| | Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi | |
| | Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 19:15 | |
| Mister be a écrit:
L'homme riche dans le récit de Luc 16 ressentait de l'angoisse autant physique que mentale. Puisque la Bible enseigne que Dieu va réssusciter tout être humain et envoyer les incrédules aux souffrances physiques de l'enfer, nous sommes donc obligé d'en conclure que la mechanceté commise dans le corps ne pourra être justement puni a moins qu'il y ait une vraie souffrance physique a endurer pour l'éternité. Voilà donc les graves conséquences d'avoir refusé de se réfugier en Christ avant de mourir! Quelle perte et quelle tragèdie!
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bonsoir a tous
Les propos de Mister be;dans un autre topic me taraude l'esprit depuis quelques jours
nous connaissons tous des personnes qui vivent comme des Chretiens mais qui n'ont pas la foi
ils respectent tous les commandements,sauf ceux qui concernent DIEU. Normal ils ne croient pas
ils ne volent pas ;ils ne sont pas adultere;................. certains sont a l'oeuvre dans des associations caritative et pleurent avec ceux qui soufrent
voila ma question:
DIEU peut il envoyer en Enfer des justes ;parcequ'ils ne croient pas !!!!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 19:31 | |
| Moi aussi, ça m'est venu à l'esprit, cette question. Est-ce que Dieu enverrait un athée en enfer, même s'il a fait le bien pendant sa vie, pour le seul tort de n'avoir pas cru en Dieu ? Ça me paraît impossible ! Moi, je crois qu'à l'heure de leur mort, le Christ leur apparaîtra et leur montrera tout ce qu'ils ont fait de bien et leur expliquera la vérité, à savoir qu'il y a un Dieu. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 19:39 | |
| - Simon1976 a écrit:
- Moi aussi, ça m'est venu à l'esprit, cette question. Est-ce que Dieu enverrait un athée en enfer, même s'il a fait le bien pendant sa vie, pour le seul tort de n'avoir pas cru en Dieu ? Ça me paraît impossible ! Moi, je crois qu'à l'heure de leur mort, le Christ leur apparaîtra et leur montrera tout ce qu'ils ont fait de bien et leur expliquera la vérité, à savoir qu'il y a un Dieu.
bonsoir simon oui;mais ça; c'est la theologie d'Arnaud ;et je crois qu'elle n'est pas partagée par tout le monde malheureuseument :no |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 19:41 | |
| J'aimerais bien savoir aussi, je cogite là-dessus depuis des années !!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 19:42 | |
| - TOBIE a écrit:
- Simon1976 a écrit:
- Moi aussi, ça m'est venu à l'esprit, cette question. Est-ce que Dieu enverrait un athée en enfer, même s'il a fait le bien pendant sa vie, pour le seul tort de n'avoir pas cru en Dieu ? Ça me paraît impossible ! Moi, je crois qu'à l'heure de leur mort, le Christ leur apparaîtra et leur montrera tout ce qu'ils ont fait de bien et leur expliquera la vérité, à savoir qu'il y a un Dieu.
bonsoir simon
oui;mais ça; c'est la theologie d'Arnaud ;et je crois qu'elle n'est pas partagée par tout le monde malheureuseument :no Bien sûr, mais si Dieu est amour, ne fera-t-il pas tout pour sauver ceux qui ne croient pas en lui ? Dans cette vie, comment savoir réellement s'il y a un Dieu ? Pas évident ! Comme dit saint Paul, nous cheminons dans la foi, non dans la claire vision. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 19:49 | |
| - Simon1976 a écrit:
Bien sûr, mais si Dieu est amour, ne fera-t-il pas tout pour sauver ceux qui ne croient pas en lui ? Dans cette vie, comment savoir réellement s'il y a un Dieu ? Pas évident ! Comme dit saint Paul, nous cheminons dans la foi, non dans la claire vision. oui,bien sur DIEU est amour,et ne peut envoyer personne en Enfer pour cela le probleme doit se trouver ailleurs!!! surement chez ceux qui ne croient pas !!! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 19:50 | |
| Beaucoup personnes n'ayant pas la foi écoutent leur conscience (ou "voix" innée de Dieu) et vivent en chrétien sans le savoir... |
| | | fredsinam
Messages : 3914 Inscription : 30/11/2008
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 19:51 | |
| - TOBIE a écrit:
bonsoir a tous
Les propos de Mister be;dans un autre topic me taraude l'esprit depuis quelques jours
nous connaissons tous des personnes qui vivent comme des Chretiens mais qui n'ont pas la foi
ils respectent tous les commandements,sauf ceux qui concernent DIEU. Normal ils ne croient pas
