Les mystères de l'archéologie, où l'histoire officielle reste sans explication

Messages : 3032 Inscription : 15/11/2010

Bonjour,

Les mystères de l'archéologie sont passionnants, dommage qu'ils ouvrent la porte aux théories les plus farfelues.

Essayons de les présenter ici sans faire de publicité à celles-ci en montrant juste les faits.

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"ta mesure sera Ma mesure !"
(Cf Mc 4, 21-25 / Mt 7,2)

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Messages : 3032 Inscription : 15/11/2010

Les pierres de Baalbek seraient impossibles à mouvoir par les moyens actuels, ce qu'on peut soulever de plus lourd étant une navette spaciale dont le poids reste largement inférireur à celles-ci.

Pour ceux qui n'ont pas le temps, avancez à 9 minutes 44

Pas forcément de mystère, juste pour la beauté des images :

Bloc de construction soudée par du métal en fusion en Amérique du sud :

Utilisation de machine ?

Portait de femme sur une montagne en Afrique :

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Invité

FreedomForKingKong78 a écrit:: Bonjour,

Les mystères de l'archéologie sont passionnants, dommage qu'ils ouvrent la porte aux théories les plus farfelues.

Essayons de les présenter ici sans faire de publicité à celles-ci en montrant juste les faits.

Cette petite présentation "made in TF1" est faite pour attiser le sens du mystère (c'est d'ailleurs le titre de l'émission : "30 histoires mystérieuses). Du coup, ce n'est certainement pas très objectif. TF1 est certainement la source d'info la moins fiable qui puisse exister dans les médias français !
C'est vrai que cette carte intrigue, mais quand on lit ce qu'il en est dit sur le net on voit tout le délire que cela provoque !
Voici ce que semble en dire la science :

Citation :: Gregory C. McIntosh, dans son livre The tale of two admirals - Columbus and the Piri Reis Map of 1513[11] a examiné en détail les énigmes posées par la carte de Piri Reis et a démontré qu'elle correspondait à un assemblage de plusieurs cartes de Christophe Colomb ; par exemple, on remarque que les Îles Vierges, qui ont dû être reprises sur deux cartes distinctes, sont représentées en double ou encore que les noms des ports et îles sont directement empruntés aux cartes de Colomb[12]. Cette démonstration a été reprise par Diego Cuoghi[13].

Les expertises scientifiques de la carte infirment les supputations des non-scientifiques (Hapgood, Bergier, etc.). La carte ne montre pas de longitudes, pas plus que l'Antarctique, et encore moins les Andes ou le Lama. Le support de la carte a été daté par le carbone 14 et il remonte bien au XVIe siècle. L'encre a également été testée chimiquement et date aussi du XVIe siècle. Tous ces tests ont été effectués par W. Mc Crone un spécialiste qui a déjà travaillé sur le suaire de Turin[14].

La carte de Piri Reis est donc authentique et montre que les Turcs, bien qu'étant loin de l'océan Atlantique et de l'Amérique, se tenaient au courant des dernières découvertes de l'époque.

Mais il vrai aussi que les scientifiques sont capables de "prouver" n'importe quoi quand ils veulent se débarrasser des phénomènes ou des faits qu'ils ne comprennent pas et n'arrivent pas à expliquer avec leur science très étroite d'esprit.

Invité

FreedomForKingKong78 a écrit:: Pas forcément de mystère, juste pour la beauté des images :

Quelle magnifique vidéo, merci !

La musique de fond est tout a fait en lien avec les images. Il s'agit de "Dead can dance" pour ceux qui ne connaissent pas, et son extraordinaire chanteuse "Lisa Gerrard". Cette femme a une voix hors du commun, mais c'est tout son être qui émane quelque chose d'unique. Il faut savoir qu'elle a vécu une expérience très forte de communion avec Dieu quand elle était enfant. Je l'ai vu en concert, c'est quelque chose que vous marque à vie (pour qui est réceptif bien-sûr). Les concerts se passent dans un silence religieux (dans l'assemblée), il était strictement interdit de fumer (déjà dans les années 80-90), et il y a 7, 8, 10 musiciens sur scène, avec des instruments de divers pays. Grandiose.

