prêtres exorcistes psychologistes, vous en avez subi les conséquences : témoignez de vos expériences

Jésus ne se place jamais sur le plan scientifique, médicale ou psychique, mais uniquement sur le plan spirituel. Quant aux affections psychiatriques neurologiques etc.... il dit : "ce genre d'esprit ne sont chassé que par la prière et le jeûne". Esprit et non démon. Et après tout, qu'en savons nous si une sorte d'esprit ne se forme pas dans une maladie. L'explication de Jésus reste vraie sans exclure l'explication scientifique dans laquelle il ne veut pas intervenir.

Effectivement Philippe, les maladies sont des esprits qui se nourrissent de la vitalité de l'homme. Nous n'avons pas à savoir quel sorte d'esprit afin de ne pas troubler inutilement la foi de chacun ici. Mais c'est une réalité occulte.

Notre Seigneur chassait toutes sortes de créatures se nourrissant du péché de l'homme, ou plutôt c'est son péché qui leur ouvre les portes, leur donne des droits sur lui. "Va et ne pêche plus, afin que ne reviennent pas ces démons dit le Seigneur ". Nous entrons là dans un domaine délicat qui ne se dévoilera que peu à peu car nous ne sommes pas encore prêt à comprendre cela...

Mais ce faisant, il nous donne une clé à notre porté pour lutter contre les troubles psychiques et neurologiques : La prière et le jeûne. Justement les deux choses qui manquent comme par hasard dans cette période de trouble et de dépression.

Oui, la prière, le jeûne, et la réparation. Tout est là.

" Avant que le soleil ne soit couché, va te réconcilier avec ton frère " dit le Seigneur.
Cela implique de laisser les procès, pardonner, effacer des dettes, réparer le mal fait par des actes quand c'est possible, se remettre en question, se confesser, changer, etc... la maladie est un paiement.

Ces démarches peuvent guérir ou amorcer la guérison de beaucoup de maladies !

à lire les magazines, à écouter les médias, il n'y a jamais eu autant de dépressifs dans notre société. Alors que dans le même temps, il pousse partout des thérapies proposant le bien être (art thérapie, sauna, hammam), on n'a jamais eu autant de loisirs qu'aujourd'hui (on peut faire des tas de sports, d'activités ....).

quand je pense à la génération de mes grands parents (décédés), ils ont connu la crise, une guerre mondiale (certains deux même), ils bossaient dur, faisaient leur potager après leur journée de travail, avaient leur poulailler pour leurs oeufs, élevaient parfois quelques lapins pour manger un peu plus de viande.... et ils n'étaient pas dépressifs.... ou alors ils étaient des dépressifs qui s'ignorent? mais comme ils étaient actifs "tout le temps", je me dis qu'ils ne devaient pas être dépressifs, en effet, le manque d'énergie est un symptome de la dépression.

qu'est ce qui a changé entre la génération de mes grands parents et celle d'aujoud'hui?
- il y a des psys à tous les coins de rue, usant de thérapies les plus diverses,
- dans bien des familles, la télé s'est imposée en maître: on se dépeche de terminer les tâches quotidiennes pour s'installer devant
- on s'adonne aux "activités bien être": c'est vrai, elles donne un bien être immédiat, mais pas durable et donc, .... on s'enkyste dedans pour atteindre cet état le plus souvent possible et donc on en arrive à oublier les autres
- on travaille moins et on a des loisirs : certains ont une saine activité physique (qui déclenche les hormones naturelles du bien être) et mènent une vie "équilibrée" mais pour d'autre la paresse est au rendez vous et l'OISIVETE EST LA MERE DE TOUS LES VICES.
- on nous prêché faites l'amour pas la guerre, liberté (au diable les valeurs morales dépassées) illusoire, etc...;

aujourd'hui: on a plus droit au plaisir et au bonheur, aujourd'hui, on est OBLIGE d'avoir du plaisir et d'être heureux. et comme personne ne répond à ce modèle imposé, çà aggrave encore la dépression. Comment se fait il que je ne suis pas comme tout le monde (ben si justement, on est comme tout le monde)

bref, entre hier et aujourd'hui, on nous a fait un beau méli mélo dans les valeurs, on ne sait plus ce qui est bien et ce qui est mal.. . il ne faut plus punir, il faut prévenir (les manipulateurs ont le champ libre), bref, on a créé un superbe terrain pour laisser le Mal s'installer et agir sournoisement mais en puissance. croire qu'il faut "ignorer" le diable pour qu'il meurt de sa belle mort, c'est être égoïste en un sens, car sera protégé seulement qui a une foi affermie. il faut arriver à ouvrir les yeux du monde....