ils ne volent pas ;ils ne sont pas adultere;................. certains sont a l'oeuvre dans des associations caritative et pleurent avec ceux qui soufrent
voila ma question:
DIEU peut il envoyer en Enfer des justes ;parcequ'ils ne croient pas !!!!! Je vous invite à lire le chap 25 de st Matthieu verset 31-41 | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 20:01 | |
| Je pense qu'il sera beaucoup plus demandé à celui qui croit et qui croit qu'il sera sauvé par sa foi. Je pense à la parabole des talents. Les non-croyants auront fait fructifié le talent de l'amour beaucoup plus que certains croyants dont je fais partie. Les premiers seront les derniers et les derniers seront premiers. Lorsque je me présenterai devant le Seigneur, il se peut qu'IL me dise: "je ne te connais pas", qu'IL me retire le talent qu'Il m'avait donné et le remette à quelqu'un qui ne LE connaissait pas mais qui a su le faire fructifier. Donc, pour moi, ma Foi n'est pas "une assurance vie". Et mon"talent" ne sera pas perdu pour tout le monde. |
| | | alouette
Messages : 640 Inscription : 28/03/2011
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 21:37 | |
| j'ai eu la chance de vivre assez longtemps pour expérimenter une "métanoia", une re-conversion. Et si je n'avais pas eu cette chance? si j'étais morte avant ? à 20 ou à 30 ans? La foi ne me dispense pas de ce vécu d'avant, il fera toujours partie de moi, comme si j'étais morte avant. je ne pense pas que le Seigneur fait le tri entre ceux qui croient et ceux qui ne croient pas!! C'est notre âme elle même qui décide si elle veut l'Amour absolu. Déjà de notre vivant.Même si on ne "croit" pas. enfin c'est mon sentiment.
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| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 21:46 | |
| Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi
A mon avis ça s'appelle des Humanistes. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | alouette
Messages : 640 Inscription : 28/03/2011
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 23:04 | |
| Et il y a des humanistes bien plus proches de Dieu que certains" croyants." | |
| | | Théodéric
Messages : 21778 Inscription : 21/08/2007
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 26/5/2011, 23:41 | |
| - TOBIE a écrit:
- Mister be a écrit:
L'homme riche dans le récit de Luc 16 ressentait de l'angoisse autant physique que mentale. Puisque la Bible enseigne que Dieu va réssusciter tout être humain et envoyer les incrédules aux souffrances physiques de l'enfer, nous sommes donc obligé d'en conclure que la mechanceté commise dans le corps ne pourra être justement puni a moins qu'il y ait une vraie souffrance physique a endurer pour l'éternité. Voilà donc les graves conséquences d'avoir refusé de se réfugier en Christ avant de mourir! Quelle perte et quelle tragèdie!
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bonsoir a tous
Les propos de Mister be;dans un autre topic me taraude l'esprit depuis quelques jours
nous connaissons tous des personnes qui vivent comme des Chretiens mais qui n'ont pas la foi
ils respectent tous les commandements,sauf ceux qui concernent DIEU. Normal ils ne croient pas
ils ne volent pas ;ils ne sont pas adultere;................. certains sont a l'oeuvre dans des associations caritative et pleurent avec ceux qui soufrent
voila ma question:
DIEU peut il envoyer en Enfer des justes ;parcequ'ils ne croient pas !!!!! Bonjour Tobie, c'est une erreure de croire que Jésus n'accueil pas en Son Royaume ceux qui accomplissent le bien qui plait a Dieu, mais qui ne l'ont pas réalisé ainsi ! Jésus dit (en Luc je crois) que lors du Jugement dernier Il dira a des personnes " venez a Moi les Bénits de Mon Père car J'étais nu, et vous m'avais vêtu, j'avais faim et vous m'avez nourris, j'étais malade et vous m'avez soigné, j'étais en prison et vous m'avez visité !" et les justes Lui diront " quand donc T'avons nous vu nu, affamé , malade ou en prison Seigneur et quand donc sommes nous venu a Toi ? " et e Seigneur de leur répondre " chaque fois que vous l'avez fait au plus petit de mes frères c'est a Moi que vous l'avez fait !" ensuite Il m'est en garde que biens des croyants ayant pratiqué des charisme (donc ayant nécessairement reçu l'Esprit Saint) seront rejeté car eux bien qu'aillant connu la Charité Vivante Spirituellement en leur cœurs, n'auront pas agit comme les 1ers cités et Il leur dira " arrière de