Sinon, la vidéo est (contrairement à votre remarque FFKK) une pleine série de mystères, inexplicables à ce jour.
Tout ce que l'on voit, de A à Z, est inexpliqué par les scientifiques (les pauvres...). Mais inutile de discuter là dessus, car je crois que ça se passe à un autre niveau. Soit on est touché, soit on ne l'est pas.
J'ai vu des émissions qui expliquent dans le détail le mystère de certaines de ces pierres (celles autour de 4mn par exemple, dont l'une est très bien montrée à 4mn02, au Perou). Nous n'avons aucun moyen technologique à ce jour permettant de reproduire ce type de construction. Il est évident qu'il y a eu sur terre, dans les temps anciens, des connaissances et des "technologies" qui sont aujourd'hui perdues.

Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009

marie-agapé a écrit:: Nous n'avons aucun moyen technologique à ce jour permettant de reproduire ce type de construction. Il est évident qu'il y a eu sur terre, dans les temps anciens, des connaissances et des "technologies" qui sont aujourd'hui perdues.

Si, cela s'appelle les géopolymères. Leur inventeur, Joseph Davidovits, pense que les pyramides de Gizeh ont été construites selon un procédé de réagglomération sur place du calcaire.

Il a même expérimentalement prouvé son fait :

Je vous conseille ses livres, qui n'ont rien de farfelu et n'invoquent aucune théorie bizarre, simplement une connaissance du travail de la pierre qui s'est perdue.
Et cela explique les joints parfaits entre des pierres énormes.

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"Les désastres nous enseignent l'humilité" Saint Anselme de Canterbury
« N’attendre de l’État que deux choses : liberté, sécurité. Et bien voir que l’on ne saurait, au risque de les perdre toutes deux, en demander une troisième. » Frédéric Bastiat
Pensez à visiter mon blog : http://www.historionomie.com

Invité

Oui cette théorie est plus que plausible...notre ami Lheureux la défend aussi cette théorie (d’aggloméré) ,pas vrai Lheureux ? Smile

Invité

Philippe Fabry a écrit:

marie-agapé a écrit:: Nous n'avons aucun moyen technologique à ce jour permettant de reproduire ce type de construction. Il est évident qu'il y a eu sur terre, dans les temps anciens, des connaissances et des "technologies" qui sont aujourd'hui perdues.

Si, cela s'appelle les géopolymères. Leur inventeur, Joseph Davidovits, pense que les pyramides de Gizeh ont été construites selon un procédé de réagglomération sur place du calcaire.

Il a même expérimentalement prouvé son fait :

Je vous conseille ses livres, qui n'ont rien de farfelu et n'invoquent aucune théorie bizarre, simplement une connaissance du travail de la pierre qui s'est perdue.
Et cela explique les joints parfaits entre des pierres énormes.

Merci beaucoup pour cette information. J'ai regardé la vidéo, c'est intéressant. Je vais cependant prendre le temps de creuser un peu tout ça en fonction de ce que je trouve sur le net, et pourquoi pas la lecture des livres.

Cependant, cela n'explique du tout ce type de construction et l'aspect "bombé" des pierres :

Les mystères de l'archéologie, où l'histoire officielle reste sans explication Image_11

Les mystères de l'archéologie, où l'histoire officielle reste sans explication Image_11

Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009

marie-agapé a écrit:: Cependant, cela n'explique du tout ce type de construction et l'aspect "bombé" des pierres :

J'incline à penser que l'aspect bombé est dû à l'érosion : on voit dans la vidéo des images du même type de mur en intérieur, en milieu couvert, dont la surface est restée plane. J'en déduis que c'est la pluie ruisselant sur les murs, en empruntant de préférence, comme toujours les gouttières naturelles que sont les joints, qui les creusent progressivement et donnent cet aspect.

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Invité

Je ne crois pas que cela puisse être du à l'érosion car les jointures horizontales devraient être moins érodées que les jointures verticales, ça ne serait pas si régulier partout. Mais bon, c'est une hypothèse.

Cela n'explique cependant pas la présence de pierres triangles, de petits bouts de pierres de diverses formes, et de "crans" dans les grosses pierres.

Une hypothèse trouvée sur le net serait que les crans ont été fait volontairement pour renforcer la structure en cas de tremblements de terre. Cela voudrait dire qu'ils avaient une technique pour ramollir de nouveau la pierre solidifiée. Mais là encore, cela n'explique pas la présence des petits pierres en bas de la photos par exemple. Pourquoi "couler" de telles pierres ?

Cela n'explique pas non plus la présence de telles constructions au fin fond des mers.

Enfin, ce qui est certain c'est qu'ils avaient des connaissances et des techniques vraiment géniales, qui ont permis que des constructions persistent des siècles, des millénaires ! Cela prouve aussi qu'il y avait un lien entre des parties du monde très éloignées où l'on trouve les mêmes techniques (ex : amérique du sud, Egypte).

Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006

Citation :

Philippe Fabry a écrit:

marie-agapé a écrit:: Nous n'avons aucun moyen technologique à ce jour permettant de reproduire ce type de construction. Il est évident qu'il y a eu sur terre, dans les temps anciens, des connaissances et des "technologies" qui sont aujourd'hui perdues.

Si, cela s'appelle les géopolymères. Leur inventeur, Joseph Davidovits, pense que les pyramides de Gizeh ont été construites selon un procédé de réagglomération sur place du calcaire.

Il a même expérimentalement prouvé son fait :

Je vous conseille ses livres, qui n'ont rien de farfelu et n'invoquent aucune théorie bizarre, simplement une connaissance du travail de la pierre qui s'est perdue.
Et cela explique les joints parfaits entre des pierres énormes.

Très intéressant en effet les géopolymères, mais est-ce que ça fonctionne avec le granit (Machu picchu..., Stonehenge si je ne m'abuse)? J'en doute.

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[ Louis de Bonald ]

"j'ai osé tout dire à qui osait tout entreprendre".
[ Chateaubriand ]

Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009

marie-agapé a écrit:: Je ne crois pas que cela puisse être du à l'érosion car les jointures horizontales devraient être moins érodées que les jointures verticales, ça ne serait pas si régulier partout. Mais bon, c'est une hypothèse.

Cela n'explique cependant pas la présence de pierres triangles, de petits bouts de pierres de diverses formes, et de "crans" dans les grosses pierres.

Une hypothèse trouvée sur le net serait que les crans ont été fait volontairement pour renforcer la structure en cas de tremblements de terre. Cela voudrait dire qu'ils avaient une technique pour ramollir de nouveau la pierre solidifiée.

Non, il suffisait d'y penser lors de la construction. Davidovits remarque que, pour les mêmes raisons antisismiques, toutes les assises des pyramides ne sont pas de mêmes dimensions.

Mais là encore, cela n'explique pas la présence des petits pierres en bas de la photos par exemple. Pourquoi "couler" de telles pierres ?

Refermer un trou trop petit ? Effectuer une réparation ? ou simplement finir le mur, celui-ci étant surélevé plus tard ?

Cela n'explique pas non plus la présence de telles constructions au fin fond des mers.

Ce n'est pas "au fin fond" des mers. En général c'est dans des endroits qui étaient au-dessus du niveau des océans lors de la dernière glaciation (glaciation de Wurm). Il est probable que des civilisations encore inconnues s'y sont développées, d'autant que l'on sait que l'homme a tendance à s'installer sur les littoraux.
A la fin de la glaciation (il y a 12 000 ans), les eaux ont progressivement réenglouti ces terres et contraint de larges populations à l'exil.
Il est fort dommage, à mon sens, que ces endroits soient aujourd'hui principalement évoqués par des auteurs farfelus et des néo-évhéméristes adeptes de l'Atlantide ou de Mu, parce qu'il y a sans doute toute une partie de l'histoire de l'humanité qui, sans être magique ou fantastique, nous échappe actuellement.

Enfin, ce qui est certain c'est qu'ils avaient des connaissances et des techniques vraiment géniales, qui ont permis que des constructions persistent des siècles, des millénaires ! Cela prouve aussi qu'il y avait un lien entre des parties du monde très éloignées où l'on trouve les mêmes techniques (ex : amérique du sud, Egypte).

Pas besoin de lien, le lien c'est l'intelligence humaine. L'écriture a été inventée à différents endroits du globe à peu près en même temps sans que cela suppose des liens civilisationnels.
De même il n'est guère surprenant de trouver des pyramides un peu partout, parce que l'idée de base de la pyramide, c'est de faire un gros tas. Techniquement cela peut demander des prouesses, mais conceptuellement ce n'est pas le Parthénon.

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Karl a écrit:: Très intéressant en effet les géopolymères, mais est-ce que ça fonctionne avec le granit (Machu picchu..., Stonehenge si je ne m'abuse)? J'en doute.

Stonehenge ce n'est pas le même problème. Les pierres de Stonehenge peuvent tout à fait avoir été dressées par des effets de levier progressif, en construisant un talus soutenant la pierre au fur et à mesure.

Et à déplacer en fait c'est assez simple quand vous avez le truc :

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Messages : 12574 Inscription : 13/09/2006

Citation :

Philippe Fabry a écrit:

Karl a écrit:: Très intéressant en effet les géopolymères, mais est-ce que ça fonctionne avec le granit (Machu picchu..., Stonehenge si je ne m'abuse)? J'en doute.

