La Lumière pour tous...

(Luc, 8, 16-18) La Lumière pour tous
Jésus-Christ a dit:

"Personne n'allume une lampe pour la recouvrir d'un pot ou pour la mettre sous un lit; mais on la met sur un support pour que ceux qui entrent voient la lumière.

Car il n'y a rien de secret qui ne paraîtra au jour, rien de caché qui ne doive être connu et venir au grand jour.

Faites donc attention à la manière dont vous écoutez. Car à celui qui a, il sera donné; et à celui qui n'a pas, même ce qu'il croit avoir lui sera retiré."

Voilà la Parabole qui offre "la théorie de la mort", selon Dieu.
On constate qu'IL ne marchande pas avec l'homme...où propose-t-IL son Salut dans cette Parole?

Il y a plusieurs degrés de compréhension dans les paraboles, Séraphine.

Dans celle-ci, nous sommes renvoyés, entre autre, à celle des talents que chacun doit faire fructifier. Dans le cas contraire, même nos talents nous serons retirés alors que ceux qui en ont usé bénéfiquement en recevront d'autres.

Les richesses doivent circuler. L'immobilité c'est la mort.

Séraphine a écrit:

(Luc, 8, 16-18) La Lumière pour tous
Jésus-Christ a dit:

"Personne n'allume une lampe pour la recouvrir d'un pot ou pour la mettre sous un lit; mais on la met sur un support pour que ceux qui entrent voient la lumière.

Car il n'y a rien de secret qui ne paraîtra au jour, rien de caché qui ne doive être connu et venir au grand jour.

Faites donc attention à la manière dont vous écoutez. Car à celui qui a, il sera donné; et à celui qui n'a pas, même ce qu'il croit avoir lui sera retiré."

Voilà la Parabole qui offre "la théorie de la mort", selon Dieu.
On constate qu'IL ne marchande pas avec l'homme...où propose-t-IL son Salut dans cette Parole?

Une mauvaise habitude que nous avons tous d'extraire des versets de leur contexte et de s'attacher à la lettre et non à l'esprit. Influence venant de nos Frères de la Réforme Protestante ?

Dans le Nouveau Testament, depuis le premier verset jusqu'au dernier, Dieu ne cesse de dire par Jésus qu'il est venu proposer son Salut à tout homme.

Jésus = Yeshoua = "Dieu sauve" = "Dieu donne le Salut".

Exotérisme:Personne n'allume une lampe pour la recouvrir d'un pot ou pour la mettre sous un lit; mais on la met sur un support pour que ceux qui entrent voient la lumière.

Esotérisme:Ne donnez pas les choses saintes aux chiens, ni ne jetez vos perles devant les pourceaux, de peur qu’ils les piétinent de leur pieds, et que, se retournant, ils ne vous déchirent

Jeb a écrit:

Séraphine a écrit:

(Luc, 8, 16-18) La Lumière pour tous
Jésus-Christ a dit:

"Personne n'allume une lampe pour la recouvrir d'un pot ou pour la mettre sous un lit; mais on la met sur un support pour que ceux qui entrent voient la lumière.

Car il n'y a rien de secret qui ne paraîtra au jour, rien de caché qui ne doive être connu et venir au grand jour.

Faites donc attention à la manière dont vous écoutez. Car à celui qui a, il sera donné; et à celui qui n'a pas, même ce qu'il croit avoir lui sera retiré."

Voilà la Parabole qui offre "la théorie de la mort", selon Dieu.
On constate qu'IL ne marchande pas avec l'homme...où propose-t-IL son Salut dans cette Parole?

Une mauvaise habitude que nous avons tous d'extraire des versets de leur contexte et de s'attacher à la lettre et non à l'esprit. Influence venant de nos Frères de la Réforme Protestante ?

Dans le Nouveau Testament, depuis le premier verset jusqu'au dernier, Dieu ne cesse de dire par Jésus qu'il est venu proposer son Salut à tout homme.