Moi vous qui commettez l'iniquité !" donc avoir l'Esprit Saint implique un engagement dans la Charité autrement plus vrai que ceux qui n'ont pas reçu l'Esprit, mais L'Esprit étant le Bien propre au seigneur Il peut a la fin de la vie d'une personne en ce monde , le donner librement ou l'ôter suivant ce qu'IL connait du Cœur de chacun de nous ! l'Esprit on ne l'obtient pas par mérite et justement ceux qui font le bien par Amour du Bien ne cherchent pas un mérite il n'y a aucun calcul dans leurs actes Seulement l'Amour du bien et ça c'est la Bénédiction du père en eux d'on Jésus parle ! ailleurs Jésus dit " Je ne suis pas venu pour perdre mais pour Sauver, Je ne suis pas venu pour accuser mais pour Justifier " donc Lui faire dire et faire que sans l'Esprit on va en enfer c'est dire qu'IL fait l'inverse de ce qu'IL annonce là ! Il s'en explique en disant dans les évangiles " qui n'est pas contre Moi et pour Moi qui n'est pas pour Moi et contre Moi !" ce qui veut dire quand un homme fait le bien même sans me connaître considérez le pour Moi (ou favorable) mais quand un homme est apte et a entendu la Vérité et comprend qui Je Suis et refuse de venir a Moi, considérez le comme étant contre la Vérité ! ! relisez les Béatitudes , Jésus dit a plusieurs reprises de belles choses sur les justes sur les hommes de Paix sur les doux ! et IL explique que " il y a de nombreuses demeures dans la Maison de Mon Père !" donc tous ne vont pas au même endroit dans Les Cieux , chacun a sa mesure ! toute fois la mission de l'Église est de mener au Baptême " AFIN QU'ILS TE CONNAISSENT TOI LE SEUL VRAI DIEU !" donc nous ne devons pas nous contenter du moindre mal, mais du plus parfait " PÈRE J'AI FAIT CONNAITRE TON NOM AUX HOMMES !" | |
| | | adamev
Messages : 12967 Inscription : 28/04/2008
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 27/5/2011, 10:37 | |
| - alouette a écrit:
- Et il y a des humanistes bien plus proches de Dieu que certains" croyants."
Et c'est bien pour ça qu'ils furent (qu'ils sont) villipendés, pourchassés, voire tués par les religions car ils sont (ont été) la preuve vivante que l'Amour, la Charité, L'Espérance ne sont pas qu'une affaire de foi et de religion. Qu'aux limites ils font la démonstration des insuffisances (pour rester soft) religieuses. _________________ Chrétien et Franc-Maçon. Le Christianisme est universel et n'a pas de dogme.
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| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93472 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 27/5/2011, 17:57 | |
| - TOBIE a écrit:
- Mister be a écrit:
L'homme riche dans le récit de Luc 16 ressentait de l'angoisse autant physique que mentale. Puisque la Bible enseigne que Dieu va réssusciter tout être humain et envoyer les incrédules aux souffrances physiques de l'enfer, nous sommes donc obligé d'en conclure que la mechanceté commise dans le corps ne pourra être justement puni a moins qu'il y ait une vraie souffrance physique a endurer pour l'éternité. Voilà donc les graves conséquences d'avoir refusé de se réfugier en Christ avant de mourir! Quelle perte et quelle tragèdie!
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bonsoir a tous
Les propos de Mister be;dans un autre topic me taraude l'esprit depuis quelques jours
nous connaissons tous des personnes qui vivent comme des Chretiens mais qui n'ont pas la foi
ils respectent tous les commandements,sauf ceux qui concernent DIEU. Normal ils ne croient pas
ils ne volent pas ;ils ne sont pas adultere;................. certains sont a l'oeuvre dans des associations caritative et pleurent avec ceux qui soufrent
voila ma question:
DIEU peut il envoyer en Enfer des justes ;parcequ'ils ne croient pas !!!!! JAMAIS, vous réponds le concile Vatican II par le seul dogme siolennel qu'il contient : - Citation :
“Puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l'homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l'Esprit Saint offre à tous, d'une façon que Dieu connaît, la possibilité d'être associé au mystère pascal” (Gaudium et Spes n° 22, 5) La seule ignorance qui peut conduire en enfer, c'est une ignorance VOLONTAIRE, par volonté de ne pas céder, face au Christ qui apparaît à l'heure de la mort. _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Ceux qui vivent les valeurs Chretiennes sans avoir la foi 27/5/2011, 18:55 | |
| MERCI ARNAUD |
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