| | Que sont devenus les douzes apôtres? | |
| | Auteur | Message |
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Louis
Messages : 6317 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Que sont devenus les douzes apôtres? 11/4/2007, 21:15 | |
| Il aurait du y avoir douze Eglises à la suite des douze apôtres. Mis à part Pierre, que sont devenus les onzes autres? | |
| | | Noel
Messages : 3018 Inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 11/4/2007, 23:18 | |
| - Louis a écrit:
- Il aurait du y avoir douze Eglises à la suite des douze apôtres. Mis à part Pierre, que sont devenus les onzes autres?
Luc et Paul furent exécutés à Rome. Considérés comme les fondateurs de l'église romaine. Jacques fut évêque de Jérusalem. Est-ce le même qui fut décapité par un potentat local parce qu'il refusa de renier sa foi? Est-le même qui fut l'évangélisateur de l'Espagne et dont les restes seraient à Compostelle? Bathelémy fut brulé, écorché, décapité, démembré... qq part dans une ancienne province turque ou syriaque. Ses restes seraient à la pointe de l'Italie à proximité d'un volcan. André est mort sur une croix en X .../... Jean et les 2 Marie aux Saintes Marie-de-la-Mer et à la Sainte Baume. Voir la Légende Dorée de Voragine _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 12/4/2007, 21:08 | |
| - Noel a écrit:
- Louis a écrit:
- Il aurait du y avoir douze Eglises à la suite des douze apôtres. Mis à part Pierre, que sont devenus les onzes autres?
Luc et Paul furent exécutés à Rome. Considérés comme les fondateurs de l'église romaine. Jacques fut évêque de Jérusalem. Est-ce le même qui fut décapité par un potentat local parce qu'il refusa de renier sa foi? Est-le même qui fut l'évangélisateur de l'Espagne et dont les restes seraient à Compostelle? Bathelémy fut brulé, écorché, décapité, démembré... qq part dans une ancienne province turque ou syriaque. Ses restes seraient à la pointe de l'Italie à proximité d'un volcan. André est mort sur une croix en X .../... Jean et les 2 Marie aux Saintes Marie-de-la-Mer et à la Sainte Baume.
Voir la Légende Dorée de Voragine Luc et Paul , cher Noel ne font pas partie des 12 apôtres. André : voyagea en Arménie, Asie Mineure et en Macédoine. Il fut arrêté et crucifié à Patras en Achaie. Simon Pierre: Premier pape, crucifié à Rome. Jacques fils de Zébédée : Hérode Agrippa le fit périr par l'épée. Jean fils de Zébédée dit aussi le disciple que Jésus aimait : mourut de mort naturelle à Ephèse en l'an 103 âgé de 101 ans. Philippe : crucifié pour sa Foi est enterré à Hiérapolis. Nathanaël : prêcha la Bonne Nouvelle jusqu'aux confins des Indes et est enterré là. Matthieu : mourut en Thrace à Lysimachie suite à une conspiration des juifs et des romains. Thomas : fut mis à mort par les agents du gouvernement romain à Malte. Jacques et Judas Alphée : Après la crucifixion, ils retournent dans leur famille et meurent conscients d'avoir été honorés et bénis par le Seigneur. Simon le Zélote : Il mourut vieux et fut enterré au coeur de l'Afrique, où il prêcha aussi la Bonne Nouvelle. Judas Iscariot : après avoir vendu Jésus aux soldats romains se suicida de désespoir. |
| | | Arnaud Dumouch
Messages : 93450 Inscription : 19/05/2005
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 12/4/2007, 23:05 | |
| Et Matthias (le remplçant tiré au sort, de Judas) ? _________________ Arnaud
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 12/4/2007, 23:16 | |
| - Arnaud Dumouch a écrit:
- Et Matthias (le remplçant tiré au sort, de Judas) ?
