adresser cette missive, c'est que je suis chrétienne, baptisée, catholique, ayant fait mes communions, m'étant mariée à l'église.
J'aime nos églises, nos cathédrales, nos petites chapelles. j'aime entendre le son des cloches, même dans le lointain car je vis en ville.

J'aime écouter les prières et les chants auxquels je participe parfois moi-même dans nos beaux bâtiments dus à la chrétienté.

J'aime les sapins de Noël, les petits pains d'épices en forme de St Nicolas-qui ne sont plus distribués aux petits dans les écoles car cela « choque » les musulmans !

Je suis donc EXCEDEE par les pressions sans fin de personnes ayant pour prophète un individu qui possédait des « qualités » pour le moins singulières (je pense que vous avez lu la vie de Mahomet, donc vous devez être édifié….)

Je ne veux pas dans moins de 20 ans être obligée d'entendre des muezzins gueuler 5 fois par jour dans nos villages, alors que nos églises auront été détruites.

Je veux continuer à voir des églises, des chapelles, des cathédrales. Des prêtres, des nonnes et des moines.

Je ne veux plus qu'au nom d'un certain prophète les tenants de l'islam TUENT nos prêtres et nos moines, qui vivent dans les « riantes » contrées arabo-islamiques.

Je ne veux plus que ces islamistes refusent de construire des cathédrales et détruisent des églises chez eux, alors qu'ils exercent des pressions inouies pour avoir de plus en plus de mosquées chez NOUS -pour y prêcher le jihad.

J'ai très peur de ce qui se passe en ce moment, car la guerre est vraiment déclarée contre les juifs, les chrétiens, les athées, les apostats, etc...

Je me permets de vous joindre un document (1) qui montre ce que certains APPRENNENT A LEURS ENFANTS sur notre belle terre chrétienne française. Je suis HORRIFIEE.

Il n'est question que de haine, de violence, de meurtre, d'assassinat, d'égorgements, de lapidations, et de réduire les femmes à n'être que des sous-personnes puisqu'il leur est même interdit de montrer leur visage.

Au XXI ème siècle ! Un cauchemar...

J'admets que la France est passée voici bien longtemps par l'inquisition et la lutte contre les « cathares » et les « hérétiques ».

Mais nous ne sommes plus au Moyen age, encore que ce soit une insulte faite à ce moment de l'Histoire, car déjà commençait à rayonner la Renaissance et les siècles des lumières qui allaient doter le monde de tout un savoir et une culture qui ont fait longtemps la fierté de la France. Laquelle en ce moment est tombée bien bas.

Mes enfants sont dans une école privée catholique, car je REFUSE qu'ils aillent en classe la peur au ventre.

Le denier du culte ne doit en AUCUN cas servir aux constructions de mosquées.

C'est la raison pour laquelle je ne donne plus un centime à ce titre. Et cela me dérange fortement, car les prêtres ne sont pas tous évêque et encore moins cardinal, et beaucoup d'entre eux ont besoin de notre argent pour mener à bien leur mission d'évangélisation.

Je vous salue, Monseigneur, avec tout le respect que l'on doit à un cardinal, et j'espère que notre cri de détresse sera entendu.

Antipoison

(1) L'enseignement de l'islam aux enfants... en France !

http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=9451

NDLR : cette lettre a été envoyée par Antipoison après la lecture de notre article Affaire de la mosquée de Tournon : l'évêque pris à parti par sa communauté pratique la takya

http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=9445

http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=9490

Citation :

Pourquoi attaquer un évêque pour la décision d'un maire

rectification!

c'est l'eveque qui a proposé la parcelle de terre pour faciliter la construction de la maison du diable![/quote]

Citation :

la maison du diable

Vous voulez dire "de l'islam", la maison de la soumission...

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

la maison du diable

Vous voulez dire "de l'islam", la maison de la soumission...

oui la soumission au diable.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Citation :

Pourquoi attaquer un évêque pour la décision d'un maire

rectification!

c'est l'eveque qui a proposé la parcelle de terre pour faciliter la construction de la maison du diable!

