A Joachim : où en est la canonisation de Marthe ROBIN ?

Puisque Joachim est parmi nous en ce momet, pourrait-il nous dire où en est le procès en béatification de Marthe ROBIN ?


Merci !

Tres bonne question.Aller Joachim ,éclairer nous.Personnelement,ayant une grande dévotion pour Marthe Robin,j'ai échangé avec le pere Peyrous,le postulateur de la cause de Marthe et ca semblait compliqué......Les dossiers ou il y a beaucoup d'extra-ordinaire sont souvent délicats pour le Vatican(Yvonne Aimée de Malestroit,Therese Neumann,Louise Lateau,Marie Rose Ferron,etc....).Mais Marthe me semble dans une classe a part il me semble ....Je la verrais bien comme patronne des invalides...

c'est pas tellement ça le problème (les choses extraordinaires).
C'est qu'il faut lire tous les écrits de la personne avant de pouvoir se prononcer. Or Marthe a écrit énormément de lettres, et il faut le temps de toutes les retrouver.
Du moins c'est ce que dit le père Peyrous dans son livre paru l'année dernière.

Oui, et de plus Marthe (qui se faisait lire beaucoup de livres) a repris de mémoire des extraits entiers sans préciser que c'était des citations et donc sans dire d'où elles viennent.

Ceux qui étudient ses textes sont donc face à un puzzle.

Patre blessé a écrit:

Tres bonne question. Aller Joachim, éclairez nous.

Allez, Joachim !



Sur ce fil je ne dirais aucun mal de tes méthodes !
D'ailleurs je ne connais même pas Mejduroge, Medjgurje, enfin Medjumachin.

Pour ma part, elle est une sainte. Je pense qu'on peut sans aucun problème, pour ce qui la concerne, devancer Pierre et le jugement de l'Eglise.

En tout cas, dans ma thèse de théologie, j'ai pris le parti de citer ses écrit avec la même autorité que n'importe qu'elle sainte. C'est une évidence et ce n'est pas prendre un bien gros risque.

Je pense à une chose, Arnaud, pour ta canonisation, il faudra relire tout ce forum !

Et pour un résultat très incertain !

Jean-Yves TARRADE a écrit:

Je pense à une chose, Arnaud, pour ta canonisation, il faudra relire tout ce forum !

Et pour un résultat très incertain !

Y aura pas besoin ! Y a des dossiers noirs cachés sur moi ...

Monseigneur Didier-Léon Marchand dit de Marthe Robin :
" Ce qui caractérise la vérité et l'authenticité de Marthe, c'est son offrande, l'abandon de tout son être à Dieu, l'offrande de sa vie. C'est là le point d'accord qui donne le ton à tout ce qu'on peut dire de Marthe. C'est l'offrande d'une vie. C'est là d'abord qu'il faut chercher la sainteté"

Et je suis bien d'accord avec lui. Un tel abandon que chercher de plus ?

On demandait à Marthe : Quelle est votre mission ?

- C'est l'offrande. Ma vie est une messe continuelle. Je n'ai jamais l'impression que mon lit est un lit. C'est un autel, c'est la croix".

Ainsi s'exprimait Marthe Robin le 28 mars 1973, devant des garçons de 3e du collège de Saint-Bonnet.


Il y a une autre "sainte" que j'aimerais voir canonisée il s'agit de Mère Yvonne-Aimée de Malestroit. J'aime beaucoup Yvonne-Aimée que j'invoque souvent aussi ainsi que Marthe.

Où est ce sacré Joachim ?

Encore à Rome !

Bombardez-le de MP !


Il faut toujours que je finisse par bombarder ce pauvre Joachim !

Mets lui un MP

Joachim apparait toujours quand on ne l'attend pas....

Je vais écrire un livre sur les apparitions de Joachim.

Et là je vais pas le rater !

Arnaud Dumouch a écrit:

Mets lui un MP

Ben, c'est fait !

Je suis sûre que Joachim a lu nos post !

Oui ! il va intervenir au moment où nous l'attendons le moins c'est certain

Bon alors ne l'attendons plus, il viendra plus vite !

Jean-Yves TARRADE a écrit:

Bon alors ne l'attendons plus, il viendra plus vite !

Mais non il ne faut plus l'attendre

Oh il me vient une idée un message provocant auquel il ne saura pas résister ?

