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 La douceur des hadiths

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Raphaël
Arnaud Dumouch
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Raphaël

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 1:41

...et jamais il n'a été fait mention de Mohammed dans la Bible ! Les musulmans se basent sur la traduction fallacieuse d'un mot qu'ils sont incapable de comprendre ni d'utiliser à cause du coran : l'Esprit. L'Esprit Consolateur, c'est l'Esprit dont Dieu nous fait don, rien de moins, pas ce pauvre diable de Mohammed -que Dieu lui fasse miséricorde !- qui, faute de comprendre la Bible transmise dans l'hérésie du temps, l'a réécrite selon ses vues.
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Mohamed-jésus

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 1:43

Raphaël a écrit:
Citation :

on les tue bien sur puisque ils aiment nous voir mécréant , ça c'est sur .


Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.luc 19:27


Jésus parle de Son retour, lorsqu'Il jugera le monde. L'ironie est d'autant plus belle que c'est Jésus qui parle de Son Jugement lorsqu'Il reviendra régner sur la terre, et qu'entre autre, à l'heure d'aujourd'hui, vous ne voulez pas qu'Il règne sur vous puisque vous ne le connaissez que selon ce qu'en a dit un menteur qui a fini ses jours entouré de femmes (plus nombreuses d'ailleurs que ce qu'"Allah" avait permi) et adulé par tout un peuple, plutôt que ses propres disciples, appelés du Christ Lui-même, témoignant de Lui dans la pauvreté absolue, l'emprisonnement, la torture et jusqu'à la mort pour confesser que Dieu s'est fait homme et qu'Il a prit le suave nom de Jésus.

DE CES DEUX TEMOIGNAGES, JE DIS QUE CE PREMIER HOMME A VECU COMME TOUS CEUX QUI ONT PLACES LEURS ESPOIR DANS LES BIENS DE LA TERRE ET NOM DANS LE NOM DU SEIGNEUR, ET QU'IL A PERI TOUT COMME EUX. LES SECOND ON INSCRIT LE NOM DE DIEU PAR LEUR SANG ET A JAMAIS ILS DEMEURERONT AVEC LUI.


c'est les paroles de jésus dans les derniers moments de son Sermon sur la Montagne :
Matthieu 7.21. Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.

il vous dira cela a son retour , il vous dira qu'il vous ai jamais connu !!!
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Raphaël

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 1:44

Bon, il se fait tard. Passez une bonne nuit, je prierais pour vous !
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Mohamed-jésus

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 1:48

Raphaël a écrit:
...et jamais il n'a été fait mention de Mohammed dans la Bible ! Les musulmans se basent sur la traduction fallacieuse d'un mot qu'ils sont incapable de comprendre ni d'utiliser à cause du coran : l'Esprit. L'Esprit Consolateur, c'est l'Esprit dont Dieu nous fait don, rien de moins, pas ce pauvre diable de Mohammed -que Dieu lui fasse miséricorde !- qui, faute de comprendre la Bible transmise dans l'hérésie du temps, l'a réécrite selon ses vues.

prouve moi dans ta bible que Mohamed est un faux prophète .
car jésus n'a pas tout accompli , il vous a dit : j'ai beacoup de chose a vous dire mais vous ne pouvez pas les portez maintenant .
il n'a pas tout accompli .
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Mohamed-jésus

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 1:50

Raphaël a écrit:
Bon, il se fait tard. Passez une bonne nuit, je prierais pour vous !

ce n'est pas dimanche aujourd'hui lol , je perierai pour vous puisque nous prions 5 fois par jour .
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Raphaël

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 3:39

Mohamed-jésus a écrit:


ce n'est pas dimanche aujourd'hui lol

Un chrétien a pour obligation d'assister à l'Eucharistie le dimanche, ça ne signifie pas qu'il ne prie pas le reste de la semaine : un chrétien ne prie pas par obligation, mais parce qu'il a besoin de prier, comme un enfant a besoin de parler à son père, comme un malade a besoin de demander l'aide de son médecin ou comme un serviteur a besoin d'interroger son maître pour connaître ses désirs.



je perierai pour vous puisque nous prions 5 fois par jour .

C'est gentil de vouloir périr pour moi ! What a Face Mais je préfère vous voir vivre et marcher selon l'Évangile de Jésus.
Du reste, prier 5 fois par jour n'est pas gage de justification, notamment s'il y a orgueil. Voyez ce qu'en dit Jésus :



Luc,
ch. 18, 9-14.





Jésus
dit encore la parabole que voici à l'adresse de certains qui étaient
convaincus d'être justes et qui méprisaient tous les autres: " Deux
hommes montèrent au temple pour prier. L’un était pharisien et l'autre
collecteur d'impôts. Le Pharisien, debout, priait ainsi en lui-même :
" Mon Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme les
autres hommes, qui sont voleurs, malfaisants, adultères, ou encore comme
ce collecteur d'impôts. Je jeûne deux fois par semaine, je paie la dîme
de tout ce que je me procure." Le collecteur d'impôts, se tenant à
distance, ne voulait même pas lever les yeux au ciel, mais il se frappait
la poitrine en disant: " Mon Dieu prends pitié du pécheur que je
suis."
Je vous le déclare: celui-ci redescendit chez lui justifié,
et non l'autre, car tout homme qui s'élève sera abaissé, mais celui qui
s'abaisse sera élevé"

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Lebob




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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 10:53

Arnaud Dumouch a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Le coran est le derneier testament , Mohamed est le dernier prophète , vous n'avez pas a juger Mohamed paix sur lui sur ce qu'il dit a l'humanité .

J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les comprendre maintenant. 13 Quand il sera venu, lui, l'Esprit de vérité, il vous guidera dans toute la vérité ; car ses paroles ne viendront pas de lui-même, mais il parlera de tout ce qu'il aura entendu et vous annoncera les choses à venir. 14 Lui me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi et vous l'annoncera. 15 Tout ce que le Père a, est à moi ; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. jean 4:12-15

et le coran témoigne que jésus est le christ .

qui est l'esprit de vérité ici ?

Mohamed ne peut être le dernier prophète puisque son message fait fait un retour en arrière à l'humanité au plan moral : retour de la polygamie, de la lapidation, de la répudiation (toutes choses bannies par Jésus).

Oui, mais ça c'est des détails à côté de la légalisation du meurtre pour raisons religieuses et/ou politiques (de toutes façon les deux se confondent dans l'islam), la suppression de la liberté religieuse et l'anihilation du libre-arbitre.

Sans parler de quelques inepties théologiques comme la prédestination...
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saladin936




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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 13:13

En quoi la prédestination est une ineptie, elle est plutôt logique.
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 13:25

Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
Il y a l'ancien et le nouveau testament, pas besoin d'un "dernier testament".

lol , et pourquoi jésus vous dit :
J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. [13] Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. jean:12-13

il n'a pas tout accompli alors

L'Esprit Saint, le Consolateur que Jésus enverra, n'annonce pas la venue d'un autre prophète ou d'un "dernier testament", il rappelle aux apôtres tout ce que Jésus a dit et leur annonce ce qui arrivera; je pense ici à l'Apocalypse, qui est une prophétie sur l'Église et le monde.
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 13:29

Mohamed-jésus a écrit:
Raphaël a écrit:
...et jamais il n'a été fait mention de Mohammed dans la Bible ! Les musulmans se basent sur la traduction fallacieuse d'un mot qu'ils sont incapable de comprendre ni d'utiliser à cause du coran : l'Esprit. L'Esprit Consolateur, c'est l'Esprit dont Dieu nous fait don, rien de moins, pas ce pauvre diable de Mohammed -que Dieu lui fasse miséricorde !- qui, faute de comprendre la Bible transmise dans l'hérésie du temps, l'a réécrite selon ses vues.

prouve moi dans ta bible que Mohamed est un faux prophète .
car jésus n'a pas tout accompli , il vous a dit : j'ai beacoup de chose a vous dire mais vous ne pouvez pas les portez maintenant .
il n'a pas tout accompli .

