Contre la vaccination obligatoire en France, pour la liberté de Choix et l'information éclairée

Vive la protection du consommateur, exigeons la sécurité des produits pour notre santé et le choix !

Arnaud Dumouch a écrit:

Encore une fois, VIVE LA VACCINATION ! Pas question d'en revenir aux grandes épidémies du XIX° s.

tout à fait d'accord Arnaud

personnellement, dans ma famille, eu égard à la présence de maladie neurologiques, il m'a été fortement recommandé de limiter les vaccins aux vaccins de base (polio bien sûr, tétanos). pour le reste, c'est déconseillé car il y a des risques. et ce n'est pas un nathuropathes ou autre qui m'a dit cela, mais bien un (même deux) médecin de notre médecine traditionnelle, pas porté du tout pour la médecine naturelle.
quand on aura fait un "nettoyage" dans les grosses firmes pharmaceutiques pour "vider" les requins, on y verra plus clair dans ce domaine (exemple: la propagande pour le vaccin contre cette fameuse épidémie de grippe aviaire et l'absence de neutralité des décideurs présents à l'OMS).
Quand je lis dans un magazine de vulgarisation scientifique que la France a mis au point une plateforme d'étude sur les effets à long terme du vaccin contre le cancer du col de l'utérus, çà me pose question.
il ne faut pas diaboliser ni rejeter, mais il ne faut certainement pas vacciner pour tout. Donc obliger, NON, chacun doit rester libre de son corps. de toute façon, cette obligation de se vacciner ne s'imposerait comme par hasard QUE dans les pays où il y UNE SECURITE SOCIALE PERFORMANTE. voir le vaccin contre le cancer du col de l'utérus, au départ créé pour les pays du tiers monde où les femmes n'ont pas de suivi gynécologique. Au final, c'est dans nos contrées qu'on le vend, car la MERE SECU rembourse.

contre la vaccination obligatoire ?

c'est criminel.

la diphtérie et la polio sont contagieuses.

Qui a besoin de voir un enfant secoué par le tétanos pour se convaincre qu'on aurait dû forcer ses parents à la vacciner ?

Bonjour,

Scrogneugneu a écrit :

Citation :

contre la vaccination obligatoire ?

c'est criminel.

Dans un autre message vous vantiez la médecine allemande.

Aucun vaccin n'est obligatoire en Allemagne.

Il faudrait savoir !

Est-ce que la médecine allemande est criminelle ?


LES VACCINATIONS EN EUROPE.

CONTRAIREMENT A SES VOISINS, LA FRANCE EST LE PAYS LE PLUS REPRESSIF EN MATIÈRE DE VACCINATION.

La plupart des pays européens ont supprimé l’obligation vaccinale ou réduisent le nombre de ces obligations. Vont–ils nous contaminer ? Aucune vaccination obligatoire en Allemagne, Autriche, Espagne, Grande Bretagne, Suède, Danemark, Irlande, Luxembourg, Pays bas, Finlande, Pourquoi ?


Source :
http://www.sante-solidarite.com/vaccin.htm#D

En belgique, la question ne se pose pas. le vaccin contre la polio EST OBLIGATOIRE. pour les autres, on a le choix. pour cette maladie, je ne vois pas d'inconvénient à le rendre obligatoire. pour le tétanos, çà relève du bon sens.....

Ensuite, il y a bien des vaccins utiles. Mais il y a aussi des décès suite à certaines vaccinations. peut être faudrait il conscientiser les médecins de s'assurer que leurs clients sont en bonne santé avant de faire le vaccin. des bébés sont morts quelques jours après avoir reçu leur vaccin. on leur a injecté alors qu'ils étaient enrhumés, fiévreux, chercher l'erreur. Une dame est décédée suite à un vaccin contre je ne sais plus quelle maladie tropicale.... peut etre qu'avant de pratiquer cet acte médical pas anodin du tout, que les médecins devraient peut être simplement faire une prise de sang à leur patient pour s'assurer que....... et se poser les bonnes questions quand il y a des maladies auto immunes dans certaines familles. Certains médecins se les posent ces questions là... alors non, on ne peut obliger aux vaccins, car tout le monde n'a pas le même état général de santé.

FreedomForKingKong78 a écrit:

Dans un autre message vous vantiez la médecine allemande.

je disais que la médecine allemande n'était pas connue pour être la plus nulle dans les années 30 et 40. on parlait d'Hitler.

Entre les épidémies qui font potentiellement des centaines de milliers de morts, voire beaucoup plus dans ce siècle où les déplacements intercontinentaux sont d'une totale banalité et accessible à des millions de voyageurs et les risques réels que des vaccinations peuvent faire courir à certais individus, le choix est vite fait.

Si on n'est parvenu à éradiquer la variole, ce fléau qui fit des millions de morts au cours de l'histoire, et si les cas de personnes contraintes par la poliomyélithe à se déplacer en chaise roulante ou avec des béquilles sont en diminution cosntante, c'est bien à la vaccination qu'on le doit.

La variole a-'elle été éradiquée grâce au vaccin antivariolique ?

Souvent on lit et on prétend que la variole a disparue grâce aux grandes campagnes de vaccination de masse.

C’est faux : devant l’échec de la vaccination anti-variolique, l’OMS décida d’adopter une autre stratégie, qu’elle appellera la stratégie de « surveillance-endiguement » qui consista en une recherche active des malades, une surveillance des contacts et leur isolement immédiat s’ils tombaient malades [1] [2].

