Appel aux musulmans : où est le texte de l'Injil cité par le Coran ?

Bonjour à toutes et à tous.

Je lance un appel à tous les musulmans de ce forum et à ceux qui le lisent.

Le Coran fait mention de Cinq Livres Sacrés :
1 - les Feuillets d'Abraham
2 - la Tawrat
3 et 4 - le Zabur de David et Salomon.
5 - l'Injil ou Evangile que la tradition musulmane affirme qu'il s'agit d'un livre qui aurait été écrit directement de la main de Jésus.

Qui peut me fournir le texte complet de l'Injil dont parle le Coran ?
Soit à télécharger, soit en donnant l'adresse d'un site sur lequel on peut le consulter.
Texte complet en français ou à défaut en anglais.

Je suis très intéressé par tout renseignement fourni sur ce sujet.

Merci !

Une réponse , malheureusement anonyme :

http://ostervald.free.fr/surlabible/bibleintegre.htm

Cher Boudo,

Merci pour cette info que j'avais déjà vue en faisant des recherches sur le net.

J'aimerais qu'un musulman me donne son explication et le texte de l'Injil dont parle le Coran.

Mais pour l'instant aucune réponse de leur part.

Attendons...

Ne dise-t-il pas que cet Evangile a disparu, raison pour laquelle Dieu s'est attaché les service de Mahomet ?

SJA a écrit:

Ne dise-t-il pas que cet Evangile a disparu, raison pour laquelle Dieu s'est attaché les service de Mahomet ?

Je n'ose croire qu'un des 5 Livres Sacrés ait pu disparaître sans qu'il y en reste au moins une copie comme pour la Thora et les Evangiles Chrétiens, puisque l'Injil est un Livre descendu du Ciel donné par Dieu Lui-même :

"2. Dieu ! Pas de divinité à part Lui, le Vivant, Celui qui subsiste par Lui-même "al-Qayyum".
3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l'Injil (l'Evangile)
4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement. Ceux qui ne croient pas aux Révélations de Dieu auront, certes, un dur châtiment ! Et, Dieu est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.
" (Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran))

Dieu permettrait-Il que sa Parole dans l'Injil disparaisse à jamais ?
J'ai du mal à le croire.

Malheureux à jamais serait celui qui n'aurait pas su garder le Cinquième Livre Sacré donné par Dieu Lui-même.

Cher Humble avis,

Je crois que je vous l'ai déjà dit, mais il y a toute la Tradition orale qui est aussi source de la Révélation, et pas seulement les Saintes Ecritures.

Citation :

La réponse est déjà dans les Paroles de Jésus (psl).. ne leur a t il pas dit qu'il avait encore beaucoup de choses à leur dire.. mais qu'il ne pouvait le faire en son temps.. pourquoi disait il ainsi..!
Lui même y répond que le frein n'était que dans le niveau de perception de ses contemporains.. et qu'allait venir après lui.. un autre messager.. complétant encore ses prèches.

L'autre messager, c'est le Paraclet, le Consolateur, le Saint-Esprit, Troisième Personne de la Trinité, qui est venu sur les Disciples à la Pentecôte. C'est de Lui que parle Jésus.

Humble avis a écrit:

...

Salam ...
Nos amis chrétiens soutiennent la thèse de la non lecture de l'Ancien Testament qu'à la lumière du Nouveau.. Jésus (psl) leur dit qu'il n'est pas venu abolir l'Ancien, mais le compléter.. ils ne se sont jamais demandés pourquoi le font ils.. pourquoi Jésus (psl) en dit ainsi..

Allez voir le dialogue avec Olivier le chercheur .dans le fil : Théologie spirituelle - Suivre Moïse ou Jésus ?
Je conclus que , à votre opinion , l'injil est perdu et remplacé temporairement par le Coran .
Me trompé-je ?

Humble avis (Mer 15 Déc 2010 - 20:20) a écrit:

Jeb a écrit:

Bonjour à toutes et à tous.

Je lance un appel à tous les musulmans de ce forum et à ceux qui le lisent.

Le Coran fait mention de Cinq Livres Sacrés :
1 - les Feuillets d'Abraham
2 - la Tawrat
3 et 4 - le Zabur de David et Salomon.
5 - l'Injil ou Evangile que la tradition musulmane affirme qu'il s'agit d'un livre qui aurait été écrit directement de la main de Jésus.

Qui peut me fournir le texte complet de l'Injil dont parle le Coran ?
Soit à télécharger, soit en donnant l'adresse d'un site sur lequel on peut le consulter.
Texte complet en français ou à défaut en anglais.