"Quand il eut pris le vinaigre, Jésus dit : « Tout est accompli. » Puis, inclinant la tête, il remit l'esprit. " (Jean 19, 30)
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Lebob




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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 13:31

saladin936 a écrit:
En quoi la prédestination est une ineptie, elle est plutôt logique.

A quoi servait-il de doter l'homme d'un cerveau et, surtout, d'une conscience s'il est prédestiné? Quel mérite l'homme qui croit a-t-il s'il ne doit sa foi qu'à dieu et pas à sa volonté. Et quelle est donc la valeur intrinsèque d'une récompense obtenue sans réel effort puisqu'attribuée de toute éternité par dieu sur la base ce critères arbitrairement choisi? Quel est ce dieu qui décide souverainement de qui sera sauvé et de qui ne le sera pas sans même tenir compte des mérites de chacun?
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Mohamed-jésus

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:03

Raphaël a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:


ce n'est pas dimanche aujourd'hui lol

Un chrétien a pour obligation d'assister à l'Eucharistie le dimanche, ça ne signifie pas qu'il ne prie pas le reste de la semaine : un chrétien ne prie pas par obligation, mais parce qu'il a besoin de prier, comme un enfant a besoin de parler à son père, comme un malade a besoin de demander l'aide de son médecin ou comme un serviteur a besoin d'interroger son maître pour connaître ses désirs.



je perierai pour vous puisque nous prions 5 fois par jour .

C'est gentil de vouloir périr pour moi ! What a Face Mais je préfère vous voir vivre et marcher selon l'Évangile de Jésus.
Du reste, prier 5 fois par jour n'est pas gage de justification, notamment s'il y a orgueil. Voyez ce qu'en dit Jésus :



Luc,
ch. 18, 9-14.





Jésus
dit encore la parabole que voici à l'adresse de certains qui étaient
convaincus d'être justes et qui méprisaient tous les autres: " Deux
hommes montèrent au temple pour prier. L’un était pharisien et l'autre
collecteur d'impôts. Le Pharisien, debout, priait ainsi en lui-même :
" Mon Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme les
autres hommes, qui sont voleurs, malfaisants, adultères, ou encore comme
ce collecteur d'impôts. Je jeûne deux fois par semaine, je paie la dîme
de tout ce que je me procure." Le collecteur d'impôts, se tenant à
distance, ne voulait même pas lever les yeux au ciel, mais il se frappait
la poitrine en disant: " Mon Dieu prends pitié du pécheur que je
suis."
Je vous le déclare: celui-ci redescendit chez lui justifié,
et non l'autre, car tout homme qui s'élève sera abaissé, mais celui qui
s'abaisse sera élevé"



justement nous les musulman , nous prions comme jésus prié :
Là-dessus, Jésus alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané, et il dit aux disciples : Asseyez-vous ici, pendant que je m'éloignerai pour prier. Il prit avec lui Pierre et les deux fils de Zébédée, et il commença à éprouver de la tristesse et des angoisses.
Il leur dit alors : Mon âme est triste jusqu'à la mort ; restez ici, et veillez avec moi.
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. (Matthieu 26, 36:39)
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saladin936




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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:07

Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Raphaël a écrit:
...et jamais il n'a été fait mention de Mohammed dans la Bible ! Les musulmans se basent sur la traduction fallacieuse d'un mot qu'ils sont incapable de comprendre ni d'utiliser à cause du coran : l'Esprit. L'Esprit Consolateur, c'est l'Esprit dont Dieu nous fait don, rien de moins, pas ce pauvre diable de Mohammed -que Dieu lui fasse miséricorde !- qui, faute de comprendre la Bible transmise dans l'hérésie du temps, l'a réécrite selon ses vues.

prouve moi dans ta bible que Mohamed est un faux prophète .
car jésus n'a pas tout accompli , il vous a dit : j'ai beacoup de chose a vous dire mais vous ne pouvez pas les portez maintenant .
il n'a pas tout accompli .

"Quand il eut pris le vinaigre, Jésus dit : « Tout est accompli. » Puis, inclinant la tête, il remit l'esprit. " (Jean 19, 30)

Il y a donc contradiction?
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Le moine

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:10

Mais Mahomet ne dit pas que des nouvelles choses il réécris ce qui a été dit en prétextant qu'il y a eu falsification de la Sainte Bible .
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:11

Raphaël a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:


ce n'est pas dimanche aujourd'hui lol

Un chrétien a pour obligation d'assister à l'Eucharistie le dimanche, ça ne signifie pas qu'il ne prie pas le reste de la semaine : un chrétien ne prie pas par obligation, mais parce qu'il a besoin de prier, comme un enfant a besoin de parler à son père, comme un malade a besoin de demander l'aide de son médecin ou comme un serviteur a besoin d'interroger son maître pour connaître ses désirs.



je perierai pour vous puisque nous prions 5 fois par jour .

C'est gentil de vouloir périr pour moi ! What a Face Mais je préfère vous voir vivre et marcher selon l'Évangile de Jésus.
Du reste, prier 5 fois par jour n'est pas gage de justification, notamment s'il y a orgueil. Voyez ce qu'en dit Jésus :



Luc,
ch. 18, 9-14.





Jésus
dit encore la parabole que voici à l'adresse de certains qui étaient
convaincus d'être justes et qui méprisaient tous les autres: " Deux
hommes montèrent au temple pour prier. L’un était pharisien et l'autre
collecteur d'impôts. Le Pharisien, debout, priait ainsi en lui-même :
" Mon Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme les
autres hommes, qui sont voleurs, malfaisants, adultères, ou encore comme
ce collecteur d'impôts. Je jeûne deux fois par semaine, je paie la dîme
de tout ce que je me procure." Le collecteur d'impôts, se tenant à
distance, ne voulait même pas lever les yeux au ciel, mais il se frappait
la poitrine en disant: " Mon Dieu prends pitié du pécheur que je
suis."
Je vous le déclare: celui-ci redescendit chez lui justifié,
et non l'autre, car tout homme qui s'élève sera abaissé, mais celui qui
s'abaisse sera élevé"



justement nous les musulman , nous prions comme jésus prié :
Là-dessus, Jésus alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané, et il dit aux disciples : Asseyez-vous ici, pendant que je m'éloignerai pour prier. Il prit avec lui Pierre et les deux fils de Zébédée, et il commença à éprouver de la tristesse et des angoisses.
Il leur dit alors : Mon âme est triste jusqu'à la mort ; restez ici, et veillez avec moi.
Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. (Matthieu 26, 36:39)
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:18

La aussi certains passages de la Bible vous correspond puis d'autres vous indiquez que c'est falsifiés !!!
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saladin936




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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:18

Lebob a écrit:
saladin936 a écrit:
En quoi la prédestination est une ineptie, elle est plutôt logique.

A quoi servait-il de doter l'homme d'un cerveau et, surtout, d'une conscience s'il est prédestiné? Quel mérite l'homme qui croit a-t-il s'il ne doit sa foi qu'à dieu et pas à sa volonté. Et quelle est donc la valeur intrinsèque d'une récompense obtenue sans réel effort puisqu'attribuée de toute éternité par dieu sur la base ce critères arbitrairement choisi? Quel est ce dieu qui décide souverainement de qui sera sauvé et de qui ne le sera pas sans même tenir compte des mérites de chacun?