Stonehenge ce n'est pas le même problème. Les pierres de Stonehenge peuvent tout à fait avoir été dressées par des effets de levier progressif, en construisant un talus soutenant la pierre au fur et à mesure.

Et à déplacer en fait c'est assez simple quand vous avez le truc :

Pour Stonehenge et les "pierres levées, soit, mais le granit reconstitué ou moulé comme chez les précolombiens, ça ne marche pas, et qd bien même, pourquoi auraient-ils moulé des pierres irrégulières?

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Karl a écrit:: Pour Stonehenge et les "pierres levées, soit, mais le granit reconstitué ou moulé comme chez les précolombiens, ça ne marche pas, et qd bien même, pourquoi auraient-ils moulé des pierres irrégulières?

Il faudra que je retrouve où mais Davidovits dit que c'est aussi possible pour le granit.

Son fils a publié ceci sur internet :

Citation :: Le principe est donc posé pour l'Amérique du Sud : cette méthode pourraient avoir été appliquée à Tianhuanaco avec la célèbre porte du Soleil. Mais pour valider la possibilité d'une porte du Soleil artificielle, il faut faire la bibliographie pour savoir :
- d'où vient la pierre (carrière) qui compose la porte,
- voir dans les carrières s'il y a des matériaux naturellement délités ou meubles de cette pierre pour faire les agrégats ;
- comment faire un liant à partir des éléments naturels (faune, flore,
géologie) locaux.

J'ai été dans les carrières de granits de Carnac avec un ami géologue, qui m'a expliqué que pour que les carriers puissent localiser un banc de granite utilisable (pour la taille de la pierre), ils devaient creuser profondément ; le reste de la carrière qui a été en contact avec le sol ou l'eau de pluie ou de ruissellement n'est pas exploitable pour eux. Les carriers cherchent du dur et laissent de côté le mou. Ça tombe bien, car c'est justement le mou qui est intéressant pour mon père : ce sont les agrégats qu'il liera avec une colle géopolymère. http://membres.multimania.fr/bianbian/personnalites/davidovits.htm

Pour ce qui est de pierres irrégulières, ce n'est pas le cas de toutes. Voici un autre endroit montré juste avant par la vidéo (3:57) :
Les mystères de l'archéologie, où l'histoire officielle reste sans explication Mur_pr10

Les mystères de l'archéologie, où l'histoire officielle reste sans explication Mur_pr10

aux endroits où elles sont irrégulières, c'est peut-être qu'elles ont été moulées avec moins de soin, à la vas-y comme je te pousse.

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Cher Philippe, croyez-vous qu'il soit possible que les Egyptiens, par exemple, connaissaient des techniques qui se sont totalement perdues aujourd'hui, ou même qu'ils dominaient d'autres techniques que l'on connaît aujourd'hui, comme par exemple l'électricité, ou une forme d'énergie "nucléaire" ?

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Chris Prols a écrit:: Cher Philippe, croyez-vous qu'il soit possible que les Egyptiens, par exemple, connaissaient des techniques qui se sont totalement perdues aujourd'hui, ou même qu'ils dominaient d'autres techniques que l'on connaît aujourd'hui, comme par exemple l'électricité, ou une forme d'énergie "nucléaire" ?

Non, cela me paraît absurde, ce sont là de trop hautes technologies, et on en aurait nécessairement retrouvé des traces.

Par contre il est tout à fait plausible, et même à mon sens prouvé, qu'ils en connaissaient plus que nous, jusqu'à il y a quelques années, sur le travail de la pierre, le "béton" naturel. Ils ne le connaissaient qu'empiriquement, et non comme nous les appelons "géopolymères". Mais ils le connaissaient.

PS : Lisez Davidovits ou cherchez ses conférences vidéo sur Internet. Il est un des rares égyptologues à affirmer la réalité de l'Exode et de l'histoire mosaïque, et le seul même à identifier le patriarche Joseph dans l'histoire égyptienne. C'est passionnant tout en restant très sérieux, sans jamais sombrer dans la pseudo-histoire.

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Philippe Fabry a écrit:: PS : Lisez Davidovits ou cherchez ses conférences vidéo sur Internet. Il est un des rares égyptologues à affirmer la réalité de l'Exode et de l'histoire mosaïque, et le seul même à identifier le patriarche Joseph dans l'histoire égyptienne. C'est passionnant tout en restant très sérieux, sans jamais sombrer dans la pseudo-histoire.