Source et article en entier :
http://info-vaccination.be/?La-variole-a-ete-eradiquee-grace-au-vaccin-antivariolique

FreedomForKingKong78 a écrit:

Aucune vaccination obligatoire (...) Pourquoi ?

il peut rester des vaccinations obligatoires, pour les collectivités, ou encore les professionnels de santé. et les médecins procèdent à des vaccinations, sans forcément entrer dans des grands débats avec les parents.

l'oms fait des recommandations, et la France est très sérieuse là-dessus. Nous on vaccine systématiquement, et c'est très bien, surtout qu'avec l'immigration massive, on risque toujours des réapparitions de maladies disparues.

maintenant pourquoi des différences ? parce que la vaccination systématique est toujours très discutée, et qu'il y a toujours des différence de sensibilité historique entre les pays.

FreedomForKingKong78 a écrit:

La variole a-'elle été éradiquée grâce au vaccin antivariolique ?

Souvent on lit et on prétend que la variole a disparue grâce aux grandes campagnes de vaccination de masse.

C’est faux : devant l’échec de la vaccination anti-variolique, l’OMS décida d’adopter une autre stratégie, qu’elle appellera la stratégie de « surveillance-endiguement » qui consista en une recherche active des malades, une surveillance des contacts et leur isolement immédiat s’ils tombaient malades [1] [2].

Source et article en entier :
http://info-vaccination.be/?La-variole-a-ete-eradiquee-grace-au-vaccin-antivariolique

Ah ben tiens, je ne suis pas surpris de voir que ce truc a été pondu par l'incompétente Sylvie simon, qui n'a aucune formation scientifique mais qui est devenue la passionaria des anti-vaccination en pratiquant des amalgames dignes des pires conspirationnistes.

Ca c'est du crédible.

La médecine en France est-elle sérieuse ou est-elle vendue à l'industrie pharmacologique ?

Pourquoi notre pays est toujours au top au niveau des consommations médicamenteuses sans aucune raison scientifique ?

On peut voir les recommandations de l'oms:
http://www.who.int/immunization/policy/immunization_tables/fr/index.html
http://www.who.int/immunization/policy/Immunization_routine_table1.pdf
http://www.who.int/immunization/policy/Immunization_routine_table2.pdf

Ce n'est pas parce que les campagnes de vaccination systématique ont toujours été discutées, et le seront toujours, qu'il faut de soi-même remettre en cause la vaccination et prétendre que tout le monde est pourri. Ce n'est pas parce qu'il peut y avoir ponctuellement des conflits d'intérêts, ou même simplement des influences entre spécialistes (en toute bonne foi), que tous sont "vendus" de l'ordre des médecins jusqu'au ministère de la santé. Il faut avoir un minimum de confiance dans les spécialistes qui ont fait le serment de s'occuper au mieux de la santé de leur population.

Si la France est très consommatrice, c'est surtout que les français sont très demandeurs de médicaments et champions de l'auto-médication et de la consommation de psychotropes. D'ailleurs, on a fait de gros progrès sur les antibiotiques, et on sert la ceinture avec les déremboursements. Comme quoi, tout a une fin.

FreedomForKingKong78 a écrit:

La médecine en France est-elle sérieuse ou est-elle vendue à l'industrie pharmacologique ?

Pourquoi notre pays est toujours au top au niveau des consommations médicamenteuses sans aucune raison scientifique ?

Ca, c'est sans doute au patient/consommateur qu'il faudrait poser la question. Il y a énormément de gens qui s'imaginent que leur médecin est incompétent s'ils ne sortent pas de son cabinet avec une ordonnance en poche.

Lebob a écrit:

...

Ah ben tiens, je ne suis pas surpris de voir que ce truc a été pondu par l'incompétente Sylvie simon, qui n'a aucune formation scientifique mais qui est devenue la passionaria des anti-vaccination en pratiquant des amalgames dignes des pires conspirationnistes.

Ca c'est du crédible.

Votre lien est bourré d'amalgames , jusqu'à la nausée , cher Lebob .

boulo a écrit:

Lebob a écrit:

...

Ah ben tiens, je ne suis pas surpris de voir que ce truc a été pondu par l'incompétente Sylvie simon, qui n'a aucune formation scientifique mais qui est devenue la passionaria des anti-vaccination en pratiquant des amalgames dignes des pires conspirationnistes.

Ca c'est du crédible.

Votre lien est bourré d'amalgames , jusqu'à la nausée , cher Lebob .

Oui, je sais que le fait que Conspiracywatch mette en cause JPP, votre vache sacrée, doit vous rester sur l'estomac. ;)

Cela dit, il se fait que dès qu'on gratte un peu pour voir qui se trouve sous tous ces sites "d'informaiton alternative", que ce soit dans el domaine de la médecine, de l'économie ou de la politique, on voit régulièrement apparaître les même noms avec les mêmes thèmes récurrents qu'on peut résumer par "on" nous ment, "on" nous cache tout, etc, "on" étant évidement "les puissants" qui tirent les ficelles.

Au fond, tout cela est parfaitement et magistralement résumé dans le dernier commentaire de l'article que j'avais signalé:

Citation :

On sait maintenant que la grippe n'était pas si dangereuse que ça et que le gouvernement français (et l'OMS) se sont gravement chié dessus avec cette histoire de vaccin.
Le gros problème des complotistes, c'est qu'ils voient de l'intelligence là ou il n'y a que de l'incompétence.

Pour moi, les lobby anti vaccins sont irresponsables.

Les cas rares de problèmes suite à des vaccinations ne sont rien face aux charretées de morts d'il y a simplement 60 ans.

tout comme les lobbys pharmaceutiques sont irresponsables surtout actuellement. Ce n'était sans doute pas le cas il y quelques années,

tout comme les consommateurs sont irresponsables, à vouloir que plus rien de "dérangeant" ne leur arrive et à ne plus vouloir passer un peu de temps à soigner leurs bobos et ceux de leurs proches.

