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 La généalogie

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fleurdoranger



Féminin Messages : 646
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MessageSujet: La généalogie   Lun 09 Juil 2007, 00:26

est-ce un péché? la Bible en parle t-elle? il me semblait que Jésus disait de ne pas faire de généalogie entre nous,mais je suis incapable de trouver les citations. Embarassed
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: La généalogie   Lun 09 Juil 2007, 13:00

quentends-tu par "faire de la généalogie entre nous" ?
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Louis



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MessageSujet: Re: La généalogie   Lun 09 Juil 2007, 14:07

Faire de la généalogie c'est peut-être faire des gosses! :mdr:
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fleurdoranger



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MessageSujet: Re: La généalogie   Lun 09 Juil 2007, 14:41

très drôle.si vous ne comprenez même pas ma phrase,c'est grave.laissez tomber.
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: La généalogie   Lun 09 Juil 2007, 14:42

fleurdoranger a écrit:
très drôle.si vous ne comprenez même pas ma phrase,c'est grave.laissez tomber.

je suis sure que tu penses avoir été clair et peut-être l'a tu été, mais nous ne t'avons pas compris, peux tu dévelloper ton idée s'il te plaît ?
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La généalogie   Lun 09 Juil 2007, 16:48

fleurdoranger a écrit:
est-ce un péché? la Bible en parle t-elle? il me semblait que Jésus disait de ne pas faire de généalogie entre nous,mais je suis incapable de trouver les citations. Embarassed

Ce n'est pas du tout un péché, au contraire.

C'est un acte familial naturel que même Jésus pratique, en acte et dans deux Evangiles.

Vous trouverez donc la généalogie de Jésus (avec de petites différences) en Matthieu et Luc (à vérifier, je n'ai pas ma Bible. Pas en Jean en tout cas).

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Arnaud
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Arnaud Dumouch
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MessageSujet: Re: La généalogie   Lun 09 Juil 2007, 16:50

Celui qui connaît le nom de ses ancêtres peut prier pour eux.

Il peut donc faire non seulement un acte humain bon (connaître ses racines), mais aussi un acte chrétien (se préparer à les rencontrer dans l'autre monde).

Eux veillent sur nous !

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Arnaud
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florence_yvonne



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MessageSujet: Re: La généalogie   Lun 09 Juil 2007, 17:45

je connais les noms d'une grande partie de mes ancètres, coté paternel et maternel, jusqu'au XVI ème siècle, et de ce fait, l'impression de connaitre mes racines et grâce à cela de me connaître moi-même un peu mieux
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Valtortiste91



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MessageSujet: Re: La généalogie   Lun 09 Juil 2007, 17:56