Jésus = Yeshoua = "Dieu sauve" = "Dieu donne le Salut".

S'attacher à la lettre et non à l'Esprit...Effectivement, c'est bien là toute la question.
Mais qu'est-ce que la lettre justement : nos propres interprétations...ou la Parole de Dieu?

He bien oui Jésus est venu proposer son Salut à tout homme. Entièrement d'accord!
Mais la question à se poser ici était où et en quoi exactement?

Vous aurez compris ici que j'oppose cette Parole à la finale de la théorie d'Arnaud, concernant le choix "dépouillé de la nature humaine" qu'il prône. Et aussi concernant les Ouvriers de la dernière heure; qu'il n'a pas compris dans son essence...

Il ne s'est d'ailleurs pas exprimé sur ce fil.

Séraphine a écrit:

(Luc, 8, 16-18) La Lumière pour tous
Jésus-Christ a dit:

"Personne n'allume une lampe pour la recouvrir d'un pot ou pour la mettre sous un lit; mais on la met sur un support pour que ceux qui entrent voient la lumière.

Car il n'y a rien de secret qui ne paraîtra au jour, rien de caché qui ne doive être connu et venir au grand jour.

Faites donc attention à la manière dont vous écoutez. Car à celui qui a, il sera donné; et à celui qui n'a pas, même ce qu'il croit avoir lui sera retiré."

Voilà la Parabole qui offre "la théorie de la mort", selon Dieu.
On constate qu'IL ne marchande pas avec l'homme...où propose-t-IL son Salut dans cette Parole?

Juste sur cet extrait du Chapitre 8 de Luc on peut évidemment se poser des questions quant au Salut donné par Dieu.
Juste avant il est question de la parabole du semeur qui du coup nous éclaire sur la compréhension de ce chapitre 8.

Le plus important est "la lampe" qui est là pour nous éclairer, la lampe est la parole de Jésus, il est là pour nous éclairer pour nous montrer le chemin pour que l'on puisse être guidé vers Dieu. La lampe est forcément mise en évidence pour que l'on puisse la voir, comprendre qu'elle est là pour nous éclairer et nous guider : c'est Jésus et toutes les paroles qu'il nous transmet. C'est pourquoi Luc rappelle que rien n'est secret, tout peut être entendu et compris.
Les disciples de Jésus sont les prochaines "lumières" désignées pour éclairer notre esprit. Beaucoup de personne écoutant Jésus n'avaient pas forcément accès ou connaissance des écritures saintes, ils écoutaient les paroles des représentants religieux de l'époque, mais s'imprégnaient ils vraiment de ces paroles au point de vraiment en saisir le sens ?
Luc rappelle que Jésus veut que l'on écoute les sermons mais surtout qu'on les intègre, qu'on les comprenne, que l'on soit également à notre échelle des relais de cette lumière apportée par Jésus.
C'est pourquoi la parabole du semeur est importante, suivant où cette "graine" est plantée elle va porter des fruits ou non. Les personnes peuvent être là pour écouter sans plus, écouter et être persuadé d'avoir compris alors que c'est faux, avoir compris mais ne faire aucun effort pour transmettre cette lumière ou bien avoir compris et se transformer en relais.
Celui qui a compris les paroles de Jésus n'a pas besoin de parler ou d'employer de grands mots, son attitude prouve que son esprit est éclairé de cette lumière, et il est sur le chemin de Dieu et sera récompensé si j'ose dire. Par contre celui qui est persuadé d'avoir compris mais ne fait rien pour transmettre cette lumière et préfère la garder pour lui est dans l'erreur donc en retour il ne peut rien recevoir.

Pour revenir sur ce que dit Lilas, la Parole de Dieu réalise un vrai changement en nous, dans notre façon d'agir et d'être si à la fois on la reçoit selon la Vérité qui vient de Dieu, elle nous transforme et en demeurant dans l'Amour de Dieu (c'est le but de chaque croyant) IL réalise en nous l'évangélisation à la fois dans la façon d'être (l'acceptation aussi de laisser le Christ vivre en moi et de me transformer etc..) et la façon d'agir en union avec le CHRIST qui est mort et Ressuscité pour nous.