Et c'est le Maire qui a décidé !!! Que les diables "chrétiens" et "islamistes"* se pourchassent entre eux, la République travaille...

*En hébreu le diable c'est "hasatan" , l'acccusateur au tribunal, et..
et grec c'est "diabolos" , l'avocat de l'accusation au tribunal..

Laissons les accusateurs (les diables chrétiens et islamiques) travailler entre eux, quand ils seront fatigués de s'insulter, de se haïr, le droit pourra être "dit".

christianc a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Citation :

Pourquoi attaquer un évêque pour la décision d'un maire

rectification!

c'est l'eveque qui a proposé la parcelle de terre pour faciliter la construction de la maison du diable!

Et c'est le Maire qui a décidé !!! Que les diables "chrétiens" et "islamistes"* se pourchassent entre eux, la République travaille...

*En hébreu le diable c'est "hasatan" , l'acccusateur au tribunal, et..
et grec c'est "diabolos" , l'avocat de l'accusation au tribunal..

Laissons les accusateurs (les diables chrétiens et islamiques) travailler entre eux, quand ils seront fatigués de s'insulter, de se haïr, le droit pourra être "dit".

Personne n'a forcé l'eveque!!!!
ni le maire ni quiconque à part le diable!!

Dieu est Un!Tu n'en adoreras pas d'autre!Tu n'en serviras pas d'autre!

Quand à ton étymologie,revois la!

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

christianc a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Citation :

Pourquoi attaquer un évêque pour la décision d'un maire

rectification!

c'est l'eveque qui a proposé la parcelle de terre pour faciliter la construction de la maison du diable!

Et c'est le Maire qui a décidé !!! Que les diables "chrétiens" et "islamistes"* se pourchassent entre eux, la République travaille...

*En hébreu le diable c'est "hasatan" , l'acccusateur au tribunal, et..
et grec c'est "diabolos" , l'avocat de l'accusation au tribunal..

Laissons les accusateurs (les diables chrétiens et islamiques) travailler entre eux, quand ils seront fatigués de s'insulter, de se haïr, le droit pourra être "dit".

Personne n'a forcé l'eveque!!!!
ni le maire ni quiconque à part le diable!!

Dieu est Un!Tu n'en adoreras pas d'autre!Tu n'en serviras pas d'autre!

Quand à ton étymologie,revois la!

Peut êtres que le diable t'as conduis dans l'intolérence et un méchant orgeuil. J'éspère un Jesus plus ouvert, qu'un Jesus renfermé comme le votre.

"Au faite ne pas se remettre en question et croire qu'on a toujours raison c'est êtres un peu orgeuilleux."

Diaboliser l'autre est le plus beau cadeau pour... enfin vous savez qui. Comme qui dirait la vérité est ailleurs... et en Christ surtout.

C'est assez rébarbatif, assez affligeant d'entendre toujours les mêmes litanies contre... vous savez qui ou plutôt quoi.

Oui c'est ça. Décision à prendre : j'arrête là les frais.



Manuel

Seb a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

christianc a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Citation :

Pourquoi attaquer un évêque pour la décision d'un maire

rectification!

c'est l'eveque qui a proposé la parcelle de terre pour faciliter la construction de la maison du diable!

Et c'est le Maire qui a décidé !!! Que les diables "chrétiens" et "islamistes"* se pourchassent entre eux, la République travaille...

*En hébreu le diable c'est "hasatan" , l'acccusateur au tribunal, et..
et grec c'est "diabolos" , l'avocat de l'accusation au tribunal..

Laissons les accusateurs (les diables chrétiens et islamiques) travailler entre eux, quand ils seront fatigués de s'insulter, de se haïr, le droit pourra être "dit".

Personne n'a forcé l'eveque!!!!
ni le maire ni quiconque à part le diable!!

Dieu est Un!Tu n'en adoreras pas d'autre!Tu n'en serviras pas d'autre!