Nous sommes constitués : corps, psychisme et âme, mais on ne peut trouver le bonheur et l'équilibre si on néglige la vie de l'âme, qui a ces exigences propres.

Théodéric a écrit:

ce qui est chair et chair ce qui Est Esprit EST ESPRIT !

Bonjour Théodéric, je suis d'accord avec ce que tu dis à cette nuance près qui est fondamentale :

Ce qui est chair est esprit et ce qui est esprit est chair.

Tu trouveras des citations de l'Ancien Testament qui semblent dire le contraire mais c'est parce que Dieu ne s'était pas encore incarné en Jésus-Christ.

Jésus-Christ est sauveur parce qu'il a pris un corps d'homme, parce qu'il a porté nos péchés dans son corps et qu'il est mort comme nous.

Par sa Parole qui s'est faite chair il a délivré la chair du péché .
La chair n'est plus haïssable.
On ne peut plus dire que la chair est le péché.
La mort biologique n'est plus haïssable car notre corps de chair est de toute éternité dans dans le Corps du Christ et dans son Esprit qui sont Un.
La mort en tant qu'abstraite envolée vers un esprit désincarné est la mort spirituelle, l'enfer.

La Parole du Christ opère un renversement radical de notre façon de penser.
Elle n'oppose plus le corps et l'esprit.
Elle n'oppose plus le ciel et la terre.
Elle n'oppose plus le croyant et le païen.
Elle n'oppose plus l'homme et la femme.
Elle n'oppose plus le bien et le mal mais détruit le mal.
La Parole du Christ réunit tout et tous dans l'Amour.

Ceux qui ne comprennent pas cela poursuivent le vain combat de l'esprit contre la chair et continuent ainsi à répandre le péché dans le monde.

Renaud, pourquoi alors y a t'il aujourd'hui tant d'amour de Soi et si peu d'amour des autres?

Renaud,

Qu'est-ce que ce monde qu'il faut haïr ? nos conceptions du monde ?

Y a-t-il une différence entre le corps et la chair ?

cath1250 a écrit:

Renaud, pourquoi alors y a t'il aujourd'hui tant d'amour de Soi et si peu d'amour des autres?

L'amour de soi vient de l'amour des autres.
L'amour des autres vient de l'amour de soi.
L'autre est responsable de l'apparition de l'amour en moi et je suis responsable de l'apparition de l'amour en l'autre.

l'amour égoiste, "amour de soi" au sens péjoratif, est l'amour de la haine de soi, à savoir l'amour pour l'égo qui dit "moi c'est moi" et se sépare de l'autre.

Cet amour démoniaque nous y cédons tous, surtout ceux qui se battent contre les démons hérétiques et autres "suppôt de satan" dans le monde.
Qu'ils fassent le ménage chez eux et il ne trouveront plus aucun suppôt de satan dans le monde.

outreneuve a écrit:

Renaud,
Qu'est-ce que ce monde qu'il faut haïr ? nos conceptions du monde ?
Y a-t-il une différence entre le corps et la chair ?

Il n'y a aucun monde qu'il faudrait haïr.
Notre conception du monde n'est pas à haïr.
Elle change quand notre coeur change.

Il n'y a pas de différence au fond entre le corps et la chair.
Tout dépend d'où on parle.
Si on distingue le corps, la chair et l'esprit :
Le corps est sensation, agréable ou désagréable.
La chair éprouve joie ou souffrance.
L'esprit est sagesse ou déraison.

Mais ces distinctions n'existe pas réellement et ne rendent pas compte de la réalité vécue.

La conception vieillotte de chair = péché ne me parait pas éclairante.