Mais non on ne l'attend plus il a déclaré forfait on est trop fort pour lui

Il faudrait invité le pere Peyrous sur le forum.Qui mieux placé que lui.....(mais un postulateur doit il se garder une gene durant un proces en béatification?Je ne sais pas....

en flanant sur Docteuir Angelique, je tombe sur ces messages... déjà anciens. Et, à votre demande, je réapparais !
La cause de Marthe Robin suit son cours, l'enquête diocésaine est conclue (depuis déjà quelques années) et tout le dossier est à Rome, où il est à l'étude. Rien de particulier donc, sinon une cause qui avance normalement.
Pour ce qui est de la sainteté de Marthe, j'en suis convaincu à titre personnel, mais je n'irais pas comme Arnaud jusqu'à devancer la décision de l'Eglise : cela pourrait être assimilé à une forme de culte prématurée, susceptible de nuire à l'avancement de la cause. peut-être suis-je trop prudent ou timoré ? Voilà tout ce que je peux dire sur cette cause. Pour le retse, je prie le Seigneur de se glorifier en sa servante Marthe Robin...

Cher Joachim,

Si Marthe Robin n'est pas canonisée, personne ne peut l'être.

Les trois critères (théologie claire, vertus héroïques, miracles indubitables, de son vivant meme) sont la trame de sa vie même, sans compter un quatrième : elle est à la racine de presque tout le renouveau religieux en France.

Dire que mère Teresa, Jean-Paul II ou Marthe Robin sont saints et les prier avant même le décret canonique ne fait pas prendre beaucoup de risques !

C'est le cas de Sainte Rita qui dès son vivant et puis après son décès était considérée comme une sainte par ce que l'on appelle "la Vox Populi" et des miracles fleurirent même avant sa canonisation et les gens priaient Ste Rita dès avant la canonisation officielle.

Heureusement que la relation intime avec les saints devance le canon officiel.

Bonjour à tous!

On voudrait tous bien entendu que Marthe Robin soit canonisée dès aujourd'hui si c'était possible, car nous avons tous été bouleversés par sa vie toute offerte au Seigneur. Mais l'heure de Dieu n'est pas l'heure des hommes...

Le Vatican a toutes les raisons de prendre son temps afin de bien étudier l'ensemble du dossier. L'Esprit Saint au moment le plus approprié pour notre pays et pour le Monde amènera Rome à la canoniser.


Comme souligné plus haut, tout renouveau spirituel dans notre pays a un lien plus ou moins direct avec Marthe.
Je pense aussi que Marthe Robin est une "bombe spirituelle" à retardement pour notre pays. Dans une société médiatisée comme la notre et en quête de sens, je ne peux pas croire que l'annonce de sa canonisation n'interpellera pas les gens... La Pentecôte d'Amour comme elle l'a annoncé maintes fois est-elle pour bientôt? Espérons-le et prions!

Bien à vous

Kerux bonjour.

Je suis en union de prières avec toi et tous.

Marthe, je lui parle chaque jour ... je me sens proche d'elle ...

l'Eglise a tout son temps c'est sûr.

Même dans mon petit pays existent des foyers de Charité. Quand on pense que les apparitions de Marie au Laus à Benoîte Rencurel furent reconnues seulement 114 ans plus tard, on sait qu'il faut prendre patience.

Mais avant la Pentecôte, nous devrons passer par la souffrance , prendre le Chemin de la Croix... dès lors que nous n'avons plus peur de la Croix nous sommes en Paix

En union de prières aussi pour les intentions de Notre Saint Père et l'Eglise.

Pas de problème pour moi de prier Marthe, ni de prier pour sa canonisation... Mère Teresa est bienheureuse, j'attends simplement que Marthe et Jean-Paul II le soient pour parler d'eux comme de saints. C'est tout. Je suis convaincu de la sainteté de leur vie, j'attends juste que Rome l'officialise, ce qui ne m'empêche pas de m'adresser à Marthe en privé... et avec confiance.

Cher Joachim,

On est obligé de prier ceux qu'on estime saints avant leur canonisation.

En effet, vue que l'Eglise juge l'opportunité de les canoniser à l'impact de leur influence spirituelle, si personne n'osait les prier, personne ne serait canonisé ...

C'est pourquoi Jean (la vie spirituelle) court toujours plus vite que Pierre (la vie canonique et hiérarchique) :

Citation :

Jean 20, 3 Pierre sortit donc, ainsi que l'autre disciple, et ils se rendirent au tombeau.
Jean 20, 4 Ils couraient tous les deux ensemble.
L'autre disciple, plus rapide que Pierre, le devança à la course et arriva le premier au tombeau.
Jean 20, 5 Se penchant, il aperçoit les linges, gisant à terre ; pourtant il n'entra pas.
Jean 20, 6 Alors arrive aussi Simon-Pierre, qui le suivait ; il entra dans le tombeau ; et il voit les linges, gisant à terre,

Evidemment, il faut invoquer privément les serviteurs de Dieu pour qu'ils soient béatifiés, puis canonisés. Pour qu'ils nous obtiennent de Dieu les miracles nécessaires à leur glorification. Mais parfois le Ciel se fait un peu (beaucoup) tirer l'oreille, et il y a des serviteurs de Dieu et des bienheureux qui attendent depuis plusieurs siècles de passer à l'étape suivante. Ainsi, j'aimerais beaucoup voir béatifié le vénérable Bernard François de Hoyos (1711-1735), un jeune jésuite espagnol apôtre du Sacré-Coeur, mais il a fallu attendre 1996 pour qu'on reconnaisse l'héroïcité des vertus, et depuis... rien, pas de mracle..