Quand à ton étymologie,revois la!

Peut êtres que le diable t'as conduis dans l'intolérence et un méchant orgeuil. J'éspère un Jesus plus ouvert, qu'un Jesus renfermé comme le votre.

"Au faite ne pas se remettre en question et croire qu'on a toujours raison c'est êtres un peu orgeuilleux."

Cher seb,

si celui qui m'a conduit au Christ est le diable alors je le remercie.

cet eveque me fait penser à salomon,lui aussi alla vers les idoles...

à force de taper sur le dos de cet évêque qui a fait l'erreur de céder un terrain sans chercher à en tirer un profit et sans apriori quant à l'acheteur, il va devenir un martyr..!!

Clotilde a écrit:

à force de taper sur le dos de cet évêque qui a fait l'erreur de céder un terrain sans chercher à en tirer un profit et sans apriori quant à l'acheteur, il va devenir un martyr..!!

Surtout que l'acheteur était la municipalité.....

C'est un grand n'importe quoi cette histoire une "rumeur" et une rumeur est toujours idéologiquement orientée dans une volonté délibérée et perverse de nuire....
Je dis perverse car au fonds s'opposer à la vérité, qu'une municipalité ait cédé un terrain à un groupe musulman n'apparait pas du tout.

La municipalité pouvait faire ce qu'elle voulait de son bien. Imputer à un évêque une décision municipale est de la manipulation idéologique, liée à une volonté délibérée de nuire à cette évêque.

Enfin comme le disaient les propagandistes "Plus le mensonge est gros et plus il marche"...

christianc a écrit:

Code:

"La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" (Loi de 1905). Si il y a problème légal, il appartient d'une part au Préfet de casser la décision du Maire, ou d'autre part à une association de porter sa cause au tribunal.

Ce qui n'empêche pas Naboléon Sarkoparte de financer la construction de Mosquées avec les deniers publics, y compris ceux qui sont sous régime concordataire. J'en fais partie en l'occurrence.

Code:

La seule particularité de l'Alsace-Moselle est que les ministres des cultes (pas tous) sont , comme au titre de l'ancien système, nommés par le préfets et sous l'autorité du ministère de l'intérieur.

Sauf les Evêques. L'Evêque de Metz et celui de Strasbourg sont proposés au Vatican par le Président de la République.

Clotilde a écrit:

à force de taper sur le dos de cet évêque qui a fait l'erreur de céder un terrain sans chercher à en tirer un profit et sans apriori quant à l'acheteur, il va devenir un martyr..!!

chere clotilde,

ici il n'est pas question d'argent ou de profit...

tu ne serviras pas deux Maitres,entre Dieu et l'argent qui choisis-tu?

cet eveque,notre berger nous a trahi et plus grave il a trahi le Christ.

j'espere de tout coeur qu'il se repentira.

christianc a écrit:

Clotilde a écrit:

à force de taper sur le dos de cet évêque qui a fait l'erreur de céder un terrain sans chercher à en tirer un profit et sans apriori quant à l'acheteur, il va devenir un martyr..!!

Surtout que l'acheteur était la municipalité.....

C'est un grand n'importe quoi cette histoire une "rumeur" et une rumeur est toujours idéologiquement orientée dans une volonté délibérée et perverse de nuire....
Je dis perverse car au fonds s'opposer à la vérité, qu'une municipalité ait cédé un terrain à un groupe musulman n'apparait pas du tout.

La municipalité pouvait faire ce qu'elle voulait de son bien. Imputer à un évêque une décision municipale est de la manipulation idéologique, liée à une volonté délibérée de nuire à cette évêque.

Enfin comme le disaient les propagandistes "Plus le mensonge est gros et plus il marche"...

la mairie et l'éveché se sont entendus pour faire une salle de priere satanique!
l'eveque a cedé son terrain non pour la mairie mais parce qu'il savait ce qui aller etre construit!
cessez vos mensonges christian!