Je suis très intéressé par tout renseignement fourni sur ce sujet.

Merci !

Salam,

Tout comme la Torah de Moise (psl).. l'Evangile de Jésus (psl) et bien d'autres Livres révélations aussi.. ils ne furent pas présérvés..
Comme tous savons que rien ne peut être sans la connaissance et l'intervention divine..
Il est à se demander si Dieu n'a pas jugé bon de s'en occuper..!? diront certains.

Aujourd'hui.. sont rares ceux défendant la thèse d'une révélation nous étant parvenue en un seul bloc.. un seul Livre.. ou encore que telle doctrine est figée et bien scéllée..
Pour illustration..
Nos amis chrétiens soutiennent la thèse de la non lecture de l'Ancien Testament qu'à la lumière du Nouveau.. Jésus (psl) leur dit qu'il n'est pas venu abolir l'Ancien, mais le compléter.. ils ne se sont jamais demandés pourquoi le font ils.. pourquoi Jésus (psl) en dit ainsi..!

La réponse est déjà dans les Paroles de Jésus (psl).. ne leur a t il pas dit qu'il avait encore beaucoup de choses à leur dire.. mais qu'il ne pouvait le faire en son temps.. pourquoi disait il ainsi..!
Lui même y répond que le frein n'était que dans le niveau de perception de ses contemporains.. et qu'allait venir après lui.. un autre messager.. complétant encore ses prèches.

La révélation nous est parvenue par étapes.. chroniques et complémentaires.. et chaque messager complétait par de nouveau enseignements.. ceux de son précédent..

Si Dieu n'est pas intervenu pour sauvegarder et présérver les Livres précédents.. laissant aux imposteurs et falsificateurs un plaisir chimère.. c'est juste qu'Il savait.. à l'avance.. leurs fins et aboutissements.. puisque de Lui allait nous parvenir un autre Testament.. reprenant les enseignements précédents, les complétant et les scéllant.
Le Dernier Testament.. le Coran.

Cher Humble avis,

Tout d'abord je dois vous dire que j'apprécie beaucoup le ton de votre réponse. Vous exposez ce en quoi vous croyez avec beaucoup d'esprit d'ouverture et sans rabaisser votre interlocuteur. Les conditions de dialogue sont agréables avec vous.

Je vous répondrai donc dans le même esprit en reprenant point par point votre message.

Vous dites :
1° que la Torah ne fut pas préservée.
Votre affirmation est contredite par bons nombres de scientifiques, d'historiens et d'exégètes. Les 1ers manuscrits de la Torah datent des environs du IVe siècle avant Jésus Christ et comportent les Cinq Livres du Pentateuque :

* Genèse
* Exode
* Lévitique
* Nombres
* Deutéronome

2° Quant à l'Evangile de Jésus ou Injil cité par le Coran, rien ne dit que c'est Jésus Lui-même qu'il l'a écrit. Aucun document à ce jour permet de dire que Jésus a écrit un Evangile, même le Coran ne le dit pas.

3° Vous dites en parlant de Jésus : "[...]qu'allait venir après lui.. un autre messager.. complétant encore ses prèches.".
Là on entre dans la controverse de la traduction de PRKLT (parakletos traduit par "le Défenseur" ou "Avocat" ou "Consolateur" pour les chrétiens et periklytos traduit par "le Loué" ou Ahmad (Muhammad) pour les musulmans) qui dure depuis plusieurs siècles, mais que de récentes découvertes, comme la Bible Syriaque, permettent d'y mettre un terme.

Par ailleurs les manuscrits existants de l'Evangile selon saint Jean sont à disposition de toute personne qui veut les examiner (y compris deux des plus anciens: le Codex Sinaïticus et le Codex Alexandrinus au British Library de Londre). Il y a plus de 70 manuscrits du Nouveau Testament en langue grecque, précédant l’époque du prophète de l'Islam. Dans aucun d’entre eux on ne trouve le mot periklytos. Tous les manuscrits utilisent le mot parakletos, et le mot periklytos n’apparait jamais dans la Bible.

L'erreur que font la plupart des Musulmans lorsqu'ils lisent ce fameux verset 16 du chapitre 14 de l'Evangile de Jean :

Citation :

16 Moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre Défenseur qui sera pour toujours avec vous :

C'est de s'arrêter là en passant sous silence les mots "pour toujours" et de ne pas lire les autres versets suivants.
14, 16 - "qui sera pour toujours avec vous :". Un être humain ne vit pas éternellement.

14, 17 - "c'est l'Esprit de vérité.". Un être humain est distinct de l’Esprit.