Pas de miracle, pas de possibilité de béatifier puis de canoniser.

Et ce pour une raison simple : L'Eglise ne peut engager son autorité sur la volonté de Dieu dans ces matières invisibles que si Dieu la confirme par sa puissance.
c'est une théologie imparable : la théologie du saint et sa vertu sont parfois de simples apparences. On peut confondre, parfois, charisme et sainteté, selon ce texte de Jésus :

Citation :

Matthieu 7, 22 Beaucoup me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé? En ton nom que nous avons chassé les démons? En ton nom que nous avons fait bien des miracles?
Matthieu 7, 23 Alors je leur dirai en face : Jamais je ne vous ai connus ; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.
Matthieu 7, 24 "Ainsi, quiconque écoute ces paroles que je viens de dire et les met en pratique, peut se comparer à un homme avisé qui a bâti sa maison sur le roc.

http://www.foyer-chateauneuf.com/m2.htm

Citation :

Nouvelles de la Cause de Béatification de Marthe Robin
Février 2008

La cause de Marthe Robin a été ouverte 5 ans après la mort de Marthe, en raison de sa grande réputation de sainteté confortée par les témoignages de grâces et de faveurs obtenues dans le monde entier par des personnes qui la priaient.

La cause a d'abord été traitée dans le diocèse de Valence, comme le prévoit le droit canonique. Elle a fait l'objet d'un "procès" (pour reprendre le terme juridique) très complet qui a été ensuite transmis à Rome pour sa seconde étape. Marthe Robin a donc reçu alors le titre de "servante de Dieu".
Le dossier est actuellement traité à la Sacrée Congrégation pour les Causes des Saints à Rome, et il avance normalement. Le travail est long, car le dossier est considérable. Le postulateur est le Père Bernard Peyrous et la vice-postulatrice Mlle Marie-Thérèse Gille.
Si vous recevez des grâces, des faveurs, des guérisons que vous attribuez à la prière de Marthe Robin, il serait bon de les manifester car la réputation de sainteté d'un serviteur de Dieu joue naturellement pour l'avancement de sa cause.

Père Bernard Peyrous, postulateur de la Cause de Béatification

Patre blessé a écrit:

Citation :

Nouvelles de la Cause de Béatification de Marthe Robin
Février 2008

La cause de Marthe Robin a été ouverte 5 ans après la mort de Marthe, en raison de sa grande réputation de sainteté confortée par les témoignages de grâces et de faveurs obtenues dans le monde entier par des personnes qui la priaient.

La cause a d'abord été traitée dans le diocèse de Valence, comme le prévoit le droit canonique. Elle a fait l'objet d'un "procès" (pour reprendre le terme juridique) très complet qui a été ensuite transmis à Rome pour sa seconde étape. Marthe Robin a donc reçu alors le titre de "servante de Dieu".
Le dossier est actuellement traité à la Sacrée Congrégation pour les Causes des Saints à Rome, et il avance normalement. Le travail est long, car le dossier est considérable. Le postulateur est le Père Bernard Peyrous et la vice-postulatrice Mlle Marie-Thérèse Gille.
Si vous recevez des grâces, des faveurs, des guérisons que vous attribuez à la prière de Marthe Robin, il serait bon de les manifester car la réputation de sainteté d'un serviteur de Dieu joue naturellement pour l'avancement de sa cause.

Père Bernard Peyrous, postulateur de la Cause de Béatification

Comme nous tous, je prie pour que Marthe soit déclarée sainte et patronne des handicapés. C'est clair !


Et c'est donc avec une grande angoisse que j'ai lu ces lignes sur le Web !


" Il y des faits avérés où il a été prouvé que cette pauvre fille a été le jouet du père Finet sous le couvert de l'église. Juste quelques indices en passant :

- Qui a racheté la propriété de la famille Robin ?

- Elle a été retrouvée morte à quelques metres de son lit avec des pantoufles rappées sur le coté, pourquoi ? Elle qui soit disant de sortait pas de son lit!!! .

- A quoi servait le garde-manger à l'étage ? Elle qui n'a jamais mangé si ce n'est l'eucharistie !!!

- Pourquoi personne ne pouvait voir Marthe sans la présence d'un religieux , ou d'une religieuse ? .