Pas de salle de prière satanique ici, cher JSEMD.

Un catholique, soumis à Vatican II, ne peut dire cela que des islamistes fanatiques et assassins.

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Clotilde a écrit:

à force de taper sur le dos de cet évêque qui a fait l'erreur de céder un terrain sans chercher à en tirer un profit et sans apriori quant à l'acheteur, il va devenir un martyr..!!

chere clotilde,

ici il n'est pas question d'argent ou de profit...

tu ne serviras pas deux Maitres,entre Dieu et l'argent qui choisis-tu?

mais justement JCMD, cet évêque n'a pas voulu choisir l'argent comme maître, c'est pour cela qu'il a vendu ce terrain à un prix "symbolique".

Arnaud Dumouch a écrit:

Pas de salle de prière satanique ici, cher JSEMD.

Un catholique, soumis à Vatican II, ne peut dire cela que des islamistes fanatiques et assassins.

il ne s'agit pas de dire ici que certains hommes sont sataniques,mais de nommer une salle de prière orientée vers la qibla.
la kaaba est la maison du satan,puisque la salle de priere sera orientée et toute dévouée à cette kaaba...
la salle de priere est donc,par définition,la maison de satan.

Ce qui ne signifie en aucun cas que les musulmans sont des etres démoniaques,bien au contraire.

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Clotilde a écrit:

à force de taper sur le dos de cet évêque qui a fait l'erreur de céder un terrain sans chercher à en tirer un profit et sans apriori quant à l'acheteur, il va devenir un martyr..!!

chere clotilde,

ici il n'est pas question d'argent ou de profit...

tu ne serviras pas deux Maitres,entre Dieu et l'argent qui choisis-tu?

mais justement JCMD, cet évêque n'a pas voulu choisir l'argent comme maître, c'est pour cela qu'il a vendu ce terrain à un prix "symbolique".

prix symbolique ou pas,c'est pour servir la cause de l'islam qu'il l'a fait.
il est donc coupable d'hérésie,me trompe-je?

Citation :

il est donc coupable d'hérésie,me trompe-je?

De charité naïve, plutôt. Car l'islam a reçu cette parole de Dieu:

Citation :

"Il s'imposera à la face de ses frères".

(Genèse 16, 12)

Il ne m'étonnerait donc pas que, dans quelques années, ce bon évêque soit dans la salle de prière et les musulmans dans sa cathédrale...

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

prix symbolique ou pas,c'est pour servir la cause de l'islam qu'il l'a fait.

tu lui prêtes cette intention.

Ecossais a écrit:

christianc a écrit:

Code:

"La République ne reconnaît, ni ne subventionne, aucun culte" (Loi de 1905). Si il y a problème légal, il appartient d'une part au Préfet de casser la décision du Maire, ou d'autre part à une association de porter sa cause au tribunal.

Ce qui n'empêche pas Naboléon Sarkoparte de financer la construction de Mosquées avec les deniers publics, y compris ceux qui sont sous régime concordataire. J'en fais partie en l'occurrence.

Code:

La seule particularité de l'Alsace-Moselle est que les ministres des cultes (pas tous) sont , comme au titre de l'ancien système, nommés par le préfets et sous l'autorité du ministère de l'intérieur.

Sauf les Evêques. L'Evêque de Metz et celui de Strasbourg sont proposés au Vatican par le Président de la République.

Vous parlez du régime concordataire d'Alsace-Moselle, quand quelqu'un va en Alsace, c'est , comme on dit , pour "acquerir "une expérience internationale.

Ce n'est valide que parce que la loi de 1905 n'a pas été mise en place complètement en 1918.

Pour les évêques et bien vous avez deux évêques qui sont fonctionnaires du ministère de l'intérieur et des cultes, par statut... C'est le résultat du régime concordataire...

Et le Ministre de l'Intérieur est leur patron... Eh bien oui... (C'est de cette anarchie, avec conflit de pouvoir qu'on est sorti en 1905 ce n'est certainement pas le moment d'y rentrer à nouveau...).