Il faut comprendre que ce n'est pas par ma propre "lumière", mes propres actes , ma propres personnalité , mes propres talents que je vais de moi même faire connaitre Dieu, cela est une manière fausse de penser, c'est celon Dieu et avec LUI en union et en demeurant dans son AMOUR que je vais avec LUI le faire connaitre aux autres.

Et que Dieu vous bénisse.

Lilas, oui, Notre Seigneur veut que Sa Lumière de Vie,de Vérité et d'Amour soit pour tous.
Lorsque j'étais en sa compagnie durant mon expérience ésotérique dans le 2 ème Logo.
Le Seigneur m'a fait comprendre qu'il fallait donner de Sa Lumière d'Or aux âmes humaines ou à l'humanité...
Pour cela il m'a fait comprendre que je dois d'abord le reconnaître en dehors de moi, c'est à dire que je dois le rencontrer à l'extérieur de moi et que je dois le trouver dans mon prochain...C'est assez compliqué à exprimer par des mots toutes ces scènes que j'ai vécu avec Lui. Car c'est comme si que je devais prendre e Christ de Lumière et l'emmener avec moi dans l'âme de mon prochain.Il m' expliqué qu'il était important que je fasse cela et de le dire à tous...Mais IL a rajouté une phrase mot pour mot: "Tu ne peux rien sans Moi".
Notre Seigneur est le Porteur du MOI...

Donc oui, Notre Seigneur veut de la Lumière pour tous mais vous, accepteriez-vous de vous Unir avec la Lumière du "Je Suis"...?!

Lilas a écrit:

Séraphine a écrit:

(Luc, 8, 16-18) La Lumière pour tous
Jésus-Christ a dit:

"Personne n'allume une lampe pour la recouvrir d'un pot ou pour la mettre sous un lit; mais on la met sur un support pour que ceux qui entrent voient la lumière.

Car il n'y a rien de secret qui ne paraîtra au jour, rien de caché qui ne doive être connu et venir au grand jour.

Faites donc attention à la manière dont vous écoutez. Car à celui qui a, il sera donné; et à celui qui n'a pas, même ce qu'il croit avoir lui sera retiré."

Voilà la Parabole qui offre "la théorie de la mort", selon Dieu.
On constate qu'IL ne marchande pas avec l'homme...où propose-t-IL son Salut dans cette Parole?

Juste sur cet extrait du Chapitre 8 de Luc on peut évidemment se poser des questions quant au Salut donné par Dieu.
Juste avant il est question de la parabole du semeur qui du coup nous éclaire sur la compréhension de ce chapitre 8.

Le plus important est "la lampe" qui est là pour nous éclairer, la lampe est la parole de Jésus, il est là pour nous éclairer pour nous montrer le chemin pour que l'on puisse être guidé vers Dieu. La lampe est forcément mise en évidence pour que l'on puisse la voir, comprendre qu'elle est là pour nous éclairer et nous guider : c'est Jésus et toutes les paroles qu'il nous transmet. C'est pourquoi Luc rappelle que rien n'est secret, tout peut être entendu et compris.
Les disciples de Jésus sont les prochaines "lumières" désignées pour éclairer notre esprit. Beaucoup de personne écoutant Jésus n'avaient pas forcément accès ou connaissance des écritures saintes, ils écoutaient les paroles des représentants religieux de l'époque, mais s'imprégnaient ils vraiment de ces paroles au point de vraiment en saisir le sens ?
Luc rappelle que Jésus veut que l'on écoute les sermons mais surtout qu'on les intègre, qu'on les comprenne, que l'on soit également à notre échelle des relais de cette lumière apportée par Jésus.
C'est pourquoi la parabole du semeur est importante, suivant où cette "graine" est plantée elle va porter des fruits ou non. Les personnes peuvent être là pour écouter sans plus, écouter et être persuadé d'avoir compris alors que c'est faux, avoir compris mais ne faire aucun effort pour transmettre cette lumière ou bien avoir compris et se transformer en relais.
Celui qui a compris les paroles de Jésus n'a pas besoin de parler ou d'employer de grands mots, son attitude prouve que son esprit est éclairé de cette lumière, et il est sur le chemin de Dieu et sera récompensé si j'ose dire. Par contre celui qui est persuadé d'avoir compris mais ne fait rien pour transmettre cette lumière et préfère la garder pour lui est dans l'erreur donc en retour il ne peut rien recevoir.