14, 17 - "Le monde est incapable de le recevoir, parce qu'il ne le voit pas et ne le connaît pas ;". Un être humain est visible.

14, 17-18 - "mais vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure auprès de vous, et qu'il est en vous.". Un être humain ne peut être à l’intérieur d’un autre.

Jésus indique que le parakletos a une mission spécifique: manifester Jésus :

14, 26 - "l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom"

16, 8 - "il convaincra le monde en ce qui concerne le péché"

16, 14 - "Il me (Jésus) glorifiera, car il reprendra ce qui vient de moi pour vous le faire connaître."

Jésus spécifie que le parakletos est l'Esprit Saint et non un être humain :

14, 26 - "le Défenseur (parakletos), l'Esprit Saint que le Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera tout, et il vous fera souvenir de tout ce que je vous ai dit."

15, 26 - "Quand viendra le Défenseur (parakletos), que je vous enverrai d'auprès du Père, lui, l'Esprit de vérité qui procède du Père, il rendra témoignage en ma faveur."

Ce dernier verset signifie bien pour les chrétiens que la Révélation est close par ce que l'Esprit Saint fera souvenir de tout ce que Jésus a dit, et tout ce qu'Il n'a pas pu dire aux Apôtres, parce qu'ils ne pouvaient le porter (le comprendre) avant la Pentecôte pendant laquelle l'Esprit Saint promis par Jésus leur a été donné.
"12 J'aurais encore beaucoup de choses à vous dire, mais pour l'instant vous n'avez pas la force de les porter.
13 Quand il viendra, lui, l'Esprit de vérité, il vous guidera vers la vérité tout entière. En effet, ce qu'il dira ne viendra pas de lui-même : il redira tout ce qu'il aura entendu ; et ce qui va venir, il vous le fera connaître.." (Jean chapitre 16 )

Je sais qu'une mauvaise interprétation de la Sourate 2:75 La vache (Al-Baqarah) fait dire à certains musulmans que la Bible (AT et NT) a été falsifiée, mais vous ne pouvez vous référer qu'aux Quatre Evangiles canoniques lorsque vous parlez de l'Evangile puisque l'Injil du Coran a été perdu d'après vous.

Il est donc important, quand un Musulman se réfère à l'un des Quatre Evangiles, de lire les versets dans leur contexte. Ce qui est aussi valable autant pour les chrétiens que pour toute personne qui se réfère aux Saintes Ecritures.

Pardonnez-moi la longueur de mon message. Je n'ai pas pu ou su être plus concis sur un sujet aussi vaste.

Humble avis a écrit:

Si Dieu n'est pas intervenu pour sauvegarder et présérver les Livres précédents.. laissant aux imposteurs et falsificateurs un plaisir chimère.. c'est juste qu'Il savait.. à l'avance.. leurs fins et aboutissements.. puisque de Lui allait nous parvenir un autre Testament.. reprenant les enseignements précédents, les complétant et les scéllant.
Le Dernier Testament.. le Coran.[/i]

Mais avant de dire que la Sainte Bible est falsifiée, dit toi si ton coran est bien de mahomet ou du Kaliff !

8)

Le moine a écrit:

Mais avant de dire que la Sainte Bible est falsifiée, dit toi si ton coran est bien de mahomet ou du Kaliff !

il me semble que c'est "calife" ou "khalife".

De quel calife parles-tu ?

j'irai plutôt chercher du côté de al hajjaj ben youssouf, zayd ben thabit ou encore de salman le perse, que d'un quelconque calife.

Ensuite, le coran est falsifié : la preuve Joseph Smith a eu une nouvelle révélation qui vient dépasser le coran du mahomed : le livre de mormon.

Karl a écrit:

Jeb a écrit:

Pardonnez-moi la longueur de mon message. Je n'ai pas pu ou su être plus concis sur un sujet aussi vaste.

Cher Karl,

Avez-vous écrit avec de l'encre sympathique ?

Je ne vois aucun commentaire sous ma citation ?

;)

peut-être est-il resté bouche bée, de la longueur de votre message.

Jeb a écrit:

Karl a écrit:

Jeb a écrit:

Pardonnez-moi la longueur de mon message. Je n'ai pas pu ou su être plus concis sur un sujet aussi vaste.

Cher Karl,

Avez-vous écrit avec de l'encre sympathique ?

Je ne vois aucun commentaire sous ma citation ?

;)

Sais pas ce qu'il s'est passé; je voulais dire que votre message contient de divines longueurs, comme chez Schubert... contient d'intéressantes infos.