Avec un nom pareil, je peux imaginer qu'il est juif non ?

sur wiki il est écrit ceci :

Citation :: "Dans son livre La Bible avait raison, tome 2, J. Davidovits établit d'après certaines sources que les Juifs descendraient des Anciens Égyptiens. Il avance plusieurs faits pour démontrer sa thèse."

C'est fort !
A-t-il des soutiens ? des opposants ?

Invité

bon sang ! voilà qui est passionnant :

Citation :: * Aménophis, le scribe personnel du pharaon Amenhotep III, serait le Joseph de la Bible. Car selon la Genèse, le Pharaon surnomma Joseph « çaphenâth Panéah », nom qu'il faudrait lire à l'envers (l'hébreu se lisant de droite à gauche contrairement aux écritures égyptiennes), et qui donnerait Aménophis. Récemment (1935), l'archéologue Alexandre Varille avait découvert dans un temple le nom d'Aménophis écrit à l'envers, ce qui accréditerait la thèse de Davidovits.

* Aménophis est connu pour être un grand architecte. Quant à Joseph, il a réussi à sauver l'Égypte de la famine en stockant sur 7 ans du grain grâce à la conception de greniers à l'architecture particulière.

* Si on admet l'idée qu'Aménophis est Joseph, Davidovits en tire des conclusions suivantes : Joseph, alias Aménophis, aurait fait la synthèse entre les différents cultes de l'Égypte. Aménophis aurait donc influencé le fils du pharaon Amenhotep III, c'est-à-dire Akhénaton, le premier souverain qui a voulu instaurer la révolution monothéiste en Égypte.

J'adore l'histoire de Joseph, et justement je viens de revoir son histoire en DVD pour enfants que vais offrir à Noël Smile

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marie-agapé a écrit:

Philippe Fabry a écrit:: PS : Lisez Davidovits ou cherchez ses conférences vidéo sur Internet. Il est un des rares égyptologues à affirmer la réalité de l'Exode et de l'histoire mosaïque, et le seul même à identifier le patriarche Joseph dans l'histoire égyptienne. C'est passionnant tout en restant très sérieux, sans jamais sombrer dans la pseudo-histoire.

Avec un nom pareil, je peux imaginer qu'il est juif non ?

Juif non religieux de naissance. Il dit lui-même n'avoir découvert la bible qu'à l'âge adulte, et en s'intéressant à l'égyptologie.

sur wiki il est écrit ceci :

Citation :: "Dans son livre La Bible avait raison, tome 2, J. Davidovits établit d'après certaines sources que les Juifs descendraient des Anciens Égyptiens. Il avance plusieurs faits pour démontrer sa thèse."

C'est fort !
A-t-il des soutiens ? des opposants ?

Sa thèse fait son chemin, semble-t-il. En tout cas il est invité des congrès d'égyptologie et y donne des interventions, il n'est pas mis au ban, il a une crédibilité. D'autant que les dernières analyses chimiques des pierres des pyramides semblent lui donner raison.

En revanche sur l'origine des Juifs, c'est plus compliqué que cela. Il dit qu'il faut distinguer, dans l'Exode, les Hébreux des Beni-Israël, les Enfants d'Israël, qui eux descendraient de la famille de Jacob, venus du Mitanni, c'est-à-dire de Syrie (comme le dit la Bible). Et tous se seraient ensuite unifiés en un seul peuple lors de l'Exode.

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Merci Fab pour le lien.

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marie-agapé a écrit:

bon sang ! voilà qui est passionnant :

Citation :: * Aménophis, le scribe personnel du pharaon Amenhotep III, serait le Joseph de la Bible. Car selon la Genèse, le Pharaon surnomma Joseph « çaphenâth Panéah », nom qu'il faudrait lire à l'envers (l'hébreu se lisant de droite à gauche contrairement aux écritures égyptiennes), et qui donnerait Aménophis. Récemment (1935), l'archéologue Alexandre Varille avait découvert dans un temple le nom d'Aménophis écrit à l'envers, ce qui accréditerait la thèse de Davidovits.

* Aménophis est connu pour être un grand architecte. Quant à Joseph, il a réussi à sauver l'Égypte de la famine en stockant sur 7 ans du grain grâce à la conception de greniers à l'architecture particulière.

* Si on admet l'idée qu'Aménophis est Joseph, Davidovits en tire des conclusions suivantes : Joseph, alias Aménophis, aurait fait la synthèse entre les différents cultes de l'Égypte. Aménophis aurait donc influencé le fils du pharaon Amenhotep III, c'est-à-dire Akhénaton, le premier souverain qui a voulu instaurer la révolution monothéiste en Égypte.