Lebob a écrit:

...

Oui, je sais que le fait que Conspiracywatch mette en cause JPP, votre vache sacrée, doit vous rester sur l'estomac. ;)

...

Vous m'accusez - sans preuves - d'adorer un homme , alors que vous , vous vous accrochez à un système qui est en train de se lézarder sous vos yeux et qui , probablement , s'écroulera " inexplicablement " , comme le WTC7 .

Bonjour,

Lettre partagée sur FB:


Docteur,

J'espère que vous lirez cette lettre jusqu'au bout car les dix minutes d'entretien téléphonique que vous m'avez octroyées ne me suffisent pas pour expliquer toute l'étendue du problème.
Je voulais dénoncer les effets secondaires des vaccins, en l’occurrence l'autisme de ma fille, et logiquement, je me suis tournée vers vous puisque sur tous les médicaments, il est expressément indiqué : « Ne pas hésiter à demander l'avis de votre médecin ou de votre pharmacien et à signaler tout effet non souhaité et gênant qui ne serait pas mentionné sur cette notice ». Ce que j'appelle la pharmacovigilance et je me doutais qu'il y avait quantité de paperasses à remplir, ce que je m'apprêtais à faire avec vous. Mais vous m'avez répondu que ça ne se faisait pas, que dans le seul exemple que vous avez rencontré, le couple avait lui-même ramené ses papiers. Parlions-nous de la même chose ? Aviez-vous bien compris ma demande ? Pas sûr, car un médecin qui ignore la pharmacovigilance, cela m'a paru inconcevable.
Vous m'avez demandé de vous fournir ma documentation, ce que j'ai fait pour avoir une base de discussion. Outre le livre de Marie-Christine Dépréaux « autisme : une fatalité génétique ? », j'ai joint des extraits de Wikipédia sur la toxicité du mercure, de l'aluminium et du formaldéhyde (donc unanimement reconnu), un article sur les accidents vaccinaux de Sylvie Simon, la page web sur la loi des vaccinations (vos droits services-publics.fr) et un texte de ma plume.
Vous m'avez répondu lors du second appel téléphonique, que vous vous étiez renseignée au centre de pédiatrie, qu'ils affirmaient qu'il n'y avait aucun lien entre la vaccination et la flambée de l'autisme, que la documentation que je vous avais donné n'était qu'un tissu de mensonges, que le cas particulier de ma fille n'était pas imputable aux vaccins et que, si je vous croyais responsable de son sort, je n'allais qu'à aller voir ailleurs pour me soigner.
Pourtant, votre manque d'empathie et de professionnalisme m'a fait beaucoup de bien ce jour-là.

Revenons sur tous ces points :
*« Un tissu de mensonges » ?
Le mercure est un poison extrêmement toxique : c'est vrai.
L'aluminium est neurotoxique : c'est vrai.
Le formaldéhyde est cancérigène : c'est vrai, il est classé « cancérigène certain » pour le CIRC (centre international de recherche sur le cancer).
Ces trois poisons et d'autres sont présents dans les vaccins : c'est vrai (voir « Constituants des vaccins » de Jean Pilette ).
Les amalgames dentaires sont composés à 50% de mercure : c'est vrai.
La loi française n'exige que la vaccination contre le tétanos, la diphtérie et la poliomyélite : c'est vrai.
Qu'il y a une forte progression d'autisme, de TED et d'enfants avec troubles de l'attention : c'est vrai.

Je peux même rajouter d'autres informations glanées depuis :
En 2009, il n'y aurait plus de dérivés du mercure dans les vaccins pédiatriques, mais toujours dans ceux de la grippe (aviaire, H1N1).
Les Etats-Unis, où le taux de vaccination est le plus important du monde, a un taux de mortalité infantile équivalent à celui d'un pays pauvre.
Il y a moins de dix autistes chez les Amish : 3 enfants ont été vaccinés et un autre vivait près d'une usine très polluante.
« Silence, on vaccine » est un excellent reportage, même s'il est surtout axé sur le ROR et l'hépatite B.
« Vaccinations, les vérités indésirables » de Michel Georget est un excellent livre qui explique parfaitement les mécanismes de l'immunisation et les multiples interrogations liées aux vaccins.
L'autisme est la grande cause nationale 2012.
L'Ordre des Dentistes continue à proclamer que le mercure contenu dans les amalgames dentaires est sans danger pour la santé (lettre de janvier 2012), alors qu'on le supprime des thermomètres, des piles, qu'on le distribue à ces mêmes dentistes dans des capsules pré-dosées pour limiter l'intoxication, qu'on exige d'eux qu'ils récupèrent ce poison dans des récipients appropriés, qu'on conseille des filtres dans les crématoriums. Comment peut-il connaître l'incidence sur la santé puisque les malades vont voir leur médecin (ou un psychiatre) et non les dentistes ? !
On accuse les amalgames dentaires d'être à l'origine de la sclérose en plaque, des maladies de Parkinson, d'Alzheimer (considéré comme l'autisme des personnes âgées car les symptômes se ressemblent) et de Crohn entre autres.
On accuse aussi l'aluminium, qu'on retrouve dans nombre de vaccins et produits de consommation courante, d'être à l'origine de ces mêmes maladies, ce qui n'est pas incompatible quand on sait que le mercure décuple son pouvoir pathogène en contact d'autres métaux.
Des médecins appellent les effets secondaires du Gardasil et Cervarix « le catalogue des horreurs », c'est dire !