Je n'ai que ceci le concernant, je ne sais pas comment il a terminé sa vie : En ces jours-là, Pierre se leva au milieu des frères, le nombre des personnes réunies étant d’environ cent vingt. Et il dit: 16 Hommes frères, il fallait que s’accomplît ce que le Saint-Esprit, dans l’Ecriture, a annoncé d’avance, par la bouche de David, au sujet de Judas, qui a été le guide de ceux qui ont saisi Jésus. 17 Il était compté parmi nous, et il avait part au même ministère. 18 Cet homme, ayant acquis un champ avec le salaire du crime, est tombé, s’est rompu par le milieu du corps, et toutes ses entrailles se sont répandues. 19 La chose a été si connue de tous les habitants de Jérusalem que ce champ a été appelé dans leur langue Hakeldama, c’est-à-dire, champ du sang. 20 Or, il est écrit dans le livre des Psaumes: Que sa demeure devienne déserte, Et que personne ne l’habite! Et: Qu’un autre prenne sa charge! 21 Il faut donc que, parmi ceux qui nous ont accompagnés tout le temps que le Seigneur Jésus a vécu avec nous, 22 depuis le baptême de Jean jusqu’au jour où il a été enlevé du milieu de nous, il y en ait un qui nous soit associé comme témoin de sa résurrection. 23 Ils en présentèrent deux: Joseph appelé Barsabbas, surnommé Justus, et Matthias. 24 Puis ils firent cette prière: Seigneur, toi qui connais les coeurs de tous, désigne lequel de ces deux tu as choisi, 25 afin qu’il ait part à ce ministère et à cet apostolat, que Judas a abandonné pour aller en son lieu. 26 Ils tirèrent au sort, et le sort tomba sur Matthias, qui fut associé aux onze apôtres. |
| | | Noel
Messages : 3018 Inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 12/4/2007, 23:30 | |
| Pour Matthias voir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Matthias_%28ap%C3%B4tre%29
Ainsi qu'une recherche sur Apôtre Matthias. _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
Dernière édition par le 12/4/2007, 23:39, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 12/4/2007, 23:30 | |
| Et voilà encore ce que j'ai trouvé :
Saint Mathias. On ne sait de lui aucune particularité. Sa vie n’a été écrite qu’au xiie siècle, par un moine de l’abbaye de Saint-Mathias de Trèves, qui disait la tenir d’un Juif qui la lui avait traduite de l’hébreu en latin. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 12/4/2007, 23:32 | |
| - Noel a écrit:
- Pour Matthias voir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Matthias_%28ap%C3%B4tre%29 Merci Noel, voilà un lien intéressant. |
| | | Noel
Messages : 3018 Inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 13/4/2007, 23:51 | |
| - Zeus a écrit:
- Et elles datent de quand, vos traditions ?
Vous avez mieux? Ô Grand Zeux éclaire nous de tes rayons lumineux afin que nous, pauvres mortels, puissions, en toute humilité, bénéficier un peu de ta sublime Connaissance! _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 16/4/2007, 08:46 | |
| - Zeus a écrit:
- Et elles datent de quand, vos traditions ?
Manifestement vous ne comprenez pas le sens du mot "Tradition". _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Noel
Messages : 3018 Inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 16/4/2007, 17:52 | |
| - Zeus a écrit:
- Puisque vous ne comprenez pas ce mot, sachez qu'il vient du latin "tradere" qui veut dire "livrer, transmettre."
Une tradition suppose donc un transmetteur initial qui peut être parfaitement inconnu mais dont on peut dater l'époque par recoupements. Pas de problème : transmetteur = Dieu, époque = création du monde. _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
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| | | Loup Ecossais
Messages : 10643 Inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 16/4/2007, 18:13 | |
| - Zeus a écrit:
- Puisque vous ne comprenez pas ce mot, sachez qu'il vient du latin "tradere" qui veut dire "livrer, transmettre." Pour l'avoir expliqué plus souvent qu'à mon tour, je connais le sens du mot tradition qui est utilisé à tord et à travers.
Une tradition suppose donc un transmetteur initial qui peut être parfaitement inconnu mais dont on peut dater l'époque par recoupements. Sur ce point, Noel vous a répondu. _________________ Il y a deux histoires: l'histoire officielle, menteuse, puis l'histoire secrète, où sont les véritables causes des événements. Honoré de Balzac
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| | | Noel
Messages : 3018 Inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 16/4/2007, 18:16 | |
| - Loup Ecossais a écrit:
- Zeus a écrit:
- Puisque vous ne comprenez pas ce mot, sachez qu'il vient du latin "tradere" qui veut dire "livrer, transmettre." Pour l'avoir expliqué plus souvent qu'à mon tour, je connais le sens du mot tradition qui est utilisé à tord et à travers.
Une tradition suppose donc un transmetteur initial qui peut être parfaitement inconnu mais dont on peut dater l'époque par recoupements. Sur ce point, Noel vous a répondu. Et traduire (pour transmettre) = trahir Voir les récits bibliques traduits par Jérôme et de nombreuses fois remaniés de manière concilabuliaire _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
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| | | Noel
Messages : 3018 Inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 16/4/2007, 21:20 | |
| - Zeus a écrit:
- Noel a écrit:
- Zeus a écrit:
- Puisque vous ne comprenez pas ce mot, sachez qu'il vient du latin "tradere" qui veut dire "livrer, transmettre."
Une tradition suppose donc un transmetteur initial qui peut être parfaitement inconnu mais dont on peut dater l'époque par recoupements. Pas de problème : transmetteur = Dieu, époque = création du monde. La biographie des Apôtres vous a été transmise par Dieu lors de la création du monde ? Intéressant... Pouvons-nous en savoir plus ? On parle ici de Tradition pas de contes de nourrices. _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
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| | | Noel
Messages : 3018 Inscription : 11/04/2006
| Sujet: Re: Que sont devenus les douzes apôtres? 16/4/2007, 21:28 | |
| - Zeus a écrit:
- C'est vous qui venez de l'inventer, ce conte.
Voir la Légende Dorée de Voragine. Et je n'ai pas dit en faire mon miel. _________________ .../... Ami, si tu tombes un ami sort de l'ombre à ta place.../... Chantez, compagnons, dans la nuit la Liberté nous écoute... Ami, entends-tu ces cris sourds du pays qu'on enchaîne ? Ami, entends-tu le vol noir des corbeaux sur nos plaines ?
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