J'adore l'histoire de Joseph, et justement je viens de revoir son histoire en DVD pour enfants que vais offrir à Noël Smile

Oui, vous l'avez en vidéo :

A voir également 7 questions qui complètent cette vidéo : http://vimeo.com/7840562

Et une longue conférence détaillée : http://www.akadem.org/sommaire/themes/histoire/4/2/module_761.php

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Merci Philippe pour ces infos et vidéos. Le travail de cet homme Joseph Davidovits est vraiment très intéressant.

Messages : 93473 Inscription : 19/05/2005

Oui ! Et il faut continuer à chercher dans cette voie.

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Arnaud

Messages : 13954 Inscription : 31/01/2009

Je me permets de rendre ici hommage à Arnaud qui m'a fait découvrir Joseph Davidovits. salut

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Hihi synchronisme, je ne connaissais pas ce monsieur (et je n'avais pas lu ce fil).

Ce matin avant de partir au boulot j'ai allumé mon Pc (ce que je ne fais jamais) et je suis tombé sur ce monsieur (allez savoir comment) et son livre "Et de cette fresque naquit la Bible " qui m'a semblé digne d'interet, et je l'ai commandé à Amazon.

Incroyable !! Very Happy

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Jérémie 23:28: Et que celui qui a entendu ma parole rapporte fidèlement ma parole. Pourquoi mêler la paille au froment ? dit l’Eternel.

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Fox77 a écrit:: Hihi synchronisme, je ne connaissais pas ce monsieur (et je n'avais pas lu ce fil).

Ce matin avant de partir au boulot j'ai allumé mon Pc (ce que je ne fais jamais) et je suis tombé sur ce monsieur (allez savoir comment) et son livre "Et de cette fresque naquit la Bible " qui m'a semblé digne d'interet, et je l'ai commandé à Amazon.

Incroyable !!

Je l'ai lu il y a un mois, vous allez vous régaler. Je recommande aussi "La nouvelle histoire des pyramides". Mon tempérament universitaire m'auraient fait préférer ses ouvrages plus argumentés (deux fois plus long), mais hélas ils sont épuisés, semble-t-il.

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Je vais le commander de ce pas, ça me fera un cadeau de plus pour noël ! santa

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Bonsoir,

Une émission de Planète sur le sujet :

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Invité

La destruction d’Hatsor : quand l’archéologie rejoint la Bible

Qui a détruit la grande cité des Cananéens, « la tête de tous ces royaumes » (Josué 11 :10), la belle et fière Hatsor ? La Bible avait bien une réponse, mais trente années de fouilles ont été nécessaires pour que cette version semble enfin s’imposer historiquement. Le magazine « Pour la Science » a publié dans son numéro d’août 2016 un long article du Professeur Amnon Ben-Tor de l’Institut d’archéologie de l’université de Jérusalem, qui dirige les fouilles à Hatzor depuis plus de 27 ans : Hatsor a bel et bien été entièrement brûlée par le feu, et « cette destruction devrait être attribuée aux Israélites, jusqu’à preuve du contraire ».

La Bible dirait vrai ? ! Les sceptiques n’ont rien à proposer…

La conquête israélite du pays de Canaan selon la Bible

Après la mort de Moise et l’exode égyptien, Dieu, « main forte et bras étendu » disent les textes, livra aux siens le pays de son héritage. C’est la conquête de la Terre promise. Josué et son peuple traversent une seconde fois – à pieds secs – le Jourdain, s’emparent de Jéricho, en faisant écrouler ses murailles, puis de Aïe. La Palestine et ses nombreuses cités s’ouvre devant eux.

Dont la cité d’Hatzor, « un bastion des Cananéens dans les montagnes au nord du lac Merom » nous dit la Bible…

« Josué prit Hatsor, et frappa son roi avec l’épée : Hatsor était autrefois la principale ville de tous ces royaumes. On frappa du tranchant de l’épée et l’on dévoua par interdit tous ceux qui s’y trouvaient, il ne resta rien de ce qui respirait, et l’on mit le feu à Hatsor. Josué prit aussi toutes les villes de ces rois et tous leurs rois, et il les frappa du tranchant de l’épée, et il les dévoua par interdit, comme l’avait ordonné Moïse, serviteur de l’Éternel. Mais Israël ne brûla aucune des villes situées sur des collines, à l’exception seulement de Hatsor, qui fut brûlée par Josué. » (Josué 11)