- Pourquoi quand le père Finet c'est fait opéré, et quand il était absent , enfermait il cette pauvre fille avec interdiction de la voir!!! ?

- Beaucoup beaucoup d'anomalies et de preuves qui prouveraient qu'il s'agit d'une escroquerie , organisée par le père Finet sous le couvert de l'église " .

(fin de citation)


Je ne suis pas dupe, tout cela doit pouvoir être expliqué. Et je vous demande aux uns et aux autres de me fournir les explications que vous connaissez sur ce sujet.


MERCI par avance et bien fraternellement.

franc_lazur a écrit:

Patre blessé a écrit:

Citation :

Nouvelles de la Cause de Béatification de Marthe Robin
Février 2008

La cause de Marthe Robin a été ouverte 5 ans après la mort de Marthe, en raison de sa grande réputation de sainteté confortée par les témoignages de grâces et de faveurs obtenues dans le monde entier par des personnes qui la priaient.

La cause a d'abord été traitée dans le diocèse de Valence, comme le prévoit le droit canonique. Elle a fait l'objet d'un "procès" (pour reprendre le terme juridique) très complet qui a été ensuite transmis à Rome pour sa seconde étape. Marthe Robin a donc reçu alors le titre de "servante de Dieu".
Le dossier est actuellement traité à la Sacrée Congrégation pour les Causes des Saints à Rome, et il avance normalement. Le travail est long, car le dossier est considérable. Le postulateur est le Père Bernard Peyrous et la vice-postulatrice Mlle Marie-Thérèse Gille.
Si vous recevez des grâces, des faveurs, des guérisons que vous attribuez à la prière de Marthe Robin, il serait bon de les manifester car la réputation de sainteté d'un serviteur de Dieu joue naturellement pour l'avancement de sa cause.

Père Bernard Peyrous, postulateur de la Cause de Béatification

Comme nous tous, je prie pour que Marthe soit déclarée sainte et patronne des handicapés. C'est clair !


Et c'est donc avec une grande angoisse que j'ai lu ces lignes sur le Web !


" Il y des faits avérés où il a été prouvé que cette pauvre fille a été le jouet du père Finet sous le couvert de l'église. Juste quelques indices en passant :

- Qui a racheté la propriété de la famille Robin ?

- Elle a été retrouvée morte à quelques metres de son lit avec des pantoufles rappées sur le coté, pourquoi ? Elle qui soit disant de sortait pas de son lit!!! .

- A quoi servait le garde-manger à l'étage ? Elle qui n'a jamais mangé si ce n'est l'eucharistie !!!

- Pourquoi personne ne pouvait voir Marthe sans la présence d'un religieux , ou d'une religieuse ? .

- Pourquoi quand le père Finet c'est fait opéré, et quand il était absent , enfermait il cette pauvre fille avec interdiction de la voir!!! ?

- Beaucoup beaucoup d'anomalies et de preuves qui prouveraient qu'il s'agit d'une escroquerie , organisée par le père Finet sous le couvert de l'église " .

(fin de citation)


Je ne suis pas dupe, tout cela doit pouvoir être expliqué. Et je vous demande aux uns et aux autres de me fournir les explications que vous connaissez sur ce sujet.


MERCI par avance et bien fraternellement.

Bonjour franc_lazur

Si tu prends au sérieux les bruits et les ragots qui courent sur internet tu n'en as pas encore terminé !

Evidemment, ce sont encore des attaques pour souiller l'Eglise !

Voilà mon avis puisque tu nous le demandes et c'est tout à ton honneur de chercher à comprendre et rechercher la vérité.

Marthe était souvent attaquée et battue par le démon, donc quand Dieu a permis qu'il la batte à mort c'est qu'il avait en vue de la rappeler enfin à Lui pour qu'elle puisse se reposer car la vie de Marthe ne fut qu'offrande et offrande et encore offrande pour le monde, les pécheurs et l'Eglise.

Elle devrait être canonisée et être patronne des "oblats" de tous ceux qui offrent leurs souffrances physiques, spirituelles et morales à Dieu pour le Salut du monde.

Je te conseille un livre que je possède :

Raymond Peyret - Marthe Robin l'offrande d'une vie

et j'ai lu aussi de Jean-Jacques Antier mais hélas je ne me souviens plus du titre du livre l'ayant prêté.

Bien fraternellement à toi,
Julienne.

Citation :

- Elle a été retrouvée morte à quelques metres de son lit avec des pantoufles rappées sur le coté, pourquoi ? Elle qui soit disant de sortait pas de son lit!!! .

Faux.

Citation :

- Pourquoi personne ne pouvait voir Marthe sans la présence d'un religieux , ou d'une religieuse ? .