Graal a écrit:

Lilas, oui, Notre Seigneur veut que Sa Lumière de Vie,de Vérité et d'Amour soit pour tous.
Lorsque j'étais en sa compagnie durant mon expérience ésotérique dans le 2 ème Logo.
Le Seigneur m'a fait comprendre qu'il fallait donner de Sa Lumière d'Or aux âmes humaines ou à l'humanité...
Pour cela il m'a fait comprendre que je dois d'abord le reconnaître en dehors de moi, c'est à dire que je dois le rencontrer à l'extérieur de moi et que je dois le trouver dans mon prochain...C'est assez compliqué à exprimer par des mots toutes ces scènes que j'ai vécu avec Lui. Car c'est comme si que je devais prendre e Christ de Lumière et l'emmener avec moi dans l'âme de mon prochain.Il m' expliqué qu'il était important que je fasse cela et de le dire à tous...Mais IL a rajouté une phrase mot pour mot: "Tu ne peux rien sans Moi".
Notre Seigneur est le Porteur du MOI...

Donc oui, Notre Seigneur veut de la Lumière pour tous mais vous, accepteriez-vous de vous Unir avec la Lumière du "Je Suis"...?!

c'est beau

on ne peut rien et on est rien sans Lui juste du vide du néant,on serait mort.

Vincent01 a écrit:

Pour revenir sur ce que dit Lilas, la Parole de Dieu réalise un vrai changement en nous, dans notre façon d'agir et d'être si à la fois on la reçoit selon la Vérité qui vient de Dieu, elle nous transforme et en demeurant dans l'Amour de Dieu (c'est le but de chaque croyant) IL réalise en nous l'évangélisation à la fois dans la façon d'être (l'acceptation aussi de laisser le Christ vivre en moi et de me transformer etc..) et la façon d'agir en union avec le CHRIST qui est mort et Ressuscité pour nous.

Il faut comprendre que ce n'est pas par ma propre "lumière", mes propres actes , ma propres personnalité , mes propres talents que je vais de moi même faire connaitre Dieu, cela est une manière fausse de penser, c'est celon Dieu et avec LUI en union et en demeurant dans son AMOUR que je vais avec LUI le faire connaitre aux autres.

Et que Dieu vous bénisse.

De plus, il y a ces paroles de (Thérèse d'Avila je crois) qui stipule qu'il y a un temps pour témoigner et un temps pour retourner au silence...

Jeb a écrit:

Séraphine a écrit:

(Luc, 8, 16-18) La Lumière pour tous
Jésus-Christ a dit:

"Personne n'allume une lampe pour la recouvrir d'un pot ou pour la mettre sous un lit; mais on la met sur un support pour que ceux qui entrent voient la lumière.

Car il n'y a rien de secret qui ne paraîtra au jour, rien de caché qui ne doive être connu et venir au grand jour.

Faites donc attention à la manière dont vous écoutez. Car à celui qui a, il sera donné; et à celui qui n'a pas, même ce qu'il croit avoir lui sera retiré."

Voilà la Parabole qui offre "la théorie de la mort", selon Dieu.
On constate qu'IL ne marchande pas avec l'homme...où propose-t-IL son Salut dans cette Parole?

Une mauvaise habitude que nous avons tous d'extraire des versets de leur contexte et de s'attacher à la lettre et non à l'esprit. Influence venant de nos Frères de la Réforme Protestante ?