La prédestination n'est pas en contradiction entière avec le libre arbitre, ce serait pensé que dieu est injuste, ce qui est bien sur faux.

Il est tout à fait exact de dire qu'Allah a tout prédéterminé depuis l'Éternité et que rien de ce qui se passe ne peut aller à l'encontre de la Décision et de la Science divine. Mais, ce qu'il ne faut pas oublier également, c'est que la prédétermination ne porte pas seulement sur les actes de l'être humain. Elle concerne également la volonté étant à l'origine de l'acte. Ce qui signifie que pour chaque action prédéterminée de l'homme, Allah a également inscrit que la personne concernée fera ce qui lui est destiné selon sa propre volonté. Pris sous cet angle, au lieu de se poser en contradiction avec la volonté de l'être humain, la prédestination ne fait au contraire que la renforcer et la confirmer.

"Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent."

"Ô gens ! Le Messager vous a apporté la vérité de la part de votre Seigneur. Ayez la foi, donc, cela vous sera meilleur. Et si vous ne croyez pas (qu'importe ! ), c'est à Allah qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et Allah est Omniscient et Sage."

Non seulement le libre arbitre est présent, en plus de sa dieu nous aurais pas envoyer de messager s'il n 'aurais pas voulus nous aider, d'un point de vue personnel je pense qu'on a le libre arbitre malgré la prédestination, qu'il y en ai une ou pas on ne la connait pas, a nous de faire nos preuves touts les jours, d'avoir foi en dieu et croire au jugement dernier...
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Mohamed-jésus

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:21

Le moine a écrit:
Mais Mahomet ne dit pas que des nouvelles choses il réécris ce qui a été dit en prétextant qu'il y a eu falsification de la Sainte Bible .


le coran n'est pas un plagiat de la bible puisque il ne fait pas les érreur que la bible a fait .
lit là intelligemment , tu trouveras des contradictions incroyables avec la réalité .....donc Dieu merci, le Coran ne lui ressemble en rien ... tu peux te la garder et en faire une tisane pour dormir avec car elle est pleine d'histoires à dormir debout
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saladin936




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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:22

Le moine a écrit:
Mais Mahomet ne dit pas que des nouvelles choses il réécris ce qui a été dit en prétextant qu'il y a eu falsification de la Sainte Bible .

Arrétez ce fantasme de falsification, c'est pathétique, vous le dites vous mêmes l'islam et le christianisme n'ont rien avoir...
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Lebob




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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:27

saladin936 a écrit:
Simon1976 a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Raphaël a écrit:
...et jamais il n'a été fait mention de Mohammed dans la Bible ! Les musulmans se basent sur la traduction fallacieuse d'un mot qu'ils sont incapable de comprendre ni d'utiliser à cause du coran : l'Esprit. L'Esprit Consolateur, c'est l'Esprit dont Dieu nous fait don, rien de moins, pas ce pauvre diable de Mohammed -que Dieu lui fasse miséricorde !- qui, faute de comprendre la Bible transmise dans l'hérésie du temps, l'a réécrite selon ses vues.

prouve moi dans ta bible que Mohamed est un faux prophète .
car jésus n'a pas tout accompli , il vous a dit : j'ai beacoup de chose a vous dire mais vous ne pouvez pas les portez maintenant .
il n'a pas tout accompli .

"Quand il eut pris le vinaigre, Jésus dit : « Tout est accompli. » Puis, inclinant la tête, il remit l'esprit. " (Jean 19, 30)

Il y a donc contradiction?

Aucune. Mahomet est un imposteur qui revendique l'héritage du judaïsme et du christianisme à son profit pour établir son pouvoir sur sa tribu pour commencer et sur tous ceux qu'il soumet ensuite.

L'imposture est évidente pour quiconque se donne la peine de mesurer l'immense régression que constitue l'islam par rapport au christianisme et même au judaïsme du 7ème siècle.

Sous prétexte de rétablir la pureté du message originel, Mahomet autorise explicitement le meurtre pour raisons politiques et religieuses. Pire, le coran est truffé d'appel aux meurtres. Et il impose des règles fastidieuses composées de choses autorisées (halal) et interdites (haram) dont le nombre est si grand que le musulman en est complètement obsédé (jusqu'à expliquer de quelle main il faut se torcher après avoir déféqué). Et tout cela est annoncé avec une méticulosité d'entomologue qui rappelle la façon dont oeuvraient les zélés fonctionnaires du 3ème Reich ou de l'URSS. Le résultat est évident. Comme il n'arrête pas de s'interroger jusqu'à l'obsession sur le fait de savoir si ce qu'il fait est bien halal et pas haram puisque chaque aspect de sa vie est régi par la sharia, le musulman finit par developper une véritable angoisse qui l'empêche de réfléchir réellement.

C'est au fond exactement le même genre de lavage de cerveau que dans les sectes. Celui qui nous vaut régulièrement de voir arriver ici ou ailleurs de beaux spécimens de lobotomisés.

Tout cela est évidemment le produit d'une cerveau humain. Il faut bien admettre qu'avec "torchez vous avec la main gauche, pas avec la droite", on est loin de l'inspiration et de l'élévation de "tu aimeras ton prochain comme toi même" dont on cherche du reste vainement l'équivalent dans le coran.
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:30

salut

Quand Jésus dit que tout est accompli, il parle des prophéties de l'AT qui ont trouvé leur accomplissement en Lui.
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:35

Simon1976 a écrit:
salut

Quand Jésus dit que tout est accompli, il parle des prophéties de l'AT qui ont trouvé leur accomplissement en Lui.

C'est vrai. Car Tout (c'est-à-dire TOUT POUR L'HUMANITE) sera accompli lorsque le dernier humain sauvé sortira du purgatoire pour entrer dans la vision béatifique.

Ensuite, Dieu fera sûrement d'autres choses. Il reprendra sans doute sa création dans d'autres univers car elle n'a de limite que son amour.
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:38

saladin936 a écrit:
Le moine a écrit:
Mais Mahomet ne dit pas que des nouvelles choses il réécris ce qui a été dit en prétextant qu'il y a eu falsification de la Sainte Bible .

Arrétez ce fantasme de falsification, c'est pathétique, vous le dites vous mêmes l'islam et le christianisme n'ont rien avoir...

Alors pourquoi autant de divergences entres les faits identiques Bibliques et coraniques
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:45

Simon1976 a écrit:
salut

Quand Jésus dit que tout est accompli, il parle des prophéties de l'AT qui ont trouvé leur accomplissement en Lui.


prophétie non réalisé :
d'après "Matthieu", les parents de Jésus sont obligés de partir avec lui en Egypte parce qu'Hérode va chercher à le faire mourir. Et il nous dit:

Matthieu 2:14-15

Joseph se leva donc, prit avec lui l’enfant et sa mère, en pleine nuit, et se réfugia en Égypte. Il y resta jusqu’à la mort d’Hérode. Cela arriva afin que se réalise ce que le Seigneur avait dit par le prophète : J’ai appelé mon fils à sortir d’Égypte.
Osée 11:1-2 (le verset 1 est en souligné)

Quand Israël était jeune, je me suis mis à l’aimer, dit le Seigneur, et je l’ai appelé, lui mon fils, à sortir d’Égypte. Mais ensuite, plus on les appelait, plus ils s’éloignaient. Mon peuple offre des sacrifices à Baal et aux dieux de cette espèce, il brûle des offrandes en l’honneur des idoles.