Faux. Tous ceux qu'elle a rencontré l'ont vue seule.

Citation :

- Pourquoi quand le père Finet c'est fait opéré, et quand il était absent , enfermait il cette pauvre fille avec interdiction de la voir!!! ?

Invention.

Citation :

- Beaucoup beaucoup d'anomalies et de preuves qui prouveraient qu'il s'agit d'une escroquerie , organisée par le père Finet sous le couvert de l'église " .

Jamais aucune forme de mensonge ou d'escroquerie en 50 ans. Une grande liberté de Marthe.

Je cite un passage de mon livre concernant la mort de Marthe Robin.

"Enfin, la chambre était en désordre. Comment imaginer que dans l'état de faiblesse extrême où elle était, Marthe aveugle et paralysée, se soit amusée à renverser les chaises ?

Puisque aucune explication naturelle ne tient pas, c'est le moment de nous rappeler des paroles et des faits qui sont particulièrement éclairants :

Déjà en 1930 (51 ans avant sa mort) Marthe disait :

" il m'attaque par l'immobilité à laquelle je suis exclusivement condamnée par mes infirmités, en me donnant des désirs poignants de demander qu'on me soulève, qu'on m'arrache un peu de mon lit pour me soulager me semble t'il. Et quand ma chère maman est obligée de me déplacer, de me soulever un peu, je voudrais me dérober à sa vue pour qu'elle ne me touche pas, tant le moindre mouvement me déchire, et mon épouvante atteint parfois un si haut degré que je voudrais crier grâce et pitié"

Marthe disait encore, toujours en 1930 : "la mort sera pour moi la fin de la lutte... je suis certaine que le démon ne désarmera pas tant qu'il me restera un souffle de vie"

A plusieurs reprises, elle a prononcé cette phrase prophétique :
"il m'a dit qu'il m'aura jusqu'au bout".
Car nous savons bien que les attaques du démon n'ont pas commencé la dernière semaine. Entre les années 1936 et 1947, au cours des Passions, le démon voulait déjà la PROJETER HORS DE SON LIT. Mgr Pic n'arrivait pas à la retenir "Le Père seul y parvient" (vie de Marthe Robin par Bernard Peyrous page 168)

Rappelons-nous encore la Passion d'août 1942. Le chanoine raconte que le Père Finet avait trouvé le corps de Marthe "presque hors du lit, à quelques centimètres du plancher"

Citation :

et j'ai lu aussi de Jean-Jacques Antier mais hélas je ne me souviens plus du titre du livre l'ayant prêté.

Bonsoir!

Le titre du livre de Jean-Jacques Antier est : "Marthe Robin, le voyage immobile" ouvrage passionnant que je possède chez moi et qui se compose de 2 parties: la biographie de Marthe Robin, et une analyse médicoscientifique rigoureuse, de grande qualité, avec les conclusions des médecins neurologues et psychiatres qui avaient pu examiner Marthe durant sa vie!

Edifiant!

Kerux a écrit:

Citation :

et j'ai lu aussi de Jean-Jacques Antier mais hélas je ne me souviens plus du titre du livre l'ayant prêté.

Bonsoir!

Le titre du livre de Jean-Jacques Antier est : "Marthe Robin, le voyage immobile" ouvrage passionnant que je possède chez moi et qui se compose de 2 parties: la biographie de Marthe Robin, et une analyse médicoscientifique rigoureuse, de grande qualité, avec les conclusions des médecins neurologues et psychiatres qui avaient pu examiner Marthe durant sa vie!

Edifiant!

Bonsoir Kerux !

Merci de donner le titre du livre car je voudrais l'acheter de nouveau et plus moyen de retomber sur le titre, un véritable trou de mémoire c'est l'âge

J'avais lu la biograhie étant en vacances dans les pyrénées près de Lourdes en une seule fois.

Je n'avais pas connaissance de la deuxième partie, voilà qui va être passionnant.

Lorsque je regarde des photos de Marthe souffrant la Passion, je la trouve si belle sa beauté intérieure et la profondeur de Son Amour pour Jésus transparaissent sur son visage !

Franc lazur,ce que vous écrivez sur Marthe Robin est ignoble.Peut etre y a t'il eu quelques exagérations concernant Marthe mais le gros demeure véridique.Avez vous au moins lu un des livres sur sa vie???Avant d'écrire n'importe quoi,il faudrait peut vetre vérifié ses sources....

De plus,la plupart des dossiers ou il y a bcp de phénomenes extra-ordinaire sont des dossiers lents et ou l'église demeure prudente.Mais de la a écrire n'importe quoi....