Voici ce qu'en dit BibleOnLine.
--------------------
Ancien Testament.
Liste de noms indiquant les ancêtres ou descendants d’une personne, ou simplement registre des gens dans une situation donnée. Les généalogies de l’AT se rencontrent principalement dans les livres de la Genèse au Deutéronome, ainsi que dans Esdras, Néhémie et les Chroniques. Elles sont de deux formes. Dans les généalogies "ascendantes," on trouve d’habitude la formule "x, fils de y" (#1Ch 6.18 ). Les généalogies "descendantes" ont la formule "x engendra y" (#Ru 4.18 ). Il est fréquent que les généalogies sautent quelques générations; la liste des descendants d’Aaron en #Esd 7.1-5 omet six noms donnés en #1Ch 6.3-14. La formule "fils de" peut également signifier "devint l’ancêtre de". Quand les âges des gens sont précisés (#Ge 5.6), cela ne constitue pas nécessairement un argument contre l’interprétation de ces généalogies comme des abrégés. L’âge peut avoir été mentionné pour mettre l’accent sur la mortalité des patriarches à la suite de la chute ou sur leur longévité. Les arbres généalogiques des familles royales étaient caractéristiques de la tradition historique antique; les scribes assyriens énuméraient leurs rois, avec la durée de chaque règne et la relation d’un roi à l’autre. Les minutes des procès concernant la propriété foncière montrent que beaucoup d’autres personnes conservaient aussi de telles données. Dans les généalogies bibliques, comme dans d’autres généalogies antiques, on ajoutait parfois des notes personnelles, par exemple #1Ch 5.9s. Des textes profanes montrent la même utilisation du mot "fils" que la Bible. L’obélisque noir de Salmanasar parle de Jéhu comme du "fils d’Omri," mais ces deux souverains, bien qu’ayant régné sur le même Etat, n’étaient pas apparentés. Un pharaon égyptien, Tirhaqa (vers 670 av. J.C.), rend hommage à son "père" Sésostris III qui vivait vers 1870 av. J.C. et n’était pas de la même lignée. Il n’y a aucune raison de supposer que toutes les généalogies bibliques ont la prétention d’être complètes, puisque leur but était de retracer la lignée depuis un ancêtre spécifique. Et, au vu de documents similaires, reconnus pour être fondés sur des faits, il est faux également de les rejeter comme autant de légendes ou de personnifications de tribus ou de dieux.
[...]
Nouveau Testament.
Deux généalogies nous donnent les ancêtres de Jésus (voir rubrique suivante). En #1Ti 1.4 et #Tit 3.9, le terme "généalogie" est rapproché des mots "fables" et "folles discussions". Paul parle ici soit d’histoires mythiques, telles qu’on en trouve dans le livre apocryphe des Jubilés, soit des arbres généalogiques des éons de la littérature gnostique. Il ne fait pas référence aux généalogies de l’Ancien Testament.
-----------------------
Généalogie de Jésus-christ

Ces généalogies se trouvent en #Mt 1.1-17 et #Luc 3.23-38. Celle de Luc remonte jusqu’à Adam, celle de Matthieu jusqu’à Abraham.
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lagaillette



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MessageSujet: Re: La généalogie   Mar 10 Juil 2007, 18:29

Est-ce qu’il ne s’agirait pas d’un passage où le « dénombrement » est présenté comme déplaisant à Dieu ?

2 Samuel
24:1 §
La colère de l'Éternel s'enflamma de nouveau contre Israël, et il excita David contre eux, en disant: Va, fais le dénombrement d'Israël et de Juda.
24:2 §
Et le roi dit à Joab, qui était chef de l'armée et qui se trouvait près de lui: Parcours toutes les tribus d'Israël, depuis Dan jusqu'à Beer Schéba; qu'on fasse le dénombrement du peuple, et que je sache à combien il s'élève.
24:4 §
Le roi persista dans l'ordre qu'il donnait à Joab et aux chefs de l'armée; et Joab et les chefs de l'armée quittèrent le roi pour faire le dénombrement du peuple d'Israël.
24:9 §
Joab remit au roi le rôle du dénombrement du peuple: il y avait en Israël huit cent mille hommes de guerre tirant l'épée, et en Juda cinq cent mille hommes.
24:10 §
David sentit battre son coeur, après qu'il eut ainsi fait le dénombrement du peuple. Et il dit à l'Éternel: J'ai commis un grand péché en faisant cela! Maintenant, ô Éternel, daigne pardonner l'iniquité de ton serviteur, car j'ai complètement agi en insensé!
________________________________________
1 Chroniques
21:1 §
Satan se leva contre Israël, et il excita David à faire le dénombrement d'Israël.
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fleurdoranger



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MessageSujet: Re: La généalogie   Ven 13 Juil 2007, 19:35

sans doute lagaillette.j'ai trouvé aussi cela 1 Tim 1:4 et Tite 3:9
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florence_yvonne



Féminin Messages : 5436
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MessageSujet: Re: La généalogie   Ven 13 Juil 2007, 23:00

ma mère à mis notre arbre généalogique en ligne, sur un site spécialisé, vous croyez que c'est de l'orgueil ?
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