Citation :

L'amour de soi vient de l'amour des autres.
L'amour des autres vient de l'amour de soi

.

nous sommes bien loin de cet idéal.... et l'amour tel que vous le décrivez me semble bien rare. y auraut il donc quelque obstacle à la naissance de cet amour?

cath1250 a écrit:

Citation :

L'amour de soi vient de l'amour des autres.
L'amour des autres vient de l'amour de soi

.

nous sommes bien loin de cet idéal.... et l'amour tel que vous le décrivez me semble bien rare. y auraut il donc quelque obstacle à la naissance de cet amour?

Oui, l'obstacle est de ne pas y croire.

désolée Renaud, mais il y a quelques années je pensais comme vous.

après un changement de profession, je suis bien forcée de constater que pas mal de gens sont :
- hypocrites et menteurs (c'est un moindre mal)
- fraudeurs et manipulateurs
- prêts à tout pour l'argent

il faut se retrouver confronté à la bassesse humaine dans toute sa splendeur pour se rendre compte que l'Amour est loin d'être présent (l'amour de l'argent et du pouvoir oui) Et pourtant il y a des gens comme vous, qui aiment et qui croient...... votre AMOUR n'enlève absolument pas le Mal. Et vous savez pourquoi des systèmes mafieux peuvent s'installer? pourquoi on en arrive à croire à des théories du complot? parce qu'il y a des tas de gens qui aiment leur semblable et croient en eux, et croient que leur semblable est incapable de faire du mal..... donc, on laisse faire. ignorer le diable ne l'empêche pas d'agir et il se marre bien ...

Si vous posez une limite de principe à votre abnégation, vous péchez contre l'Esprit.

Si vous ne posez pas de limite de principe mais posez une limite pratique, vous êtes un hypocrite.

Si vous ne posez pas de limite de principe et ne posez pas de limite pratique, si vous désirez repousser cette limite jour après jour : vous êtes sur le bon chemin.

Il ne faut pas avoir peur d'avoir une pensée juste car cela n'implique pas directement la perfection du vécu.
Vous ne tomberez pas dans la sainteté sans votre consentement.

La perfection de la pensée et la perfection du vécu sont connectées par votre libre-arbitre.

Combattre la mafia c'est d'abord cesser de penser que le monde est mauvais et donc cesser d'avoir peur.
La mafia n'existe qu'à cause de cette pensée et de la peur qui en est la conséquence.

Si vous ne voyez plus le mal, vous n'avez plus peur.
Vous voyez la pensée mafieuse comme une erreur et vous voyez que beaucoup sont dans l'erreur.
Vous ne revêtez plus l'armure du bien.
Vous aidez ceux qui sont dans l'erreur à trouver la vérité.

Cher Renaud,

Vos propos sont très éclairants.

Que pensez-vous du point de vue de l'abbé Maurice Bellot ?

https://www.youtube.com/watch?v=awIfIznEdo8&feature=related

Citation :

Combattre la mafia c'est d'abord cesser de penser que le monde est mauvais et donc cesser d'avoir peur.
La mafia n'existe qu'à cause de cette pensée et de la peur qui en est la conséquence.

heu, là, vraiment, je ne vous suis pas. vous lisez les infos, l'actualité?

donc, les psychopathes et les pédophiles n'existent que parce qu'on y pense? si je n'y pense plus, ils n'existeront plus?

soit je comprends mal, soit vous vivez sur la planète bisounours et un jour, la réalité risque de vous rattraper.

pierre78 a écrit:

Que pensez-vous du point de vue de l'abbé Maurice Bellot ?
https://www.youtube.com/watch?v=awIfIznEdo8&feature=related

Il dit que quand on projette son mal sur satan on entre dans sa juridiction et autrement qu'on aille se faire soigner ailleurs.
Faut-il projeter son mal sur satan? Ca dépend si vous préférez les prêtres exorcistes ou les psys.

Une meilleure solution, cesser de projeter le mal qu'on porte en soi. Voir le mal qu'on porte en soi comme une erreur qui est la cause de notre souffrance intérieure et de notre peur du monde extérieur. Rectifier cette erreur par la réflexion, par la prière et par l'ouverture de son coeur.

cath1250 a écrit:

Citation :

Combattre la mafia c'est d'abord cesser de penser que le monde est mauvais et donc cesser d'avoir peur.
La mafia n'existe qu'à cause de cette pensée et de la peur qui en est la conséquence.

heu, là, vraiment, je ne vous suis pas. vous lisez les infos, l'actualité?
donc, les psychopathes et les pédophiles n'existent que parce qu'on y pense? si je n'y pense plus, ils n'existeront plus?
soit je comprends mal, soit vous vivez sur la planète bisounours et un jour, la réalité risque de vous rattraper.