*Vous vous êtes renseignée au centre de pédiatrie de je ne sais plus où, ils vous ont rassurée qu'il n'y avait aucun lien entre vaccination et autisme.
C'est un peu léger de leur part : face à une accusation aussi grave, j'aurais souhaité toute leur documentation, au moins aussi riche et précise que dans le livre, ce qui est un de ses grands atouts, il cite ses sources. Je veux des preuves que les vaccins sont hors de cause. Mais je doute que vous en récoltiez davantage. Non seulement on envoie les enfants avec troubles du comportement en psychiatrie (là, on vous aurait confirmé l'explosion des cas) mais aussi parce que les généralistes et les pédiatres ne font pas remonter l'information. Apparemment la situation que nous vivons est un classique : quand l'Afssaps reçoit un dossier, elle demande l'avis du médecin traitant et si celui-ci nie la corrélation, elle le classe sans suite. Voir les victimes du vaccin contre l'hépatite B (association REVAHB).

*« que ma fille est un cas particulier. »
Oui, c'est parce que c'est mon enfant et qu'elle a un problème, que je me renseigne autant pour trouver des solutions. Qui me le reprochera ? Mais son cas n'est pas isolé car il y a environ 80 000 enfants autistes en France et ce chiffre est en augmentation. 1 enfant sur 10 000 en 1970 ; un enfant sur 156 en 2011. J'appelle ça une épidémie galopante ! ! ! Selon le mode de calcul, il s'agit d'une augmentation de 500% à 600%. On peux logiquement exclure la génétique, le genre humain aurait muté en quatre décennies ? Une meilleure reconnaissance des symptômes, comme prétendent les psychiatres ? Où sont nos autistes adultes, je n'en connais pas alors qu'ils devraient faire légion. D'ailleurs j'ai découvert ce handicap avec Rain Man en 1989 et je ne suis pas la seule.
Il s'agit d'une cause environnementale !Toutes les classes sociales sont touchées, toutes les régions françaises. On peut donc exclure une exposition locale (type usine), la nourriture (les plus aisés ne mangent pas les même produits que les plus démunis ; de plus, les parents d'autistes vous diront les difficultés à faire varier l'alimentation de leurs enfants), les biens de consommations qui n'existaient pas dans les années 70 (même s'ils créent d'autres problèmes).
Les vaccins répondent à ces critères : uniformément administrés, avec augmentation du nombre de doses. De nombreux témoignages et études à travers le monde tendent à le prouver.

Vous êtes médecin, vous avez obligation par la loi de vous former continuellement. Qu'importe si l'information vient d'Internet ou de vos patients, si vous la vérifiez et l'analysez ? Jetez un œil sur les plaintes des victimes du vaccin contre l'hépatite B, celles des « filles Gardasil », écoutez la conférence de Sylvie Simon, l'entretien de Claire Séverac, visionnez leurs témoignages. Vous trouverez tout cela très facilement.