Patre blessé a écrit:

Franc lazur,ce que vous écrivez sur Marthe Robin est ignoble.Peut etre y a t'il eu quelques exagérations concernant Marthe mais le gros demeure véridique.Avez vous au moins lu un des livres sur sa vie???Avant d'écrire n'importe quoi,il faudrait peut vetre vérifié ses sources....

De plus,la plupart des dossiers ou il y a bcp de phénomenes extra-ordinaire sont des dossiers lents et ou l'église demeure prudente.Mais de la a écrire n'importe quoi....

Tu as raison Patre blessé c'est du n'importe quoi, mais je suis partie du principe que peut-être franc est "nouveau navigateur d'internet" c'est pourquoi je veux rester indulgente et nous devons l'éclairer car il prend tout pour argent comptant !

Ne sommes nous pas tous passés par une phase de ce genre ?

Bien fraternellement,

Citation :

J'avais lu la biograhie étant en vacances dans les pyrénées près de Lourdes en une seule fois.

Chère Julienne comme vous je l'ai lu en environ une journée


Ce qui m'a particulièrement frappé dans la lecture de cette biographie, c'est l'importance qu'a eu Lourdes dans la décision de Marthe de s'abandonner totalement et définitivement au Christ.

En effet, elle souhaitait comme toute personne malade se rendre à la grotte de Massabielle dans l'espoir d'une guérison venant du Ciel. Un jour on lui annonça qu'il y avait un pélerinage diocésain qui s'organisait pour la cité mariale, auquel elle pouvait participer si elle le souhaitait. Son coeur fut rempli d'une joie et d'un espoir immense! Voir Lourdes! La Dame dont elle avait si souvent la visite lui rappelait tant la Vierge apparue à Bernadette... Son ultime espoir de guérison...

Quelques jours passèrent, et l'on revint voir Marthe à Chateauneuf pour lui annoncer le terrible choix... Il ne restait plus qu'une seule place dans le cortège de malades pour le pèlerinage, et cette place avait été proposée à la fois à Marthe, mais aussi à une autre personne malade...

A cet instant, Marthe comprit qu'il lui fallait renoncer à tout... Dans un formidable acte d'amour, elle accepta de laisser sa place à la deuxième malade et s'abandonna définitivement au Christ... Et trouva la paix intérieure...

Chers amis, je crains que vous n'ayez mal lu le message de Lazur... En effet, comme il nous l'explique lui-même:

Franc Lazur:

Citation :

Comme nous tous, je prie pour que Marthe soit déclarée sainte et patronne des handicapés. C'est clair !
Et c'est donc avec une grande angoisse que j'ai lu ces lignes sur le Web !

Voilà qui lèvera tout malentendu! Franc Lazur avait certainement besoin d'être rassuré dans ce Forum Catholique sur le non fondé de ces allégations, arguments à l'appui.

Bien à vous ;)

Kerux a écrit:

Citation :

J'avais lu la biograhie étant en vacances dans les pyrénées près de Lourdes en une seule fois.

Chère Julienne comme vous je l'ai lu en environ une journée


Ce qui m'a particulièrement frappé dans la lecture de cette biographie, c'est l'importance qu'a eu Lourdes dans la décision de Marthe de s'abandonner totalement et définitivement au Christ.

En effet, elle souhaitait comme toute personne malade se rendre à la grotte de Massabielle dans l'espoir d'une guérison venant du Ciel. Un jour on lui annonça qu'il y avait un pélerinage diocésain qui s'organisait pour la cité mariale, auquel elle pouvait participer si elle le souhaitait. Son coeur fut rempli d'une joie et d'un espoir immense! Voir Lourdes! La Dame dont elle avait si souvent la visite lui rappelait tant la Vierge apparue à Bernadette... Son ultime espoir de guérison...

Quelques jours passèrent, et l'on revint voir Marthe à Chateauneuf pour lui annoncer le terrible choix... Il ne restait plus qu'une seule place dans le cortège de malades pour le pèlerinage, et cette place avait été proposée à la fois à Marthe, mais aussi à une autre personne malade...

A cet instant, Marthe comprit qu'il lui fallait renoncer à tout... Dans un formidable acte d'amour, elle accepta de laisser sa place à la deuxième malade et s'abandonna définitivement au Christ... Et trouva la paix intérieure...

Cher Kerux,

En effet, je me souviens de ce choix et du désir de Marthe d'aller à Lourdes.

Marthe a compris que le Seigneur lui demandait l'offrande de sa vie.

Il avait besoin d'elle et en plus de lui donner sa vie et de souffrir, Marthe demandait journellement à la Vierge Marie que l'on ne voie pas combien elle souffrait.

Marthe s'est donnée à Jésus entièrement et a trouvé la paix intérieure.