Dans le Nouveau Testament, depuis le premier verset jusqu'au dernier, Dieu ne cesse de dire par Jésus qu'il est venu proposer son Salut à tout homme.

Jésus = Yeshoua = "Dieu sauve" = "Dieu donne le Salut".

Séraphine a écrit:

Vincent01 a écrit:

Pour revenir sur ce que dit Lilas, la Parole de Dieu réalise un vrai changement en nous, dans notre façon d'agir et d'être si à la fois on la reçoit selon la Vérité qui vient de Dieu, elle nous transforme et en demeurant dans l'Amour de Dieu (c'est le but de chaque croyant) IL réalise en nous l'évangélisation à la fois dans la façon d'être (l'acceptation aussi de laisser le Christ vivre en moi et de me transformer etc..) et la façon d'agir en union avec le CHRIST qui est mort et Ressuscité pour nous.

Il faut comprendre que ce n'est pas par ma propre "lumière", mes propres actes , ma propres personnalité , mes propres talents que je vais de moi même faire connaitre Dieu, cela est une manière fausse de penser, c'est celon Dieu et avec LUI en union et en demeurant dans son AMOUR que je vais avec LUI le faire connaitre aux autres.

Et que Dieu vous bénisse.

De plus, il y a ces paroles de (Thérèse d'Avila je crois) qui stipule qu'il y a un temps pour témoigner et un temps pour retourner au silence...

Relisez Qohelet vous comprendrez mieux sauf que Qohélet ne connaissait pas la résurrection et son Espérance

Graal a écrit:

Lilas, oui, Notre Seigneur veut que Sa Lumière de Vie,de Vérité et d'Amour soit pour tous.
Lorsque j'étais en sa compagnie durant mon expérience ésotérique dans le 2 ème Logo.
Le Seigneur m'a fait comprendre qu'il fallait donner de Sa Lumière d'Or aux âmes humaines ou à l'humanité...
Pour cela il m'a fait comprendre que je dois d'abord le reconnaître en dehors de moi, c'est à dire que je dois le rencontrer à l'extérieur de moi et que je dois le trouver dans mon prochain...C'est assez compliqué à exprimer par des mots toutes ces scènes que j'ai vécu avec Lui. Car c'est comme si que je devais prendre e Christ de Lumière et l'emmener avec moi dans l'âme de mon prochain.Il m' expliqué qu'il était important que je fasse cela et de le dire à tous...Mais IL a rajouté une phrase mot pour mot: "Tu ne peux rien sans Moi".
Notre Seigneur est le Porteur du MOI...

Donc oui, Notre Seigneur veut de la Lumière pour tous mais vous, accepteriez-vous de vous Unir avec la Lumière du "Je Suis"...?!

Connaissez-vous le Tsimtsoum?

Lilas a écrit:

Séraphine a écrit:

(Luc, 8, 16-18) La Lumière pour tous
Jésus-Christ a dit:

"Personne n'allume une lampe pour la recouvrir d'un pot ou pour la mettre sous un lit; mais on la met sur un support pour que ceux qui entrent voient la lumière.

Car il n'y a rien de secret qui ne paraîtra au jour, rien de caché qui ne doive être connu et venir au grand jour.

Faites donc attention à la manière dont vous écoutez. Car à celui qui a, il sera donné; et à celui qui n'a pas, même ce qu'il croit avoir lui sera retiré."

Voilà la Parabole qui offre "la théorie de la mort", selon Dieu.
On constate qu'IL ne marchande pas avec l'homme...où propose-t-IL son Salut dans cette Parole?

Celui qui a compris les paroles de Jésus n'a pas besoin de parler ou d'employer de grands mots, son attitude prouve que son esprit est éclairé de cette lumière, et il est sur le chemin de Dieu et sera récompensé si j'ose dire. Par contre celui qui est persuadé d'avoir compris mais ne fait rien pour transmettre cette lumière et préfère la garder pour lui est dans l'erreur donc en retour il ne peut rien recevoir.