« Ainsi Yahvé donna à Israël tout le pays qu’il avait juré de donner à leurs pères ; et ils en prirent possession et ils y habitèrent. »

Hatsor, « la tête de tous ces royaumes » (Josué 11:10)

Récit symbolique ? Image d’Épinal ? Longtemps les critiques ont refusé toute fiabilité à l’historiographie biblique, tout heureux de pouvoir contredire et désavouer le Livre saint. Mais force est de constater qu’il est, dans cet épisode, le seul recours possible…

Le site archéologique majeur d’Hatsor (ou Hazor), écrit le Professeur Amnon Ben-Tor dans son article, a été identifié en 1875, en Galilée, au nord du lac de Tibériade, dans la vallée où coule le Jourdain. Des décennies de fouilles ont pu identifier deux emplacements qui correspondent à deux chapitres de l’histoire de cette cité importante de l’âge du Bronze et de l’âge du Fer : la Hazor cananéenne et la Hazor israélite.

Au XVIIe siècle avant notre ère, la Hazor cananéenne était en effet la plus grande cité du sud de Canaan, cette région qui correspond aujourd’hui à Israël, à la Cisjordanie, au Liban et au sud-ouest de la Syrie. Sa position stratégique, la fertilité de ses sols, ses échanges commerciaux en faisaient une mégapole de poids que l’archéologue compare volontiers, toutes proportions gardées, à Paris ou à Londres. De grands complexes architecturaux ont été mis à jour (dont un palais de 1.000 mètres carrés…), des documents écrits sur tablettes d’argile attestent du niveau politique et administratif, des poteries et des bijoux de la richesse du commerce et de l’artisanat…

Puis brusquement, un incendie dévastateur laisse le site abandonné pendant près de deux siècles. Jusqu’à ce qu’une nouvelle Hatsor, celle de l’âge du Fer, celle des Israélites, reprenne vie sur ces ruines, utilisant la seule ville haute (la ville basse est laissée à l’abandon).

Destruction par le feu, vers 1250 avant notre ère… mais par qui ?!

Les traces de ce feu gigantesque sont visibles sur le site. Des briques des murs de la grande salle du palais de cérémonie sont fondues – la température aurait été particulièrement élevée en raison d’un grand nombre de jarres remplies d’huile qui étaient stockées à proximité – indice montrant que les incendiaires n’ont pas cherché à s’en emparer mais avaient l’intention de les détruire. Des pavés dégagés de la voie menant à la ville basse sont noircis et une couche de cendres subsiste distinctement entre les pierres des murs encore debout.

La question qui persistait : qui a pu détruire la grande Hatsor de l’âge de Bronze ? Amnon Ben-Tor rapporte que l’événement a pu déjà être daté en raison d’« un fragment d’une table d’offrandes en pierre portant quelques hiéroglyphes égyptiens, trouvé parmi les débris de l’incendie » : c’était la 40e année du règne de Ramsès II, « l’incendie a donc eu lieu entre 1270 et 1230 avant notre ère », limite antérieure mais non postérieure.

Des idoles défigurées

Il élimine les auteurs potentiels comme les Hittites ou les Babyloniens, les Égyptiens ou les peuples de la mer, trop lointains. Une cité rivale ? Aucune n’avait la puissance d’Hatsor. Et une révolte populaire est tout autant à exclure.

Ne reste que la possibilité d’une intervention des Israélites, dont la présence est attestée dans la région…. Et surtout, « c’est le seul groupe dont l’implication est relatée dans un récit explicite [celui de la Bible]. Cette destruction devrait donc leur être attribuée, jusqu’à preuve du contraire ».

La Bible au secours de l’archéologie ! Une fois n’est pas coutume… Notons qu’il prend néanmoins de lourdes pincettes : « Il ne faut pas considérer l’historiographie biblique, en particulier les récits contenus dans les livres de Josué, Juges, Samuel et Rois, comme des récits impartiaux et exacts des événements relatés. Après tout, ils ont été délibérément écrits avec une orientation théologique et, dans une certaine mesure, politique. Néanmoins, ces récits bibliques contiennent souvent des éléments de vérité historique, et celui sur la chute de Hatsor en fait probablement partie. »

Un indice supplémentaire met sur la voie : les statues et les idoles ont été défigurées et décapitées. Qui d’autre, pour opérer de la sorte, que les Israélites, à qui Yahvé avait demandé de détruire les idoles ?…

Le Livre de Josué confirmé – mais pas seulement

Pendant près de deux siècles, le site où se dressait autrefois la Hatsor de l’âge du Bronze est resté en ruines, jusqu’à ce qu’il soit repeuplé au milieu du XIe siècle, par les Israélites. La Bible évoque à nouveau Hatsor dans le Livre des Juges pour parler de son roi qui était le grand ennemi de Deborah.