L'entité appelée "Fils de Dieu" n'est rien d'autre que le peuple d'Israël, et il est parlé de l'exode d'Egypte. D'ailleurs la suite est amusante: le "Fils de Dieu", bien que Dieu l'ait fait sortir d'Egypte, ne cessait de se détourner de lui et de retourner à l'idolâtrie. De toute évidence, il ne s'agit pas de Jésus. La plupart des chrétiens évangéliques considèrent que la prophétie messianique s'arrête à la fin du verset 1, autrement dit ils procèdent, tout comme Matthieu, en isolant complètement cet extrait de son contexte de manière à pouvoir lui faire dire ce qu'ils veulent. C'est une drôle de manière de concevoir l'exégèse, car avec ce genre de méthodes on peut créer toutes les "prophéties" que l'on veut.


y a beacoup de prophétie non réaliser dans votre bible alors , rien n'est accompli .
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 16:57

Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
salut

Quand Jésus dit que tout est accompli, il parle des prophéties de l'AT qui ont trouvé leur accomplissement en Lui.


prophétie non réalisé :
d'après "Matthieu", les parents de Jésus sont obligés de partir avec lui en Egypte parce qu'Hérode va chercher à le faire mourir. Et il nous dit:

Matthieu 2:14-15

Joseph se leva donc, prit avec lui l’enfant et sa mère, en pleine nuit, et se réfugia en Égypte. Il y resta jusqu’à la mort d’Hérode. Cela arriva afin que se réalise ce que le Seigneur avait dit par le prophète : J’ai appelé mon fils à sortir d’Égypte.
Osée 11:1-2 (le verset 1 est en souligné)

Quand Israël était jeune, je me suis mis à l’aimer, dit le Seigneur, et je l’ai appelé, lui mon fils, à sortir d’Égypte. Mais ensuite, plus on les appelait, plus ils s’éloignaient. Mon peuple offre des sacrifices à Baal et aux dieux de cette espèce, il brûle des offrandes en l’honneur des idoles.

L'entité appelée "Fils de Dieu" n'est rien d'autre que le peuple d'Israël, et il est parlé de l'exode d'Egypte. D'ailleurs la suite est amusante: le "Fils de Dieu", bien que Dieu l'ait fait sortir d'Egypte, ne cessait de se détourner de lui et de retourner à l'idolâtrie. De toute évidence, il ne s'agit pas de Jésus. La plupart des chrétiens évangéliques considèrent que la prophétie messianique s'arrête à la fin du verset 1, autrement dit ils procèdent, tout comme Matthieu, en isolant complètement cet extrait de son contexte de manière à pouvoir lui faire dire ce qu'ils veulent. C'est une drôle de manière de concevoir l'exégèse, car avec ce genre de méthodes on peut créer toutes les "prophéties" que l'on veut.


y a beacoup de prophétie non réaliser dans votre bible alors , rien n'est accompli .

"Si l’on en peut voir un plus fou, je l’irai dire à Rome" (Molière, Le Bourgeois gentilhomme, Acte V, Scène VI). Mr.Red
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 17:01

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
salut

Quand Jésus dit que tout est accompli, il parle des prophéties de l'AT qui ont trouvé leur accomplissement en Lui.


prophétie non réalisé :
d'après "Matthieu", les parents de Jésus sont obligés de partir avec lui en Egypte parce qu'Hérode va chercher à le faire mourir. Et il nous dit:

Matthieu 2:14-15

Joseph se leva donc, prit avec lui l’enfant et sa mère, en pleine nuit, et se réfugia en Égypte. Il y resta jusqu’à la mort d’Hérode. Cela arriva afin que se réalise ce que le Seigneur avait dit par le prophète : J’ai appelé mon fils à sortir d’Égypte.
Osée 11:1-2 (le verset 1 est en souligné)

Quand Israël était jeune, je me suis mis à l’aimer, dit le Seigneur, et je l’ai appelé, lui mon fils, à sortir d’Égypte. Mais ensuite, plus on les appelait, plus ils s’éloignaient. Mon peuple offre des sacrifices à Baal et aux dieux de cette espèce, il brûle des offrandes en l’honneur des idoles.

L'entité appelée "Fils de Dieu" n'est rien d'autre que le peuple d'Israël, et il est parlé de l'exode d'Egypte. D'ailleurs la suite est amusante: le "Fils de Dieu", bien que Dieu l'ait fait sortir d'Egypte, ne cessait de se détourner de lui et de retourner à l'idolâtrie. De toute évidence, il ne s'agit pas de Jésus. La plupart des chrétiens évangéliques considèrent que la prophétie messianique s'arrête à la fin du verset 1, autrement dit ils procèdent, tout comme Matthieu, en isolant complètement cet extrait de son contexte de manière à pouvoir lui faire dire ce qu'ils veulent. C'est une drôle de manière de concevoir l'exégèse, car avec ce genre de méthodes on peut créer toutes les "prophéties" que l'on veut.


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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 17:36

Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Simon1976 a écrit:
salut

Quand Jésus dit que tout est accompli, il parle des prophéties de l'AT qui ont trouvé leur accomplissement en Lui.


prophétie non réalisé :
d'après "Matthieu", les parents de Jésus sont obligés de partir avec lui en Egypte parce qu'Hérode va chercher à le faire mourir. Et il nous dit:

Matthieu 2:14-15

Joseph se leva donc, prit avec lui l’enfant et sa mère, en pleine nuit, et se réfugia en Égypte. Il y resta jusqu’à la mort d’Hérode. Cela arriva afin que se réalise ce que le Seigneur avait dit par le prophète : J’ai appelé mon fils à sortir d’Égypte.
Osée 11:1-2 (le verset 1 est en souligné)

Quand Israël était jeune, je me suis mis à l’aimer, dit le Seigneur, et je l’ai appelé, lui mon fils, à sortir d’Égypte. Mais ensuite, plus on les appelait, plus ils s’éloignaient. Mon peuple offre des sacrifices à Baal et aux dieux de cette espèce, il brûle des offrandes en l’honneur des idoles.

L'entité appelée "Fils de Dieu" n'est rien d'autre que le peuple d'Israël, et il est parlé de l'exode d'Egypte. D'ailleurs la suite est amusante: le "Fils de Dieu", bien que Dieu l'ait fait sortir d'Egypte, ne cessait de se détourner de lui et de retourner à l'idolâtrie. De toute évidence, il ne s'agit pas de Jésus. La plupart des chrétiens évangéliques considèrent que la prophétie messianique s'arrête à la fin du verset 1, autrement dit ils procèdent, tout comme Matthieu, en isolant complètement cet extrait de son contexte de manière à pouvoir lui faire dire ce qu'ils veulent. C'est une drôle de manière de concevoir l'exégèse, car avec ce genre de méthodes on peut créer toutes les "prophéties" que l'on veut.


y a beacoup de prophétie non réaliser dans votre bible alors , rien n'est accompli .

"Si l’on en peut voir un plus fou, je l’irai dire à Rome" (Molière, Le Bourgeois gentilhomme, Acte V, Scène VI). Mr.Red

j'aime bien quand vous n'arrivé pas a donner des argument pour maintenir votre point de vue .

Vous savez, pour moi la bible (du moins l'AT) c'est à la fois un livre d'histoire qui a pour objet de raconter d'une part la naissance de l'humanité, telle qu'on la concevait au moment de la conception du récit (qui est manifestement bien antérieure au moment où on l'a rédigée pour la première fois) et, d'autre part, l'histoire particulière du peuple juif (notamment sa relation particulière à un dieu unique); et un livre religieux qui contient les préceptes religieux sur lesquels s'est élaborée au fil du temps la religion juive, préceptes que la bible attribue à des ordres divins.