La réalité risque de me rattraper?

Citation :

Si vous ne voyez plus le mal, vous n'avez plus peur.

le problème c'est quand on exerce un métier style "flic", agent de sécurité, ou autre, c'est difficile de ne pas voir le mal......

Vous voyez la pensée mafieuse comme une erreur et vous voyez que beaucoup sont dans l'erreur.

la pensée mafieuse n'en est donc pas une selon vous?

Vous ne revêtez plus l'armure du bien.


Vous aidez ceux qui sont dans l'erreur à trouver la vérité.

je propose que tous les flics, gardiens de sécurité, enquêteurs en tout genre, contrôleurs fiscaux, bref.... que tous ces gens là arrêtent de bosser et de traquer le mal ..... çà permettra à certains de retomber les pieds sur terre.

cath1250 a écrit:

Citation :

Si vous ne voyez plus le mal, vous n'avez plus peur.

le problème c'est quand on exerce un métier style "flic", agent de sécurité, ou autre, c'est difficile de ne pas voir le mal......

Vous voyez la pensée mafieuse comme une erreur et vous voyez que beaucoup sont dans l'erreur.

la pensée mafieuse n'en est donc pas une selon vous? Mais si, c'est ce que j'ai dit.

Vous ne revêtez plus l'armure du bien.
Vous aidez ceux qui sont dans l'erreur à trouver la vérité.

je propose que tous les flics, gardiens de sécurité, enquêteurs en tout genre, contrôleurs fiscaux, bref.... que tous ces gens là arrêtent de bosser et de traquer le mal ..... çà permettra à certains de retomber les pieds sur terre.

Dieu les garde de traquer le mal. Quand vous postulez à un poste de policier, si votre motivation est la lutte contre le mal, vous êtes recalé à juste titre par l'examinateur. Si votre motivation est d'aider et de protéger votre prochain vous avez de bonnes chances de devenir un bon flic.

prenons un exemple. un contrôleur fiscal. çà fait moins flic, mais c'est quand même un boulot qui consiste à la surveillance de certaines lois. si je vous comprends bien, il doit de même être motivé par la volonté d'aider son prochain. OR, tout le monde sait qu'en matière financière, de la fraude, il y en a et à grande échelle même. Donc, expliquez moi, quand le méchant percepteur des impôts (n'oubliez pas qu'il faut rendre à césar ce qui est à césar) se trouve en face d'un grand fraudeur, que doit il faire? comment doit il réagir? sachant que le fraudeur en question n'en est pas à son coup d'essai ? pauvre fraudeur, je vais t'aider à te sortir de ta misère? vous lui lisez l'évangilé?

Cher Renaud,

Sauf maladresse ou erreur d'interprétation de ma part, vos contributions dans ce fil de discussion tendent vers le hors sujet, volontairement ou involontairement... ou amènent d'autres intervenant(e)s au hors sujet.

Loin de moi l'idée de vous heurter ou de vous faire un procès d'intention.

Cher Pierre, on était en train d'exorciser les démons mafieux et ceux des policiers vengeurs. Désolé de m'être éloigné des pures pathologies mentales.

Je viens mettre mon grain de sel

J'ai contacté l'année dernière un religieux exorciste, de la Communauté des Frères de St-Jean. J'ai apprécié justement chez lui le psychologue, car il a cherché avant tout à me remettre sur pieds pour ainsi dire. Pour ne donner qu'un exemple parmi tant d'autres, sachant que les manifestations sataniques venaient la nuit, il m'a conseillé de prendre un somnifère...

Pour rechercher par "où" entre l'esprit mauvais, c'est encore une recherche qui tient plus de la psychologie que des prières, enfin c'est mon avis.

Par contre, une fois les choses bien claires, ce religieux s'est révélé être très dur, ce dont je l'en remercie. L'exorcisme n'est pas un jeu.