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 cela semble stupide

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AuteurMessage
caesor



Masculin Messages : 977
Inscription : 29/08/2009

MessageSujet: cela semble stupide   Dim 04 Avr 2010, 10:50

on connait le prenom de Jesus, mais quel est son nom de famille ?

Je sais, c'est bete comme question, mais il est clair que j'ignore la reponse. Je suis seulement sur que ce n'est pas "fils de david" ou "christ".
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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: cela semble stupide   Dim 04 Avr 2010, 11:15

A cette époque, les gens avaient un prénom et un surnom. Jésus, était appelé "fils du charpentier", "fils de Joseph le charpentier" ou encore "fils de Marie la femme du charpentier" etc.
A noter, que ce prénom était très répandu en Palestine du temps de Jésus. Barabas se prénommait également "Jésus". Ce qui n'est pas inintéressant... Or Bar, en araméen veut dire "fils de, du", et Abba "Père" = "fils du père"...
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fredsinam



Messages : 3924
Inscription : 30/11/2008

MessageSujet: Re: cela semble stupide   Dim 04 Avr 2010, 16:39

caesor a écrit:
on connait le prenom de Jesus, mais quel est son nom de famille ?

Je sais, c'est bete comme question, mais il est clair que j'ignore la reponse. Je suis seulement sur que ce n'est pas "fils de david" ou "christ".

Je crois que dans les pays sémites à cet époque on donnait un seul nom parfois suivi d'une qualification qui permettait de le distingue des autre mais une qualification variable qui pouvait prendre le nom du père ,de la famille ou de sa région d'où l'emploie du mot "ben " jusqu'à maintenant dans certain nom arabe (ben laden , Hatem Ben Arfa ) .Ainsi pour parler de Jésus on pouvait dire Jésus , ben(de) joseph , Jésus fils de Marie ou alors Joseph ben Nazareth , .En réalité le deuxièmement nom comme maintenant sert et servait à situer la personne dans une famille donné ou dans une culture donnée.Dans certain pays comme certain pays d'Afrique , le deuxième nom (pas le prénom ) est un nom quelconque qui n'a rien avoir avec le nom du père ou du grand père autrement dit ce qu'on appelle le nom de famille est un nom qui permet de situe la personne dans sa culture d'origine la distinguant du prénom qui est souvent d'origine judéo-occidental .
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Loup Ecossais



Masculin Messages : 9609
Inscription : 13/09/2005

MessageSujet: Re: cela semble stupide   Dim 04 Avr 2010, 16:46

fredsinam a écrit:
caesor a écrit:
on connait le prenom de Jesus, mais quel est son nom de famille ?

Je sais, c'est bete comme question, mais il est clair que j'ignore la reponse. Je suis seulement sur que ce n'est pas "fils de david" ou "christ".

Je crois que dans les pays sémites à cet époque on donnait un seul nom parfois suivi d'une qualification qui permettait de le distingue des autre mais une qualification variable qui pouvait prendre le nom du père ,de la famille ou de sa région d'où l'emploie du mot "ben " jusqu'à maintenant dans certain nom arabe (ben laden , Hatem Ben Arfa ) .Ainsi pour parler de Jésus on pouvait dire Jésus , ben(de) joseph , Jésus fils de Marie ou alors Joseph ben Nazareth , .En réalité le deuxièmement nom comme maintenant sert et servait à situer la personne dans une famille donné ou dans une culture donnée.Dans certain pays comme certain pays d'Afrique , le deuxième nom (pas le prénom ) est un nom quelconque qui n'a rien avoir avec le nom du père ou du grand père autrement dit ce qu'on appelle le nom de famille est un nom qui permet de situe la personne dans sa culture d'origine la distinguant du prénom qui est souvent d'origine judéo-occidental .

Oui, cher ami. Sauf que "Ben", n'est pas une expression araméenne. Or, Jésus était araméen...
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Chrysostome



Masculin Messages : 28517
Inscription : 01/11/2008

MessageSujet: Re: cela semble stupide   Lun 05 Avr 2010, 00:02

Loup Ecossais a écrit:
fredsinam a écrit:
caesor a écrit:
on connait le prenom de Jesus, mais quel est son nom de famille ?

Je sais, c'est bete comme question, mais il est clair que j'ignore la reponse. Je suis seulement sur que ce n'est pas "fils de david" ou "christ".

Je crois que dans les pays sémites à cet époque on donnait un seul nom parfois suivi d'une qualification qui permettait de le distingue des autre mais une qualification variable qui pouvait prendre le nom du père ,de la famille ou de sa région d'où l'emploie du mot "ben " jusqu'à maintenant dans certain nom arabe (ben laden , Hatem Ben Arfa ) .Ainsi pour parler de Jésus on pouvait dire Jésus , ben(de) joseph , Jésus fils de Marie ou alors Joseph ben Nazareth , .En réalité le deuxièmement nom comme maintenant sert et servait à situer la personne dans une famille donné ou dans une culture donnée.Dans certain pays comme certain pays d'Afrique , le deuxième nom (pas le prénom ) est un nom quelconque qui n'a rien avoir avec le nom du père ou du grand père autrement dit ce qu'on appelle le nom de famille est un nom qui permet de situe la personne dans sa culture d'origine la distinguant du prénom qui est souvent d'origine judéo-occidental .

Oui, cher ami. Sauf que "Ben", n'est pas une expression araméenne. Or, Jésus était araméen...

Je crois que c'est "bar" qui était utilisé. Comme Barabbas, "fils d'Abbas".

Enfin, je ne suis pas spécialiste des langues mais ça doit être ça.
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Christophore



Messages : 3244
Inscription : 12/01/2009

MessageSujet: Re: cela semble stupide   Lun 05 Avr 2010, 14:03

Dans l Évangile il est écrit : "n est Il pas , ce Jésus, le fils de Joseph, le charpentier ?"

Il pourrait donc avoir été appelé Yechouah Ben Yossef (Jésus fils de Joseph), c est meme le role de Joseph que de lui donner une place dans la société.
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cela semble stupide
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