La dedans les prophéties c'est loin d'être le plus importants. D'autant que je me méfie beaucoup de ces prophéties qui se réalisent, les deux étant expliquées bien après. Ou des textes du NT où l'on s'efforce de faire coller des événements ou des paroles de Jésus de Nazareth à des prophéties bibliques pour démontrer qu'il est bien le messie annoncé.

Bref, je ne vais pas perdre mon temps en arguties sur la réalisation (ou pas) de prophéties qui m'indiffèrent. Le fait est qu'on juge un arbre à ses fruits et que ceux de l'islam me paraissent particulièrement amers: stérilisation totale de toute pensée non vouée à la religion, exctinction des sciences, mort de la liberté, absence totale de démocratie, une moitié de l'humanité (les femmes) considérée comme inférieure à l'autre et, last but not least, différentiation de l'humanité sur des critères purement religieux, d'une part les croyants et d'autres les sous-hommes infidèles, considérés comme la lie de l'humanité et, en définitive, indignes de vivre.
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 17:51

Citation :
votre dieu est trop compliqué

Oui, Notre Dieu est le Créateur de l'Univers, le Tout Puissant heureusement qu'il est compliqué, bien sur qu'il est compliqué. C'est tellement logique et bienfaisant de méditer sur la Grandeur de Dieu sunny

Et de quel droit une créature peut reprocher la Toute Puissance, l'Omniscience de son Créateur ?
Depuis quand Dieu est réduit à la seule intelligence humaine? Vous enlevez toute gloire à Dieu en lui niant la Supériorité absolue, l'Etre par excellence. La Foi et la Raison dont nous a doté le Créateur nous font "comprendre" le mystère de sa Gloire. Il faut élever son âme, pas l'abrutir.

Vous avez une vision tellement simpliste et réductrice de Dieu que vous ne le réalisez plus mais Dieu dépasse de loin la petite case dans laquelle vous le placez, il n'est pas une "chose".

Citation :
Bref, je ne vais pas perdre mon temps en arguties sur la réalisation (ou pas) de prophéties qui m'indiffèrent. Le fait est qu'on juge un arbre à ses fruits et que ceux de l'islam me paraissent particulièrement amers: stérilisation totale de toute pensée non vouée à la religion, exctinction des sciences, mort de la liberté, absence totale de démocratie, une moitié de l'humanité (les femmes) considérée comme inférieure à l'autre et, last but not least, différentiation de l'humanité sur des critères purement religieux, d'une part les croyants et d'autres les sous-hommes infidèles, considérés comme la lie de l'humanité et, en définitive, indignes de vivre.

Pour les femmes c'est tout à fait normal, c'est prouvé scientifiquement que notre cerveau est moins développé rappelez-vous. Mr. Green





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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 18:12

Rose a écrit:
Pour les femmes c'est tout à fait normal, c'est prouvé scientifiquement que notre cerveau est moins développé rappelez-vous. Mr. Green






Allons, allons... On a tout de même admis qu'elles ont une âme. ;)
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 19:28

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:



prophétie non réalisé :
d'après "Matthieu", les parents de Jésus sont obligés de partir avec lui en Egypte parce qu'Hérode va chercher à le faire mourir. Et il nous dit:

Matthieu 2:14-15

Joseph se leva donc, prit avec lui l’enfant et sa mère, en pleine nuit, et se réfugia en Égypte. Il y resta jusqu’à la mort d’Hérode. Cela arriva afin que se réalise ce que le Seigneur avait dit par le prophète : J’ai appelé mon fils à sortir d’Égypte.
Osée 11:1-2 (le verset 1 est en souligné)

Quand Israël était jeune, je me suis mis à l’aimer, dit le Seigneur, et je l’ai appelé, lui mon fils, à sortir d’Égypte. Mais ensuite, plus on les appelait, plus ils s’éloignaient. Mon peuple offre des sacrifices à Baal et aux dieux de cette espèce, il brûle des offrandes en l’honneur des idoles.

L'entité appelée "Fils de Dieu" n'est rien d'autre que le peuple d'Israël, et il est parlé de l'exode d'Egypte. D'ailleurs la suite est amusante: le "Fils de Dieu", bien que Dieu l'ait fait sortir d'Egypte, ne cessait de se détourner de lui et de retourner à l'idolâtrie. De toute évidence, il ne s'agit pas de Jésus. La plupart des chrétiens évangéliques considèrent que la prophétie messianique s'arrête à la fin du verset 1, autrement dit ils procèdent, tout comme Matthieu, en isolant complètement cet extrait de son contexte de manière à pouvoir lui faire dire ce qu'ils veulent. C'est une drôle de manière de concevoir l'exégèse, car avec ce genre de méthodes on peut créer toutes les "prophéties" que l'on veut.


y a beacoup de prophétie non réaliser dans votre bible alors , rien n'est accompli .

"Si l’on en peut voir un plus fou, je l’irai dire à Rome" (Molière, Le Bourgeois gentilhomme, Acte V, Scène VI). Mr.Red

j'aime bien quand vous n'arrivé pas a donner des argument pour maintenir votre point de vue .

Vous savez, pour moi la bible (du moins l'AT) c'est à la fois un livre d'histoire qui a pour objet de raconter d'une part la naissance de l'humanité, telle qu'on la concevait au moment de la conception du récit (qui est manifestement bien antérieure au moment où on l'a rédigée pour la première fois) et, d'autre part, l'histoire particulière du peuple juif (notamment sa relation particulière à un dieu unique); et un livre religieux qui contient les préceptes religieux sur lesquels s'est élaborée au fil du temps la religion juive, préceptes que la bible attribue à des ordres divins.

La dedans les prophéties c'est loin d'être le plus importants. D'autant que je me méfie beaucoup de ces prophéties qui se réalisent, les deux étant expliquées bien après. Ou des textes du NT où l'on s'efforce de faire coller des événements ou des paroles de Jésus de Nazareth à des prophéties bibliques pour démontrer qu'il est bien le messie annoncé.

Bref, je ne vais pas perdre mon temps en arguties sur la réalisation (ou pas) de prophéties qui m'indiffèrent. Le fait est qu'on juge un arbre à ses fruits et que ceux de l'islam me paraissent particulièrement amers: stérilisation totale de toute pensée non vouée à la religion, exctinction des sciences, mort de la liberté, absence totale de démocratie, une moitié de l'humanité (les femmes) considérée comme inférieure à l'autre et, last but not least, différentiation de l'humanité sur des critères purement religieux, d'une part les croyants et d'autres les sous-hommes infidèles, considérés comme la lie de l'humanité et, en définitive, indignes de vivre.

pour la science , il faut lire les livre d'histoire de la science dans la période de l'empire musulman .
notre prophète dit :Recherchez la science, serait-ce en Chine, car la recherche de la Science est une obligation assignée à tout Musulman(hadith)

et pour les femmes votre bible dit :
1Co 11:5 et toute femme qui prie ou qui prophétise, la tête découverte, déshonore sa tête, car c'es la même chose qu'une femme qui serait rasée.
Colossiens 3-18
3.18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur
1Timothée 2-11/12 :

2.11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme;mais elle doit demeurer dans le silence.
1Corinthiens 14-34/35 :

14.34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.
14.35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l'Église.
où est l'égalité de la femme avec l'homme dans votre bible .?!!!

et pour la liberté et la démocratie :
Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.coran:2:256

lisez bien le coran , et il faut connaitre l'islam mais pas les musulman .
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 19:32

Rose a écrit:
Citation :
votre dieu est trop compliqué

Oui, Notre Dieu est le Créateur de l'Univers, le Tout Puissant heureusement qu'il est compliqué, bien sur qu'il est compliqué. C'est tellement logique et bienfaisant de méditer sur la Grandeur de Dieu sunny

Et de quel droit une créature peut reprocher la Toute Puissance, l'Omniscience de son Créateur ?
Depuis quand Dieu est réduit à la seule intelligence humaine? Vous enlevez toute gloire à Dieu en lui niant la Supériorité absolue, l'Etre par excellence. La Foi et la Raison dont nous a doté le Créateur nous font "comprendre" le mystère de sa Gloire. Il faut élever son âme, pas l'abrutir.