Je n'ai pas eu ce bonheur de voir Marthe, j'avais un vieil ami qui l'a vu seul dans sa chambre à Chateauneuf-de-Galaure mais il a gardé secret ce que Marthe lui avait dit.

C'était un homme très pieux, il est devenu aveugle les dernières années de sa vie et il se souvenait de Marthe... cet ami est rentré aussi à la Maison du Père !

Je parle à Marthe chaque jour et bien sûr je pense à mon vieil ami.

J'espère un jour aller prier dans sa chambre devant son petit lit.

Amicalement,
Julienne.

Kerux a écrit:

Chers amis, je crains que vous n'ayez mal lu le message de Lazur... En effet, comme il nous l'explique lui-même:

Franc Lazur:

Citation :

Comme nous tous, je prie pour que Marthe soit déclarée sainte et patronne des handicapés. C'est clair !
Et c'est donc avec une grande angoisse que j'ai lu ces lignes sur le Web !

Voilà qui lèvera tout malentendu! Franc Lazur avait certainement besoin d'être rassuré dans ce Forum Catholique sur le non fondé de ces allégations, arguments à l'appui.

Bien à vous ;)

Tout-à-fait Kerux, j'espère que franc Lazur ne prendra pas ombrage ...

Combien est importante la fraternité et l'indulgence envers l'autre.

Merci Kerux pour ce message !

Citation :

A quoi servait le garde-manger à l'étage ? Elle qui n'a jamais mangé si ce n'est l'eucharistie !!!

- Pourquoi personne ne pouvait voir Marthe sans la présence d'un religieux , ou d'une religieuse ? .

- Pourquoi quand le père Finet c'est fait opéré, et quand il était absent , enfermait il cette pauvre fille avec interdiction de la voir!!! ?

- Beaucoup beaucoup d'anomalies et de preuves qui prouveraient qu'il s'agit d'une escroquerie , organisée par le père Finet sous le couvert de l'église " .

Je n'ai jamais lu rien a propos d'un frigidaire et j'ai lu au moins 7 livres différents sur Marthe.Pour voir Marthe,vu l'énorme demande de visiteurs pour la rencontrer,il y a eu besoin de filtrage a un moment car des etres mal intentionnés voulaient la voir pour s'amuser,pour connaitre l'avenir ou rire d'elle.C'est déja assez pénible de vivre comme elle l'a fait qu'elle devait avoir une certaine protection au niveau des visites.Mais je connais plusieurs personnes qui ont vu Marthe seule....Le propos sur l'escroquerie sur le dos de Marthe est tellement délirant que je préfere n'y rien ajouter....Liser plutot des livres sur sa vie et celui ou se trouve une partie de ses écrits(qu'une secrétaire dictait)..

Patre blessé, ce n'est pas franc_lazur qui a écrit cela, il a trouvé ces textes sur internet, un site pas sérieux du tout, il venait nous en parler et avait besoin d'explications.

N'est ce pas normal ici de venir demander ? de questionner ?

Il ne s'est pas moqué de Marthe !

Faudrait faire la nuance :foot:

Tu as raison Julienne.Mille excuse Franc_lazur,je n'avais pas vu cette partie.... Mais que voulez vous,lorsque je vois de telles écrits sur Marthe qui est ma sainte patronne(invalide comme elle),je vois rouge....Désolé Franc_lazur...

Patre blessé a écrit:

Tu as raison Julienne.Mille excuse Franc_lazur,je n'avais pas vu cette partie.... Mais que voulez vous,lorsque je vois de telles écrits sur Marthe qui est ma sainte patronne(invalide comme elle),je vois rouge....Désolé Franc_lazur...

Je te comprends Patre blessé, on ne vois parfois pas tout. Cela m'arrive aussi tu sais , en plus si Marthe est ta Sainte patronne alors là je comprends encore mieux, ne t'inquiète pas Franc_lazur va revenir lire le post !

Je prierai aussi Marthe pour toi

Patre blessé a écrit:

Tu as raison Julienne.Mille excuse Franc_lazur,je n'avais pas vu cette partie.... Mais que voulez vous,lorsque je vois de telles écrits sur Marthe qui est ma sainte patronne(invalide comme elle),je vois rouge....Désolé Franc_lazur...

T'inquiète, Patre blessé, j'avais bien compris que tu n'avais pas bien lu mon propos. Et MERCI à Julienne d'avoir rétablil la vérité à mon sujet.


Comme j'avais eu l'occasion de le dire à mon arrivée sur ce si utile forum, je viens de l'Islam, mais suis maintenant un fervent catholique. Je participe à des forums musulmans et à des forums laïcs, dans les quels je défends ce que ma foi me dit de Jésus-Christ et de son Eglise ... Ce n'est pas toujours facile, et je viens de temps en temps me ressourcer et chercher "des munitions " auprès de vous tous. Ce que certains pourraient prendre pour de la provocation ne l'est nullement !!!