Voici le mien, qui est malheureusement celui de nombreuses autres personnes :
A 24 ans, on m'a posé l'équivalent de 7 amalgames dentaires, sans me demander mon avis, ni m'expliquer les différentes options. Donc depuis, j'ai entre 3 et 7 grammes de mercure dans la bouche qui dégage continuellement son poison. J'ai eu des céphalées dès le début mais j'ai cru qu'elles étaient dues à mon nouveau travail très stressant. Un an et demi plus tard, j'ai fait enlever le plus gros amalgame. Cette dentiste a été correcte car elle a récupéré tous les éclats. Le résultat a été rapide puisque j'ai eu moitié moins mal au crâne. Je savais que le mercure dentaire était toxique mais j'ignorais les différents symptômes. A cette époque, il n'y avait pas tous les renseignements qu'on trouve sur Internet, mon information venait d'un seul article dans une revue de vulgarisation scientifique.
Peu avant ma dernière grossesse, une nouvelle dent s'est cassée (c'est mon lot). Cette fois-ci, une autre dentiste m'a laissée me débrouiller avec les déchets qu'elle a éparpillé dans ma bouche. Pas d'aspiration, rien qu'un misérable verre d'eau pour me rincer. Alors que la pose et la dépose des amalgames sont des moments critiques. Je lui ai servi de poubelle, ni plus ni moins.
Les jours suivants, j'ai eu les symptômes d'une intoxication : odeurs fantômes, désorientation, difficultés de concentration, trou de mémoire, fatigue. Je n'ai pas fait le lien tout de suite. Je me suis tournée vers un problème de thyroïde, mais maintenant je sais que le mercure altère le fonctionnement de cette glande. Tous mes soucis de santé collent bien mieux à cet empoisonnement.
Lors de mes trois grossesses, aucun médecin ne m'a demandé si j'avais des amalgames, ni mise en garde au sujet de l'allaitement (le mercure traverse le placenta et passe dans le lait), seuls les pivots ou implants (je ne sais plus lequel) inquiétaient les anesthésistes et urgentistes. Ainsi, à des degrés divers, j'ai donné à tous mes enfants leur dose quotidienne de mercure.
Pour ma fille qui a des traits autistiques :
A 2 mois, malgré mon sentiment qu'elle était trop petite pour subir une vaccination, je suis venue la faire piquer. Je croyais que c'était obligatoire et que c'était la meilleure chose à faire malgré tout. Le carnet de santé induit en erreur. Certes, il est explicitement marqué que seules les vaccinations contre la diphtérie, le tétanos et la polio sont obligatoires mais en petit sur trois lignes, message vite « gommé » par l'assertion que les crèches et écoles peuvent réclamer davantage (auquel cas, elles seraient hors la loi, à mon avis). Par contre, le calendrier vaccinal est tellement mis en valeur, confus que seul un professionnel peut le décrypter. Alors, comme la très grande majorité des parents, je vous ai fait confiance et j'ai naïvement pensé que vous ne feriez que les vaccins obligatoires. Vous m'avez juste demandé pour l'hépatite B et le pneumocoque. C'est tout. En vantant pour ce dernier (Prévenar) qu'il prévenait les otites (ce qui est ma phobie parce qu'on ne les voit pas). Depuis, j'ai lu sur un site pro-vaccins que c'était faux. Argument de vente fallacieux ? Ignorance de votre part ? Ont-ils réalisé que ça ne marchait pas ?
Donc, à 2 mois, 4,200 kg, ma fille reçut une injection d'Infarix Hexa (Diphtérie, tétanos, coqueluche, trois souches de polio, hépatite B, Haemophilus influenzae type B) plus une de Prévenar (7 polyosides pneumococciques). Personnellement, je considère qu'elle a dû se défendre contre au moins seize agents infectieux. Avec :
+ Aluminium (1450µg+ 500 µg+ 950µg)
Norme tolérée pour un adulte (environ 70kg) : 15mg/l par jour (litre de quoi?).
Pour ma fille de 4,200kg : 2,9mg dans 1ml d'eau pour injection (2 vaccins).
Je vous laisse choisir le mode de calcul, sels ou phosphates ou oxydes d'aluminium, je n'y connais rien mais certains affirment que les bébés reçoivent plus de 150 fois la dose tolérée.
« Sans sels d'aluminium » devient un slogan porteur pour les désodorisants alors que ces produits sont en contact avec la peau et éventuellement inhalés. J'imagine l'effet d'une injection !
+ Formaldéhyde (x2) Irritant pour la peau et les muqueuses, favorise l'asthme chronique, provoque leucémies et cancers des voies respiratoires.
+ Lactose anhydre (12600µg). Intolérance au lactose. Est-ce pour cela que les enfants autistes supportent mal le lait ?
+ 2-Phénoyéthanol (2500µg). Solvant pour les peintures, antiseptique. Potentiellement toxique pour le système nerveux. Allergène qui peut provoquer des troubles cutanés.
+ Polysorbate 20 (E432) et Polysorbate 80 (E433). Peuvent causer de sérieuses réactions allergiques
+ Des traces de deux antibiotiques.
+ L'antigène de surface de l'hépatite B est produit sur des cellules de levure génétiquement modifiées (OGM), les poliovirus sur des cellules dérivées de reins de singe.
+ Chlorure de potassium. Utilisé pour les injections létales aux Etats-Unis, bien sûr les doses sont différentes mais tout de même. J'y vois là le lien avec la mort subite du nourrisson qui survient statistiquement entre la naissance et un an avec un pic entre 2 et 4 mois. Exactement le moment conseillé par le calendrier vaccinal pour piquer son enfant : 2, 3 et 4 mois ! ! !
+ Glutaraldéhyde. Toxique (toxicité cellulaire et systémique), qui une fois inhalé peut causer une irritation sévère des yeux, du nez, de la gorge et des poumons, ainsi que des maux de tête et des troubles de la perception.
+ d'autres produits que je n'arrive pas à décrypter : hémagglobuline filamenteuse, pertactine, phosphate disodique, phosphate dihydrogénique de potassium, glycine.

Alors prouvez-moi que nous ne l'avons pas empoisonnée ! Cherchez tous les documents possibles pour cela, demandez aux laboratoires ce qu'il y avait vraiment dans les vaccins. Vous avez les numéros de lot, ce devrait être plus facile pour vous.

Deux semaines plus tard, je revenais parce qu'elle n'avait pris que 150g et qu'elle régurgitait. A aucun moment, vous n'avez fait le lien avec le vaccin, alors que c'était la seule indication sur la page du carnet de santé : « 2 mois, examen normal > vaccins faits ». Cela aurait dû nous sauter aux yeux. Ma seule excuse est ma fatigue. Je la nourrissais et, dès que je la posais dans son berceau, elle se réveillait en pleurant. Elle m'épuisait et je n'arrivais plus à avoir du recul pour analyser la situation. Pourtant la cassure des courbes de poids et de périmètre crânien est si nette, même en restant dans la moyenne des enfants , même si elle a récupéré par la suite.

Et vous avez continué à suivre le calendrier vaccinal et j'ai bêtement suivi vos indications :
- 3 mois : Infarix Quinta
- 4 mois : Infarix Hexa + Prévenar
- 9 mois : MMR vax. Pas de métaux lourds mais 3 virus vivants atténués qui peuvent se recombiner à l'envie et former un super-virus. Beaucoup de parents l'accusent d'avoir déclenché l'autisme de leur enfant. Voir les travaux du Dr Wakefields repris par d'autres scientifiques qui montrent bien le lien. Ma fille ne devait rentrer à l'école qu'à 3 ans, pourquoi l'avoir vaccinée aussi tôt ?
- 13 mois : Prévenar
- 14 mois : MMR vax. Mes deux grands ont reçu l'équivalent ROR vax de cette dose à 5 ans !
- 16 mois : Infarix Hexa

Je vous fais grâce de la liste exacte de tous les poisons qu'elle a reçu. Vous aviez prévu pour ses 6 ans, le Revarix (que ma fille aînée a reçu à 8 ans) mais ce vaccin est réservé à l'adulte (cf Doctissimo, entre autres), exceptionnellement 6 ans. Alors que l'obligation légale est un rappel de poliomyélite, et encore ! Le texte que j'ai trouvé sur le Code de la Santé est très vague.