Vous avez une vision tellement simpliste et réductrice de Dieu que vous ne le réalisez plus mais Dieu dépasse de loin la petite case dans laquelle vous le placez, il n'est pas une "chose".

Citation :
Bref, je ne vais pas perdre mon temps en arguties sur la réalisation (ou pas) de prophéties qui m'indiffèrent. Le fait est qu'on juge un arbre à ses fruits et que ceux de l'islam me paraissent particulièrement amers: stérilisation totale de toute pensée non vouée à la religion, exctinction des sciences, mort de la liberté, absence totale de démocratie, une moitié de l'humanité (les femmes) considérée comme inférieure à l'autre et, last but not least, différentiation de l'humanité sur des critères purement religieux, d'une part les croyants et d'autres les sous-hommes infidèles, considérés comme la lie de l'humanité et, en définitive, indignes de vivre.

Pour les femmes c'est tout à fait normal, c'est prouvé scientifiquement que notre cerveau est moins développé rappelez-vous. Mr. Green






vous n'avez pas compris ce que j'ai dit .
le dieu que vous considérer est compliqué car il est unique mais il n'est pas unique , il est composé mais il n'est pas composé de trois mais il est unique . c'est trop compliqué même les chrétiens dise que la trinité est un mystère .
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Arnaud Dumouch

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 19:35

Mohamed-jésus a écrit:

vous n'avez pas compris ce que j'ai dit .
le dieu que vous considérer est compliqué car il est unique mais il n'est pas unique , il est composé mais il n'est pas composé de trois mais il est unique . c'est trop compliqué même les chrétiens dise que la trinité est un mystère .

Ce n'est pas compliqué : La vie de Dieu qui se contemple et s'aime est simple.

Mais, pour le moment, vous n'avez pas accès à ce mystère car le serviteur ne doit pas connaître l'âme de son maître.

seul l'ami le peut pour son ami.
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 19:42

Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:


"Si l’on en peut voir un plus fou, je l’irai dire à Rome" (Molière, Le Bourgeois gentilhomme, Acte V, Scène VI). Mr.Red

j'aime bien quand vous n'arrivé pas a donner des argument pour maintenir votre point de vue .

Vous savez, pour moi la bible (du moins l'AT) c'est à la fois un livre d'histoire qui a pour objet de raconter d'une part la naissance de l'humanité, telle qu'on la concevait au moment de la conception du récit (qui est manifestement bien antérieure au moment où on l'a rédigée pour la première fois) et, d'autre part, l'histoire particulière du peuple juif (notamment sa relation particulière à un dieu unique); et un livre religieux qui contient les préceptes religieux sur lesquels s'est élaborée au fil du temps la religion juive, préceptes que la bible attribue à des ordres divins.

La dedans les prophéties c'est loin d'être le plus importants. D'autant que je me méfie beaucoup de ces prophéties qui se réalisent, les deux étant expliquées bien après. Ou des textes du NT où l'on s'efforce de faire coller des événements ou des paroles de Jésus de Nazareth à des prophéties bibliques pour démontrer qu'il est bien le messie annoncé.

Bref, je ne vais pas perdre mon temps en arguties sur la réalisation (ou pas) de prophéties qui m'indiffèrent. Le fait est qu'on juge un arbre à ses fruits et que ceux de l'islam me paraissent particulièrement amers: stérilisation totale de toute pensée non vouée à la religion, exctinction des sciences, mort de la liberté, absence totale de démocratie, une moitié de l'humanité (les femmes) considérée comme inférieure à l'autre et, last but not least, différentiation de l'humanité sur des critères purement religieux, d'une part les croyants et d'autres les sous-hommes infidèles, considérés comme la lie de l'humanité et, en définitive, indignes de vivre.

pour la science , il faut lire les livre d'histoire de la science dans la période de l'empire musulman .
notre prophète dit :Recherchez la science, serait-ce en Chine, car la recherche de la Science est une obligation assignée à tout Musulman(hadith)

De combien de siècles date la dernière découverte scientifique notable dans le monde musulman? Combien de prix Nobels ont été attribués à des chercheurs musulmans? Qu'est-il devenu de la Perse, civilisation millénaire et brillante (y compris au point de vue scientifique) au bout de trois siècles de domination musulmane?

Mohamed-jésus a écrit:
et pour les femmes votre bible dit :
1Co 11:5 et toute femme qui prie ou qui prophétise, la tête découverte, déshonore sa tête, car c'es la même chose qu'une femme qui serait rasée.
Colossiens 3-18
3.18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur
1Timothée 2-11/12 :

2.11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme;mais elle doit demeurer dans le silence.
1Corinthiens 14-34/35 :

14.34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.
14.35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l'Église.
où est l'égalité de la femme avec l'homme dans votre bible .?!!!

Pourquoi selon la sharia la femme hérite moitié moins qu'un homme? Comment se fait-il que sous la sharia la femme est considérée comme une éternelle mineure?

Mohamed-jésus a écrit:
et pour la liberté et la démocratie :
Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.coran:2:256

Verset abrogé et donc nul. Pourquoi l'apostasie est-elle punie de mort selon la sharia?

Mohamed-jésus a écrit:
lisez bien le coran , et il faut connaitre l'islam mais pas les musulman .

L'islam est un tout: coran, sîra et hadith. C'est l'ensemble qui détermine ce qu'est l'islam. En particulier l'exemple du "beau modèle".
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 20:00

Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:
Lebob a écrit:
Mohamed-jésus a écrit:


j'aime bien quand vous n'arrivé pas a donner des argument pour maintenir votre point de vue .

Vous savez, pour moi la bible (du moins l'AT) c'est à la fois un livre d'histoire qui a pour objet de raconter d'une part la naissance de l'humanité, telle qu'on la concevait au moment de la conception du récit (qui est manifestement bien antérieure au moment où on l'a rédigée pour la première fois) et, d'autre part, l'histoire particulière du peuple juif (notamment sa relation particulière à un dieu unique); et un livre religieux qui contient les préceptes religieux sur lesquels s'est élaborée au fil du temps la religion juive, préceptes que la bible attribue à des ordres divins.

La dedans les prophéties c'est loin d'être le plus importants. D'autant que je me méfie beaucoup de ces prophéties qui se réalisent, les deux étant expliquées bien après. Ou des textes du NT où l'on s'efforce de faire coller des événements ou des paroles de Jésus de Nazareth à des prophéties bibliques pour démontrer qu'il est bien le messie annoncé.

Bref, je ne vais pas perdre mon temps en arguties sur la réalisation (ou pas) de prophéties qui m'indiffèrent. Le fait est qu'on juge un arbre à ses fruits et que ceux de l'islam me paraissent particulièrement amers: stérilisation totale de toute pensée non vouée à la religion, exctinction des sciences, mort de la liberté, absence totale de démocratie, une moitié de l'humanité (les femmes) considérée comme inférieure à l'autre et, last but not least, différentiation de l'humanité sur des critères purement religieux, d'une part les croyants et d'autres les sous-hommes infidèles, considérés comme la lie de l'humanité et, en définitive, indignes de vivre.

pour la science , il faut lire les livre d'histoire de la science dans la période de l'empire musulman .
notre prophète dit :Recherchez la science, serait-ce en Chine, car la recherche de la Science est une obligation assignée à tout Musulman(hadith)

De combien de siècles date la dernière découverte scientifique notable dans le monde musulman? Combien de prix Nobels ont été attribués à des chercheurs musulmans? Qu'est-il devenu de la Perse, civilisation millénaire et brillante (y compris au point de vue scientifique) au bout de trois siècles de domination musulmane?