Arnaud , notre frère théologien, le sait pertinemment .



Et revenons donc à notre chère Marthe .



On me dit ceci : "Les temoignages dont je parle sont les recits des personnes qui ont vécu réellement avec Marthe . Cela n'a rien a voir avec les personnes qui lui rendaient visite seulement de temps en temps. Les temoins dontje parle sont les medecins, les religieuses qui l'ont cotoyée, les personnes du villages , les commerçants qui livraient la marchandise, les policiers qui ont fait de constat de sa mort; le personnel des foyers de charités, etc!!! Marthe était une simulatrice..."

(fin de citation)



Fraternellement,
franc_lazur.


PS : je possède le livre de Jean-Jacques Antier "le Voyage immobile". Mais je n'ai pas la partie des témoignages médicaux. Est-ce un deuxième tome ? Est-il toujours disponible chez PERRIN ?

Hello Franc !

Moi non plus je n'avais pas connaissance de la deuxième partie !

J'ai lu la vie de Marthe de Jean-Jacques Antier. Je vais me renseigner au sujet de cette deuxième partie.

Merci Franc_lazur de ta compréhension.Tu as écrit:

Citation :

On me dit ceci : "Les temoignages dont je parle sont les recits des personnes qui ont vécu réellement avec Marthe . Cela n'a rien a voir avec les personnes qui lui rendaient visite seulement de temps en temps. Les temoins dontje parle sont les medecins, les religieuses qui l'ont cotoyée, les personnes du villages , les commerçants qui livraient la marchandise, les policiers qui ont fait de constat de sa mort; le personnel des foyers de charités, etc!!! Marthe était une simulatrice..."

J'ai lu bcp sur Marthe mais je n'ai jamais lu ce genre de propos des dites personnes.Mais il est fréquent ,dans les dossiers de grands mystiques ou l'extraordaire est tres présent,de lire ou voir ce genre de réaction(la plupart du temps de gens athée ou contre le christianisme).C'est un fait que ces personnes(mystiques)dérangent énormément et leurs vies confrontent la logique humaine.Ex;une personne qui ne mange pas,ne dort pas et qui perd bcp de sang tout en restant en vie est un témoignage puissant contre la raison....Mais ces propos sont faux.Oui il y a eu des docteurs qui ont refusé le miracle de la vie de Marthe tout comme il y en a eu pour Padre Pio et Theresa Neumann....


Je vous suggere la lecture du voyage immobile pour l'accent sur l'aspect médical et le livre de Bernatd Peyrous sur Marthe(il est le postulateur de sa cause de béatification)pour les informations les plus solides .

Patre blessé a écrit:

Merci Franc_lazur de ta compréhension.

Je t'en prie, mon frère ...

Patre blessé a écrit:

Tu as écrit:

Citation :

On me dit ceci : "Les temoignages dont je parle sont les recits des personnes qui ont vécu réellement avec Marthe . Cela n'a rien a voir avec les personnes qui lui rendaient visite seulement de temps en temps. Les temoins dontje parle sont les medecins, les religieuses qui l'ont cotoyée, les personnes du villages , les commerçants qui livraient la marchandise, les policiers qui ont fait de constat de sa mort; le personnel des foyers de charités, etc!!! Marthe était une simulatrice..."

J'ai lu bcp sur Marthe mais je n'ai jamais lu ce genre de propos des dites personnes.Mais il est fréquent ,dans les dossiers de grands mystiques ou l'extraordaire est tres présent,de lire ou voir ce genre de réaction(la plupart du temps de gens athée ou contre le christianisme).C'est un fait que ces personnes(mystiques)dérangent énormément et leurs vies confrontent la logique humaine.Ex;une personne qui ne mange pas,ne dort pas et qui perd bcp de sang tout en restant en vie est un témoignage puissant contre la raison....Mais ces propos sont faux.Oui il y a eu des docteurs qui ont refusé le miracle de la vie de Marthe tout comme il y en a eu pour Padre Pio et Theresa Neumann....


Je vous suggere la lecture du voyage immobile pour l'accent sur l'aspect médical et le livre de Bernatd Peyrous sur Marthe(il est le postulateur de sa cause de béatification)pour les informations les plus solides .

J'ailu"leVoyage immobile".

Le problème est que le furumiste en question affirme avoir eu connaissance du dossier de béatification de Marthe et que ce sont des témoignages inclus dans ce dossier qui lui prouvent que tout cela n'est que de l'escroquerie...


Je sais bien qu'il essaie de nous circonvenir, et c'est la raison, tu l'as bien compris, de mes questions sur ce fil ...


Fraternellement.