Pour en revenir à cette question l'ARDECHE n'est pas dans le régime concordataire.

C'est une décision municipale et non une décision de l'évêque et le site internet pratique la désinformation....

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

il est donc coupable d'hérésie,me trompe-je?

De charité naïve, plutôt. Car l'islam a reçu cette parole de Dieu:

Citation :

"Il s'imposera à la face de ses frères".

(Genèse 16, 12)

Il ne m'étonnerait donc pas que, dans quelques années, ce bon évêque soit dans la salle de prière et les musulmans dans sa cathédrale...

lolllllllllllllllllllllllllllllll

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

prix symbolique ou pas,c'est pour servir la cause de l'islam qu'il l'a fait.

tu lui prêtes cette intention.

je vois les faits chere clotilde...
il est victime de sa naiveté comme l'a dit arnaud,mais je lui souhaite tout ce qu'il y a de meilleur.

Citation :

Il est victime de sa naiveté comme l'a dit arnaud,mais je lui souhaite tout ce qu'il y a de meilleur.

Voici un débat plus raisonnable !

Arnaud Dumouch a écrit:

Citation :

Il est victime de sa naiveté comme l'a dit arnaud,mais je lui souhaite tout ce qu'il y a de meilleur.

Voici un débat plus raisonnable !

c'est mon coté chrétien qui ressort,j'y peux rien...

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

prix symbolique ou pas,c'est pour servir la cause de l'islam qu'il l'a fait.

tu lui prêtes cette intention.

je vois les faits chere clotilde...

je les vois aussi et je ne lui prête pourtant pas cette intention. ;)

Citation :

il est victime de sa naiveté comme l'a dit arnaud,mais je lui souhaite tout ce qu'il y a de meilleur.

ouf! il l'a échappé bel...!! le bucher se ne sera donc pas pour cette fois...

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

Clotilde a écrit:

Jesus Christ est mon Dieu a écrit:

prix symbolique ou pas,c'est pour servir la cause de l'islam qu'il l'a fait.

tu lui prêtes cette intention.

je vois les faits chere clotilde...

je les vois aussi et je ne lui prête pourtant pas cette intention. ;)

Citation :

il est victime de sa naiveté comme l'a dit arnaud,mais je lui souhaite tout ce qu'il y a de meilleur.

ouf! il l'a échappé bel...!! le bucher se ne sera donc pas pour cette fois...

Dieu sera son juge,ici bas il n'a tué personne.

christianc a écrit:

Code:

Vous parlez du régime concordataire d'Alsace-Moselle, quand quelqu'un va en Alsace, c'est , comme on dit , pour "acquerir "une expérience internationale.

Oui, car j"habite l'un de ces départements. Quant à savoir si l'on acquiert une "expérience internationale" en allant en Alsace, je vous laissse la responsabilité de l'affirmation.

Code:

Pour les évêques et bien vous avez deux évêques qui sont fonctionnaires du ministère de l'intérieur et des cultes, par statut... C'est le résultat du régime concordataire...

En effet, le ministre de l'intérieur est aussi le ministre des cultes. Mais il n'y a pas que les deux évêques (proposés par le président de la République) qui ont le statut de fonctionnaire. Tous les prêtres et pasteurs ont le statut de fonctionnaire.

Code:

(C'est de cette anarchie, avec conflit de pouvoir qu'on est sorti en 1905 ce n'est certainement pas le moment d'y rentrer à nouveau...).

Le statut particulier, de ces trois départements, ainsi que le droit local, ne me gêne en rien. Au contraire.

«Tout Français désire bénéficier d'un ou de plusieurs privilèges. C'est sa façon d'affirmer sa passion pour l'égalité.» (Charles de Gaulle)

Ecossais a écrit:

christianc a écrit:

Le statut particulier, de ces trois départements, ainsi que le droit local, ne me gêne en rien. Au contraire.