Voilà, par ignorance, bêtise, crédulité, excès de confiance, naïveté, j'ai empoisonné mes propres enfants ! ! ! Vous ne pouvez pas savoir à quel point ça me fait mal ! J'ai été tellement choquée quand j'ai réalisé cette horreur que j'en suis vraiment tombée malade ! Et je sais que je mettrais longtemps à m'en remettre, comme un deuil. J'imagine que bon nombre de médecins honnêtes vont avoir la même réaction quand ils prendront conscience qu'ils ont réduit l'espérance et la qualité de vie de leurs patients en croyant bien faire.

J'ai des milliers de regrets, mais je ne veux pas avoir celui de m'être tue. Je refuse d'être complice de cette catastrophe sanitaire, je ne veux pas que d'autres parents vivent les mêmes drames que nous. C'est pour ça que je vous informe et que je le dénonce.

Maintenant voici mon deuxième problème :
Comme les parents et les médecins méconnaissent les signes de l'autisme (normal, avant il y en avait très peu), on les diagnostique tard, vers 2-3 ans, voire plus pour ceux qui accèdent au langage. La relation de cause à effets du(des) vaccin(s) n'est donc pas immédiate. Pourtant avec de sérieuses études épidémiologiques, on en aurait le cœur net. Pourtant, de nombreuses études statistiques le prouvent.
Je vais devoir user mon énergie à démontrer que ma fille a été lésée par la vaccination, mais je n'aurai aucun recours contre l'Etat, car il ne dédommage que les vaccinations obligatoires, le reste étant considéré comme un choix personnel (?!) des parents . Dès la première piqûre sur mes enfants, vous m'avez ôté les chances de faire valoir mes droits puisque ces vaccins sont couplés avec d'autres non obligatoires. Les victimes des vaccins contre l'hépatite B peinent encore à être indemnisées même si elles y ont été obligées pour pouvoir travailler. Je sais ce qui m'attend dans cette jungle.
Pourtant l'Etat, via le Ministère de la Santé, cautionne le carnet de santé et décide des campagnes publicitaires sur la vaccination (ROR, H1N1, Hépatite B...). Son logo y figure. Le calendrier vaccinal est pernicieux, obscur et toxique. Il est présenté de manière à induire en erreur. Seule la vaccination contre la diphtérie, le tétanos et la poliomyélite devrait être consigné sur le carnet de santé, avec des indications claires et conformes à la loi.
J'ai aussi remarqué que, lorsqu'il y avait un problème avec un vaccin, les autorités s'empressent de le recommander aux plus jeunes, parce que selon elles, les bébés ne font pas les réactions indésirables des grands. Normal, leur système immunitaire est immature, c'est comme si on demandait à un enfant de trois mois de marcher, physiquement, c'est impossible !
Hépatite B : nombreuses plaintes pour les adultes et adolescents > pas de problème pour les bébés.
ROR : mes deux grands ont été vaccinés à 15 mois. Des parents s'alarment et font le lien de cause à effet avec l'autisme > Passage de la vaccination à 9 mois + rappel cinq mois plus tard.
Gardasil : 15000 effets secondaires, plus de 25000 victimes, 110 morts officiellement > ils veulent maintenant vacciner les garçons alors qu'il n'est pas prouvé que le papillomavirus soit responsable du cancer du col de l'utérus, qui est une maladie peu courante malgré tout.
Alors que le principe de précaution aurait dû prévaloir. Ne trouvez-vous pas ça scandaleux ? Moi, ça me révolte !

Comme je regrette de ne pas m'être penchée sur le sujet plus tôt ! Je me serais épargnée toutes ces souffrances. J'aurais choisi en toute connaissance de cause. Maintenant, je paie au prix fort mon ignorance et ma crédulité. Je sais que nous sommes à l'aube d'un nouveau scandale sanitaire.

Que dois-je faire ? Vous attaquer en justice pour non-information, mauvais conseils et empoisonnement ? Alors que je crois encore naïvement que vous aussi, vous êtes victime de votre ignorance. Je n'en vois pas l'intérêt, mais je sais que d'autres parents ne vous le pardonneront pas. Vous seule pouvez arrêter de piquer à tout va et informer correctement vos patients sur les risques et la loi. Moi, je ne peux que vous mettre en garde. Si mes renseignements sont erronés ou imprécis, je vous prierais de me le dire. J'attends d'avoir un rendez-vous car j'ai tellement de questions et de choses à vous dire. Cette lettre n'est qu'un résumé succinct de tout ce que j'apprends.

J'espère simplement que vous serez sensible à mes arguments.

Votre patiente depuis 11 ans.

Aucune étude scientifique digne de ce nom n'a pu démontrer un lien entre autisme et vaccination.

boulo a écrit:

Lebob a écrit:

...

Oui, je sais que le fait que Conspiracywatch mette en cause JPP, votre vache sacrée, doit vous rester sur l'estomac. ;)

...

Vous m'accusez - sans preuves - d'adorer un homme , alors que vous , vous vous accrochez à un système qui est en train de se lézarder sous vos yeux et qui , probablement , s'écroulera " inexplicablement " , comme le WTC7 .

J'éviterais pour ma part d'accoler les termes "inexplicablement" et "WTC 7", les raisons et le mécanisme de l'effondrement ayant été parfaitement décortiqués au cours des enquêtes et n'étant pas remises en cause par les spécialistes.