C’est elle encore qui nous apprend que la ville fut définitivement ravagée – c’est historiquement vérifié – par le roi assyrien Teglath-Phalasar III, en 732 avant notre ère (Rois II 15 : 29) : « Du temps de Pékach, roi d’Israël, Tiglath Piléser, roi d’Assyrie, vint et prit Ijjon, Abel Beth Maaca, Janoach, Kédesch, Hatsor, Galaad et la Galilée, tout le pays de Nephthali, et il emmena captifs les habitants en Assyrie. »

De nombreux liens peuvent aussi être établis, dit l’archéologue, entre les vestiges découverts à Hatsor et l’Ancien Testament, comme la porte à triple tenaille que l’on retrouve aussi dans les anciennes cités de Meguiddo et de Guézer : le premier Livre des Rois évoque le roi Salomon levant des hommes « pour bâtir la maison de l’Éternel et sa propre maison, Millo, et le mur de Jérusalem, Hatsor, Meguiddo et Guézer » (15:9)…

D’aucuns ont tâché de les dater d’époques différentes, mais le lien biblique est tenace – et pour cause !

Cela va ennuyer les athés!

Messages : 21809 Inscription : 21/08/2007

bonjour ,

je en sas pas si vous avez vu l'émission sur TMC (je crois que c'était cette chaine) ils y parlaient de l'alignement entre Machu-pichu et les pyramides du Mexique mais aussi des statues de l'Ile de Pâques et des pyramides d’Égypte ainsi que des sites en Asie comme Angkor et autres (il y ne a d'autres) !
, pour eux cet alignement sur une forme d'équateur a été fait intentionnellement par la civilisation de l'époque qui savait déplacer des énormes roches autrement que nous pouvons le faire, ils auraient voulu nous laisser un témoignage avec des construction conçue pour résister a des cataclysmes , cataclysmes d'ont ils savaient qu'ils allaient ce produire , donc ils ont laissé des constructions sur un alignement qui fait le tour de la terre !
des spécialistes de la version officielles souriaient , mais en montrant a des scientifiques et a des astronomes , ils ont confirmaient qu'a leur étonnement tout est exacte et cohérent, même si c'est gênant a reconnaitre car alors notre version officielle est a revoir sérieusement , et même pour eux qui ont appris cela c'était rude a accepté !
toutes les constructions de l'époque relèvent d'un même procédé , donc ils se connaissaient mais avait des culture différentes, par contre la pyramide est trouvée partout avec des variantes !
ils pensent qu'ils nous ont laissé un message avec ces battisses et l'alignement , c'est une mise en garde du basculement régulier de la terre , donc a savoir que tous les 12 000ans il y a des catastrophe et tous les 26 000ans un basculement d’environ 30° sur l'équateur.
Ils expliquaient les repaires astronomiques et c'est là que les astronomes ont vu que ça collait très bien , que l'on ne comprenait plus certains repères car ils ne correspondent plus a ce qu'est notre équateur !

tout cela faisait sourire les défenseurs de la version officiels surtout de la pyramide car il aurait fallut qu'ils connaissent le mètre .
ALors le sgars ont démontrés que la pose intérieure de certaines pierres ne peut pas avoir était faite autrement qu'avec une mesure en mètre !
bref on a fait que redécouvrir ce qui a été connu par le passé et puis perdu !

de toute façon une chose assez évidente , si de gros cataclysmes avaient lieu les plus aptes a survivre sont les peuples les plus reculés et (sauvages) tous les blancs bec aseptisés de nos sociétés font de parfait morts !! Very Happy

donc la connaissance aurait du mal a être transmise !!

pour moi il est certain que de s civilisations développées au moins autant que nous nous ont précédées et ont disparues et Jésus explique bine que nous c'ets de même , mais parce qu'IL est venu et qe certains seront fidèles a Lui et Son enseignement IL fera cesser cela , sinon il n'y aurait aucun survivant !!

Messages : 31027 Inscription : 07/11/2013

la science et l'histoire moderne ont été formatés sur ce système de pensée
mais dans l'époque qu'on vit
ce système a atteint ses limites
on comprends aujourd'hui que ces corpus théoriques ne sont que la partie émergée de l'iceberg de la connaissance

» Fil de discussion gommé de façon incompréhensible,sans excuse et sans préalable !!!
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