«Tout Français désire bénéficier d'un ou de plusieurs privilèges. C'est sa façon d'affirmer sa passion pour l'égalité.» (Charles de Gaulle)

En fait ce régime, qui est proche du droit Allemand, ne serait pas vraiment gênant.

Si l'on appliquait la règle des Länders, selon laquelle les prélèvements au titre de l'impot destinés aux communautés religieuses peuvent être affecté à la communauté de son choix, la situation serait - à mon avis - plus saine. (Une case à cocher dans la déclaration d'impot..)

Hors zone de concordat, chacun finance la communauté de son choix et a un retour sur ses impots, les Assoc 1905 étant d'Utilité Publique, avec un numéro d'Agrément préfectoral.

C'est plus "l'absence de choix" qui me gêne, tout en sachant qu'en France nous avons un parc immobilier à gérer, que tout ce qui a été construit avant 1905 appartient aux collectivités locales, qui les réattribue.

Certaine communautés protestantes (évangéliques) ont bénéficié comme cela de la location d'églises catholiques désaffectées (j'ai quelque cas comme cela).

Le système en France est assez sain de ce point de vue, chacun ses responsabilités et les "vaches seront bien gardées".

L'Etat comme protecteur de la liberté religieuse, cela rejoint un ancien texte du Moyen Age (La Magna Carta) de 1215

Citation :

Jean, par la grâce de Dieu, Roi d'Angleterre, Seigneur d'Irlande, Duc de Normandie et d'Aquitaine et Comte d'Anjou, aux Archevêques, Evêques, Abbés, Comtes, Barons, Juges, Forestiers, Shérifs, Prévôts, ministres et à tous ses Huissiers et fidèles sujets. Salutations.

Sachez que sous l'inspiration de Dieu, pour le salut de notre âme et de celle de tous nos ancêtres et de nos héritiers, pour l'honneur de Dieu et l'exaltation de la Sainte Eglise, et pour la réforme de Notre Royaume, avec le conseil de nos vénérables pères : Stephen, Archevêque de Canterbury, primat d'Angleterre et cardinal de la Sainte Eglise Romaine, Henry, Archevêque de Dublin, William de Londres, Peter de Winchester, Jocelyne de Bath et Glastonbury, Hugh de Lincoln, Walter de Worcester, William de Coventry, Benedict de Rochester, Evêques ; Maître Pandulph, familier et sous-diacre de Notre Seigneur le Pape, Frère Alméric, Maître des Templiers en Angleterre, et les nobles personnes : William Mareschal Earl de Pembroke, William Earl de Salisbury, William Earl de Warren, William Earl d'Arundel, Alan de Galloway Prévôt de Scotland, Warin Fitz Herbert, Hugh de Nevil, Matthew Fitz Herbert, Thomas Basset, Alan Basset, Philip d'Albiniac, Robert de Roppel, John Mareschal, John Fitz Hugh, et autres de Nos fidèles serviteurs; Nous avons d'abord accordé à Dieu et par cette présente Charte Nous avons confirmé, pour Nous et pour nos héritiers, à perpétuité;






Article 1er

(1) Que l'Eglise d'Angleterre sera libre et jouira de tous ses droits et libertés, sans qu'on puisse les amoindrir; et Nous voulons qu'il soit constaté, qu'il est évident en vertu de cette charte, que la liberté des élections, que nous avons accordés et confirmés, sont ce qui était reconnu comme étant le plus grand besoin de l'Eglise d'Angleterre et pour ce quoi,

Nous voulons qu'il soit confirmé, par cette Charte, que Nous avons accordé de Notre libre volonté, ladite Charte, et que Nous l'observerons et que Nous voulons qu'elle soit observée de bonne foi par nos héritiers à perpétuité.

Nous avons aussi accordé à tous les hommes libres de Notre royaume, pour Nous et pour nos héritiers à perpétuité, toutes les libertés inscrites ci-dessous pour leurs bénéfice et pour qu'ils les conservent pour eux et leurs héritiers, de Nous et de nos héritiers.