Espérance a écrit:

FreedomForKingKong78 a écrit:

Citation :

Vous lancer des fausses nouvelles. Et le lobby anti-vaccin le payera un jour. La rougeole revient, ainsi que la tuberculose, avec des bactéries ou des virus de plus en plus résistants.

Quelles fausses nouvelles ?

Lien entre autisme et vaccin reconnu par les USA : http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/rebondissement-officiel-dans-l-39106

Condamnation d'un fabriquant de vaccin pour tétraplégie chez un enfant marocain : http://www.alis-france.com/etranger.php

Un virus ne peut pas être résistant aux antibiotiques puisque les antibiotiques sont inefficaces contre les virus.

ce sont des cas isolés, non ?

OUI des cas isolés comme moi et une amie ,
quand il reste 3 mois a vivre a une personne
et finalement le bébé guéri .
cela ne semble pas important pour vous .
Des cas isolés

les cas isolés sont nombreux.... beaucoup plus qu'on ne le pense. çà reste lointain tant qu'on ne vit pas avec ces personnes qui vivent un drame au quotidien, tout çà pour quoi? pour s'être fait vacciner contre maladie qu'il y énormément de chances qu'elles n'auraient jamais eu. il y a de quoi râler, non?

Lebob a écrit:

...

J'éviterais pour ma part d'accoler les termes "inexplicablement" et "WTC 7", les raisons et le mécanisme de l'effondrement ayant été parfaitement décortiqués au cours des enquêtes et n'étant pas remises en cause par les spécialistes.

Vous m'excuserez mais je n'ai que faire de vos conseils sur ce sujet et je suis libre de ne pas accorder une confiance aveugle au " système " .
A mon tour , je vous demanderai de ne pas vous joindre systématiquement aux persécuteurs des sceptiques .

cath1250 a écrit:

tout çà pour quoi? pour s'être fait vacciner contre maladie qu'il y énormément de chances qu'elles n'auraient jamais eu. il y a de quoi râler, non?

ça on n'en sait rien :evil:

boulo a écrit:

Lebob a écrit:

...

J'éviterais pour ma part d'accoler les termes "inexplicablement" et "WTC 7", les raisons et le mécanisme de l'effondrement ayant été parfaitement décortiqués au cours des enquêtes et n'étant pas remises en cause par les spécialistes.

Vous m'excuserez mais je n'ai que faire de vos conseils sur ce sujet et je suis libre de ne pas accorder une confiance aveugle au " système " .
A mon tour , je vous demanderai de ne pas vous joindre systématiquement aux persécuteurs des sceptiques .

Les véritables sceptiques ne sont pas dans les rangs de reopen 911 et autres mouvements conspiros où l'intime conviction tient lieu de preuve, mais dans ceux qui expliquent que les conspiros n'ont précisément rien de tangible à montrer et que leur vagues théories reposent dans le meilleur des cas sur du vent. Et je n'évoquerai pas même les cas de traficage de sources et de témoignages notamment, lesquels sont fait avec une technique que ne renierait pas Robert Faurisson lui-même dans un autre domaine.

Ecrivez un livre avec vos constatations dans ce cas . Ce sera plus sérieux que des conclusions péremptoires sans preuves ou des insultes .

boulo a écrit:

Ecrivez un livre avec vos constatations dans ce cas . Ce sera plus sérieux que des conclusions péremptoires sans preuves ou des insultes .

D'autres l'ont fait, et avec beaucoup plus de talent que moi. Et je ne parle pas des Meyssan, Griffin, Jones, Gage & Co, dont les approximations (dans le meilleur des cas) et les inventions (le plus souvent) ont été démontées et démontrées depuis des années. Mais il se trouve encore des gens pour leur prêter foi. Comprenne qui pourra...

Lebob a écrit:

boulo a écrit:

Ecrivez un livre avec vos constatations dans ce cas . Ce sera plus sérieux que des conclusions péremptoires sans preuves ou des insultes .

D'autres l'ont fait, et avec beaucoup plus de talent que moi. Et je ne parle pas des Meyssan, Griffin, Jones, Gage & Co, dont les approximations (dans le meilleur des cas) et les inventions (le plus souvent) ont été démontées et démontrées depuis des années. Mais il se trouve encore des gens pour leur prêter foi. Comprenne qui pourra...

Cher Lebob, il existe quelques cas qui, PEUT-ÊTRE, pourraient être un effet secondaire d'une vaccination usant d'un excipient à l'aluminium (le principe actif n'étant pas en cause).

Mais il existe un certain nombre d'études analogues qui montrent que le Nutella, la salade et la pizza ont été responsables d'un certain nombre de morts.

Oui Mr Arnaud ,

des effets secondaires et parfois même la mort pour des gens . Il est certain qu'il n'y a pas seulement le vaccin qui apporte des complications . Il ne faut pas amplifier le problème .
Dans ma situation médicale , aucun vaccin pour moi depuis longtemps le médecin ne veut pas .
Je suis totalement contre les vaccins .

Lebob a écrit:

... Mais il se trouve encore des gens pour leur prêter foi. Comprenne qui pourra...

C'est l'agressivité extrême des défenseurs d'une " vérité médicale officielle " qui les rend suspects et mène au doute global les personnes qui ont connu une grave épreuve . Vous-même , vous n'évitez pas toujours de tomber dans cette agressivité .