Mohamed-jésus a écrit:
et pour les femmes votre bible dit :
1Co 11:5 et toute femme qui prie ou qui prophétise, la tête découverte, déshonore sa tête, car c'es la même chose qu'une femme qui serait rasée.
Colossiens 3-18
3.18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur
1Timothée 2-11/12 :

2.11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme;mais elle doit demeurer dans le silence.
1Corinthiens 14-34/35 :

14.34 que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.
14.35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose, qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une femme de parler dans l'Église.
où est l'égalité de la femme avec l'homme dans votre bible .?!!!


Pourquoi selon la sharia la femme hérite moitié moins qu'un homme? Comment se fait-il que sous la sharia la femme est considérée comme une éternelle mineure?
puisque la femme est soumise a son marie selon votre bible et notre coran , la femme n’a aucune obligation financière et la responsabilité économique repose sur les épaules de l’homme. Avant qu’une femme est mariée, il est du devoir du père ou un frère pour s’occuper de l’hébergement, les internats, les vêtements et autres besoins financiers de la femme. Après elle est mariée, il est du devoir du mari ou le fils. L’islam tient l’homme responsable financièrement de répondre aux besoins de sa famille.

Mohamed-jésus a écrit:
et pour la liberté et la démocratie :
Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.coran:2:256

Verset abrogé et donc nul. Pourquoi l'apostasie est-elle punie de mort selon la sharia?

l'apostasie lol , nous suivons ce que dieu nous a dit et ce que dieu a dit aux israélites lorsque il ont adorer un autre dieu :
Ex 32:27- Il leur dit : " Ainsi parle Yahvé, le Dieu d'Israël : ceignez chacun votre épée sur votre hanche, allez et venez dans le camp, de porte en porte, et tuez qui son frère, qui son ami, qui son proche. "
et c'est un autre similitude entre moise et Mohamed paix sur eux .

Mohamed-jésus a écrit:
lisez bien le coran , et il faut connaitre l'islam mais pas les musulman .

L'islam est un tout: coran, sîra et hadith. C'est l'ensemble qui détermine ce qu'est l'islam. En particulier l'exemple du "beau modèle".
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Raphaël

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 20:14


Citation :
et pour les femmes votre bible dit :
1Co
11:5 et toute femme qui prie ou qui prophétise, la tête découverte,
déshonore sa tête, car c'es la même chose qu'une femme qui serait rasée.
Colossiens 3-18
3.18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur
1Timothée 2-11/12 :

2.11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme;mais elle doit demeurer dans le silence.
1Corinthiens 14-34/35 :

14.34
que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas
permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi
la loi.
14.35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose,
qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une
femme de parler dans l'Église.
où est l'égalité de la femme avec l'homme dans votre bible .?!!!

La femme n'est pas l'égale de l'homme ; c'est son complément. Dans un couple, si la femme domine, l'homme perd de sa virilité, et leur relation est alors malsaine et risquée d'être détruite à la longue, c'est logique. La place naturelle de l'homme dans la couple est de dominer sa femme et ses enfants.

Mais encore faut-il comprendre que dominer sa femme, ce n'est pas lui ordonner de faire la vaisselle, de cirer les babouches et de faire un câlin même si elle n'en a pas le désire. C'est être la tête de la famille, le gouvernail. C'est sa place naturelle, mais ça ne fait pas pour autant de la femme un être inférieur tout juste bon pour la lessive ; lisez l'Évangile, vous verrez que Marie prend la parole avant Joseph lorsqu'ils retrouvent Jésus dans le temple. Ça n'empêche que c'est toujours Joseph qui prend la décision d'aller se réfugier en Egypte, de partir à Bethléem, etc. C'est son rôle de veiller et de protéger sa famille.

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Rose

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 20:41

Citation :
Ce n'est pas compliqué : La vie de Dieu qui se contemple et s'aime est simple.

Mais, pour le moment, vous n'avez pas accès à ce mystère car le serviteur ne doit pas connaître l'âme de son maître.

seul l'ami le peut pour son ami.


thumleft
J'allais donner une réponse identique. En tant que musulman vous n'avez pas accès au mystère de Dieu car l'Esprit ne repose pas en vous, votre âme est sous un voile, loin de Dieu. Vous restez un "serviteur" éloigné, sans plus alors que les Chrétiens ont une place privilégiée auprès de Dieu, par la grâce de Dieu.

Ce mystère est un délice pour les Fidèles, car la Grandeur de Dieu nous révèle aussi sa Douceur, sa Sainteté. Dieu est complexe à saisir mais la vie de contemplation et d'oraison nous ouvre à son mystère. C'est le secret de la Prière perpétuelle. sunny I love you
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Mohamed-jésus

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 20:45

Raphaël a écrit:

Citation :
et pour les femmes votre bible dit :
1Co
11:5 et toute femme qui prie ou qui prophétise, la tête découverte,
déshonore sa tête, car c'es la même chose qu'une femme qui serait rasée.
Colossiens 3-18
3.18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur
1Timothée 2-11/12 :

2.11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme;mais elle doit demeurer dans le silence.
1Corinthiens 14-34/35 :

14.34
que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas
permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi
la loi.
14.35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose,
qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une
femme de parler dans l'Église.
où est l'égalité de la femme avec l'homme dans votre bible .?!!!

La femme n'est pas l'égale de l'homme ; c'est son complément. Dans un couple, si la femme domine, l'homme perd de sa virilité, et leur relation est alors malsaine et risquée d'être détruite à la longue, c'est logique. La place naturelle de l'homme dans la couple est de dominer sa femme et ses enfants.

Mais encore faut-il comprendre que dominer sa femme, ce n'est pas lui ordonner de faire la vaisselle, de cirer les babouches et de faire un câlin même si elle n'en a pas le désire. C'est être la tête de la famille, le gouvernail. C'est sa place naturelle, mais ça ne fait pas pour autant de la femme un être inférieur tout juste bon pour la lessive ; lisez l'Évangile, vous verrez que Marie prend la parole avant Joseph lorsqu'ils retrouvent Jésus dans le temple. Ça n'empêche que c'est toujours Joseph qui prend la décision d'aller se réfugier en Egypte, de partir à Bethléem, etc. C'est son rôle de veiller et de protéger sa famille.


{Et lorsqu'on annonce à l'un d'eux la naissance d'une fille,son visage s'assombrit et une tristesse profonde mais contenue l'envahit. Il se cache des gens, à cause du malheur qu'on lui a annoncé. Doit-il garder cette fille malgré la honte engendrée ou l'enfouir dans la terre ?}
(Sourate An-Nahl, verset 58 et 59)
Al-Aswad demanda à Aïcha, qu'Allah l'agrée : Comment se comportait le prophète r au sein de sa famille ? » Elle répondit : « il m'aidait dans les tâches ménagères et lorsque retentissait l'appel à la prière, il allait à la mosquée pour l'accomplir. »
Rapporté par Boukhâry.
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Mohamed-jésus

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 20:56

Rose a écrit:
Citation :
Ce n'est pas compliqué : La vie de Dieu qui se contemple et s'aime est simple.