Merci Lilas, ceci illustre ce que devrait être la démarche d'un chrétien:

Rencontrer Dieu, et Refléter Dieu

Comment pouvons nous être des lumières quand nous n'avons pas nous mêmes été illuminés? mais dire cela à un chrétien, il va te traiter de bouddhiste.
Le jour où nous Chrétiens comprendrons qu'on change plus le monde par l'exemple que par les paroles, nous seront sur la bonne voie.
Je connais même des pasteurs qui disent: "faites ceux que je vous dit de faire, ne faite pas ce que je fais, je ne suis qu'un homme". La parole qu'ils sont sensés apporter aux autres ne les pas transformés d'un pouce, voilà donc ce qu'ils trouvent comme excuse.

Mister be a écrit:

Séraphine a écrit:

Vincent01 a écrit:

Pour revenir sur ce que dit Lilas, la Parole de Dieu réalise un vrai changement en nous, dans notre façon d'agir et d'être si à la fois on la reçoit selon la Vérité qui vient de Dieu, elle nous transforme et en demeurant dans l'Amour de Dieu (c'est le but de chaque croyant) IL réalise en nous l'évangélisation à la fois dans la façon d'être (l'acceptation aussi de laisser le Christ vivre en moi et de me transformer etc..) et la façon d'agir en union avec le CHRIST qui est mort et Ressuscité pour nous.

Il faut comprendre que ce n'est pas par ma propre "lumière", mes propres actes , ma propres personnalité , mes propres talents que je vais de moi même faire connaitre Dieu, cela est une manière fausse de penser, c'est celon Dieu et avec LUI en union et en demeurant dans son AMOUR que je vais avec LUI le faire connaitre aux autres.

Et que Dieu vous bénisse.

De plus, il y a ces paroles de (Thérèse d'Avila je crois) qui stipule qu'il y a un temps pour témoigner et un temps pour retourner au silence...

Relisez Qohelet vous comprendrez mieux sauf que Qohélet ne connaissait pas la résurrection et son Espérance

Un véritable témoignage n'est ni vanité ni poussière au vent...justement!
Effectivement, Quohelet ne connaissait pas la résurrection et son Espérance.

Encore merci pour toutes les opportunités que vous offrez généreusement.

Séraphine a écrit:

(Luc, 8, 16-18) La Lumière pour tous
Jésus-Christ a dit:

"Personne n'allume une lampe pour la recouvrir d'un pot ou pour la mettre sous un lit; mais on la met sur un support pour que ceux qui entrent voient la lumière.

Car il n'y a rien de secret qui ne paraîtra au jour, rien de caché qui ne doive être connu et venir au grand jour.

Faites donc attention à la manière dont vous écoutez. Car à celui qui a, il sera donné; et à celui qui n'a pas, même ce qu'il croit avoir lui sera retiré."

Voilà la Parabole qui offre "la théorie de la mort", selon Dieu.
On constate qu'IL ne marchande pas avec l'homme...où propose-t-IL son Salut dans cette Parole?

Je ne sais quel angle prendre pour le moment, mais je sais que la finale de votre théorie Arnaud n'est pas juste. Ça n'a rien de personnel.

J'y reviendrai sous peu.

Séraphine, Voir ici pour y revenir : https://docteurangelique.forumactif.com/t14650-est-il-vrai-que-tout-homme-a-deja-recu-la-predication-du-christ#502255

Arnaud Dumouch a écrit:

Séraphine, Voir ici pour y revenir : https://docteurangelique.forumactif.com/t14650-est-il-vrai-que-tout-homme-a-deja-recu-la-predication-du-christ#502255

Alors mon cher Arnaud, vous m'avez demandé d'aller voir ailleurs...pour y revenir, comme vous dites.

Pourtant, vous ne vous êtes pas encore exprimé sur ce topic qui met vraiment en jeu le sujet dont nous parlions.