[quote]ça on n'en sait rien [quote exemple : l'hépatite b, comment on la contracte? drogue (seringue), transfusion sanguine, rapport sexuel non protégé. la maladie est évitable, pourquoi vouloir systématiser ce vaccin et le faire faire à tout le monde? il ne faut pas le rejeter, loin de là, mais peut être le faire dès lors qu'on "devient" à risque de par son comportement ou lorsqu'on envisage de partir à l'étranger. autre chose: un système immunitaire qui se construit par lui même est bien plus fort. j'ai eu la rougeole (d'ailleurs j'ai eu toutes les maladies infantiles classiques) et mon système immunitaire en garde la mémoire à vie. un vaccin, non, il faut faire des rappels. on en garde pas la mémoire. pourquoi vacciner même aujourd'hui contre le rota virus? on va dire qu'il y a des décès chez les enfants à cause de cela. mais est ce à cause du rota virus ou parce que les parents ne savent plus mettre leurs activités de côté pour veiller leur enfant malade et l'hydrater en permanence. mes enfants ont eu cela et çà n'a causé aucun problème, elles se sont très vite retapées. je ne rejette rien au niveau des vaccins, mais je rejette cette mentalité qui voudrait vacciner à tout de bras contre tout. chaque individu est unique et recevoir un vaccin n'est pas un acte anodin. pour le recevoir il y a déjà une condition, celle d'être en bonne santé, et çà, les médecins ne le vérifie pas (du moins peu le font). Alors les drames, ils viennent du mauvais usage d'un instrument qui a de réelles vertus, mais qui est mis entre les mains de personnes qui se déresponsabilisent des autres (les médecins peu consciencieux) et d'eux mêmes (nous, il est plus facile de mener une vie sans trop d'hygiène alimentaire et autres et d'attendre bêtement les pilules et vaccins en tout genre). pour se faire une idée, il faut lire "à charge" et "à décharge". en Belgique, on a revue mensuelle santé dont les auteurs des articles sont des professeurs des grands hôpitaux universitaire, revue qui coute très cher car pas de publicité. C'est vraiment intéressant de la lire et de voir comment justement le recours à certains vaccins, certains "alicaments", certaines interventions chirurgicales même est relativisé. la médecine n'est pas une science exacte et chacun est différent. on ne peut appliquer à tous le même traitement, n'en déplaise à ceux qui pense que tout est bon et qu'on fait maint progrès.

Spoiler:

Là, je suis d'accord avec toi Cath. au sujet de certains vaccins qui pourraient être évités, mais je pensais par exemple à celui de la polio !! l'antitétanique (que nous faisons tous à la maison), à l'anti-grippe que le médecin m'a conseillé l'année derniière en raison du diabète. Quand à celui contre le cancer du col de l'utérus, s'il peut éviter ce cancer, je pense qu'il faut aussi le faire (j'ai eu ce cancer). Sinon, comme toi, j'ai eu toutes les maladies infantiles

la polio, chez nous est obligatoire. la question ne se pose pas. le tétanos, on le fait aussi. pour le reste (hépatite) je me suis tapée une méchante réflexion à l'école de mes filles parce que je ne les ai pas laissée vaccinées, sur avis du médecin et d'un second avis. ma belle mère est morte de sclérose en plaque et de l'autre côté de ma famille, également ce type de maladie. pour le médecin, même si le lien n'est pas scientifiquement prouvé, elle veut rester prudente, sachant que les études scientifiques sont menées par..... les laboratoires eux mêmes (même si on constitue des soi disant organes autonomes où les mandataires sont des aussi mandataires des firmes pharmaceutique). un tuyau, s'intéresser au fonctionnement de la "bourse" et des finances et voir qui dirige quoi, c'est très intéressant.
pour le vaccin contre le cancer du col de l'utérus, malheureusement, il ne sert que contre 30 % des virus en cause. reste toujours les 70% des autres causes.

boulo a écrit:

Lebob a écrit:

... Mais il se trouve encore des gens pour leur prêter foi. Comprenne qui pourra...

C'est l'agressivité extrême des défenseurs d'une " vérité médicale officielle " qui les rend suspects et mène au doute global les personnes qui ont connu une grave épreuve . Vous-même , vous n'évitez pas toujours de tomber dans cette agressivité .

Il n'y pas de "vérité médicale officielle". Il y a consensus plus ou moins grand de la recherche médicale sur certaines analyses et conclusions. Ce consensus varie au fil du temps en fonction de l'évolution des découvertes scientifiques et des connaissances.

Si la théorie des humeurs a pu réunir le consensus du monde médical pendant des siècles, ce n'est pas pour autant qu'on pouvait parler à l'époque de "vérité médicale officielle". Comme on ne peut davantage utiliser ce terme, qui sent bon son petit conpirationniste, de nos jours.

Si c'est vous qui le dites ... Malheureusement , plein de patients ont eu une expérience contraire : ils ont eu terriblement à souffrir , eux et leurs proches , de médecins qui n'osaient pas s'écarter du protocole imposé . Je sais de quoi je parle .

Merci de ce témoignage très fort, Freedom. Les vaccins sont utiles, bien sûr, ne serait-ce que pour prévenir les épidémies, mais mon avis est que, sans sombrer dans la psychose, il faut malgré tout être très, très vigilant, et bien s'informer, sans préjugé aucun. Et c'est aussi à chacun de se forger son propre jugement.

Petit messager a écrit:

Merci de ce témoignage très fort, Freedom. Les vaccins sont utiles, bien sûr, ne serait-ce que pour prévenir les épidémies, mais mon avis est que, sans sombrer dans la psychose, il faut malgré tout être très, très vigilant, et bien s'informer, sans préjugé aucun. Et c'est aussi à chacun de se forger son propre jugement.

Oui absolument ,
le plus important le vaccin n'est pas obligatoire , les gens font leur choix librement .
(C'est le cas dans mon pays.)

Il faut être prudent et bien s'informer .