Mais, pour le moment, vous n'avez pas accès à ce mystère car le serviteur ne doit pas connaître l'âme de son maître.

seul l'ami le peut pour son ami.


thumleft
J'allais donner une réponse identique. En tant que musulman vous n'avez pas accès au mystère de Dieu car l'Esprit ne repose pas en vous, votre âme est sous un voile, loin de Dieu. Vous restez un "serviteur" éloigné, sans plus alors que les Chrétiens ont une place privilégiée auprès de Dieu, par la grâce de Dieu.

Ce mystère est un délice pour les Fidèles, car la Grandeur de Dieu nous révèle aussi sa Douceur, sa Sainteté. Dieu est complexe à saisir mais la vie de contemplation et d'oraison nous ouvre à son mystère. C'est le secret de la Prière perpétuelle. sunny I love you

aaah d'accord c'est pour ça que le taux de suicide en france est le plus élevé en europe .
le taux le plus bas et dans les pays musulman .
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Rose

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 21:01

Citation :
aaah d'accord c'est pour ça que le taux de suicide en france est le plus élevé en europe .
le taux le plus bas et dans les pays musulman .

Exactement, merci pour cette belle illustration c'est parfait. Very Happy

Comme la plupart de Français ne pratiquent plus, ils se sont éloignés de la Foi Chrétienne alors ils dépriment, car leur âme attend plus, ils s'enfoncent complètement. Une âme chrétienne loin de Dieu se meurt vous avez parfaitement raison, car elle est destinée à un meilleur sort et notamment à aimer son Seigneur sans partage.

Et comme les musulmans se contentent de peu et sont peu spirituels, ils arrivent à vivre avec ça, sans chercher une relation plus intense.
Voilà pourquoi, bien que vous soyez loin de Dieu vous arrivez à vous en satisfaire.

C'est parfait comme exemple, je pourrai le réutiliser.



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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 21:37

Rose a écrit:
Citation :
aaah d'accord c'est pour ça que le taux de suicide en france est le plus élevé en europe .
le taux le plus bas et dans les pays musulman .

Exactement, merci pour cette belle illustration c'est parfait. Very Happy

Comme la plupart de Français ne pratiquent plus, ils se sont éloignés de la Foi Chrétienne alors ils dépriment, car leur âme attend plus, ils s'enfoncent complètement. Une âme chrétienne loin de Dieu se meurt vous avez parfaitement raison, car elle est destinée à un meilleur sort et notamment à aimer son Seigneur sans partage.

Et comme les musulmans se contentent de peu et sont peu spirituels, ils arrivent à vivre avec ça, sans chercher une relation plus intense.
Voilà pourquoi, bien que vous soyez loin de Dieu vous arrivez à vous en satisfaire.

C'est parfait comme exemple, je pourrai le réutiliser.




Thumright

L'Occident cherche la cause de sa détresse et ne la voit même pas ! C'est la sécularisation et la laïcisation qui causent cette angoisse que les gens cherchent à calmer par les plaisirs de toutes sortes.

Les musulmans ont compris qu'on ne peut pas vivre sans Dieu. salut
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 21:39

Raphaël a écrit:

Citation :
et pour les femmes votre bible dit :
1Co
11:5 et toute femme qui prie ou qui prophétise, la tête découverte,
déshonore sa tête, car c'es la même chose qu'une femme qui serait rasée.
Colossiens 3-18
3.18 Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur
1Timothée 2-11/12 :

2.11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.
2.12 Je ne permets pas à la femme d'enseigner, ni de prendre de l'autorité sur l'homme;mais elle doit demeurer dans le silence.
1Corinthiens 14-34/35 :

14.34
que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas
permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi
la loi.
14.35 Si elles veulent s'instruire sur quelque chose,
qu'elles interrogent leurs maris à la maison; car il est malséant à une
femme de parler dans l'Église.
où est l'égalité de la femme avec l'homme dans votre bible .?!!!

La femme n'est pas l'égale de l'homme ; c'est son complément. Dans un couple, si la femme domine, l'homme perd de sa virilité, et leur relation est alors malsaine et risquée d'être détruite à la longue, c'est logique. La place naturelle de l'homme dans la couple est de dominer sa femme et ses enfants.

Mais encore faut-il comprendre que dominer sa femme, ce n'est pas lui ordonner de faire la vaisselle, de cirer les babouches et de faire un câlin même si elle n'en a pas le désire. C'est être la tête de la famille, le gouvernail. C'est sa place naturelle, mais ça ne fait pas pour autant de la femme un être inférieur tout juste bon pour la lessive ; lisez l'Évangile, vous verrez que Marie prend la parole avant Joseph lorsqu'ils retrouvent Jésus dans le temple. Ça n'empêche que c'est toujours Joseph qui prend la décision d'aller se réfugier en Egypte, de partir à Bethléem, etc. C'est son rôle de veiller et de protéger sa famille.


prière

Hommes et femmes sont égaux en Jésus Christ ! cheers
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Mohamed-jésus

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 21:47

Rose a écrit:
Citation :
aaah d'accord c'est pour ça que le taux de suicide en france est le plus élevé en europe .
le taux le plus bas et dans les pays musulman .

Exactement, merci pour cette belle illustration c'est parfait. Very Happy

Comme la plupart de Français ne pratiquent plus, ils se sont éloignés de la Foi Chrétienne alors ils dépriment, car leur âme attend plus, ils s'enfoncent complètement. Une âme chrétienne loin de Dieu se meurt vous avez parfaitement raison, car elle est destinée à un meilleur sort et notamment à aimer son Seigneur sans partage.

Et comme les musulmans se contentent de peu et sont peu spirituels, ils arrivent à vivre avec ça, sans chercher une relation plus intense.
Voilà pourquoi, bien que vous soyez loin de Dieu vous arrivez à vous en satisfaire.

C'est parfait comme exemple, je pourrai le réutiliser.






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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 21:50

Rose a écrit:
Citation :
aaah d'accord c'est pour ça que le taux de suicide en france est le plus élevé en europe .
le taux le plus bas et dans les pays musulman .

Exactement, merci pour cette belle illustration c'est parfait. Very Happy

Comme la plupart de Français ne pratiquent plus, ils se sont éloignés de la Foi Chrétienne alors ils dépriment, car leur âme attend plus, ils s'enfoncent complètement. Une âme chrétienne loin de Dieu se meurt vous avez parfaitement raison, car elle est destinée à un meilleur sort et notamment à aimer son Seigneur sans partage.

Et comme les musulmans se contentent de peu et sont peu spirituels, ils arrivent à vivre avec ça, sans chercher une relation plus intense.
Voilà pourquoi, bien que vous soyez loin de Dieu vous arrivez à vous en satisfaire.

C'est parfait comme exemple, je pourrai le réutiliser.



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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 22:03

C'est ce qu'on appelle un "savant" en Islam.

https://www.youtube.com/watch?v=tdbUMTxuCBI
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Le moine

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 22:07

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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 22:10

Mr. Green Qu'on me trouve un seul "savant chrétien" qui sorte une telle conner** ! 🆘
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Fidjouss




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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 22:10

Simon1976 a écrit:

Quelle alliance y a-t-il dans l'islam ? Dieu a-t-il fait une alliance avec Mohammed ?

Il en a fait son ultime Prophète ...
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 22:11

Et son seul d'ailleurs I don't want that
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 22:12

Fidjouss a écrit:
Simon1976 a écrit:

Quelle alliance y a-t-il dans l'islam ? Dieu a-t-il fait une alliance avec Mohammed ?

Il en a fait son ultime Prophète ...

... selon l'islam. Mr. Green
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MessageSujet: Re: La douceur des hadiths    La douceur des hadiths  - Page 2 EmptyMer 30 Mai 2012 - 22:19

Et Joseph Smith alors ?! pirat
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