Comment comprendre Genèse 17

Je crois que toutes les opinions peuvent être exposées, car chacune est un sujet de réflexion.

Toi le tout petit a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Genèse 17
2 J'établirai mon alliance entre moi et toi, et je te multiplierai à l'infini.

Ce verset ne concerne que ceux qui y croient, pas moi.

D'accord . Dans ce cas rien ne t'oblige à participer à ce Fil.

Ce Fil concerne uniquement l'analyse des Écritures citées en référence,  que personne te force à approuver.

Cependant,  je te demande de bien vouloir respecter le bon déroulement de ce Fil.  

Pourquoi est-ce que je ne pourrais pas donner mon opinion ?

Mon message parle de la Genèse, donc, je suis dans le sujet.

florence_yvonne a écrit:

Je crois que toutes les opinions peuvent être exposées, car chacune est un sujet de réflexion.

Ton opinion consiste à étaler la vie sexuelle.... De personnes bibliques dont les versets évoquent en partie les mystères de Dieu auxquels tu ne crois pas.

Nous n'avons que faire de la vie sexuelle d’Abraham et de Sarah... et ce n'est pas le sujet du Fil  

Si tu le souhaites ouvre un Fil concernant la vie sexuelle des personnes de ton choix tant que cela reste dans le respect d'autrui.

Pour la deuxième fois,  reste dans le sujet du Fil STP.

c'est vrai qu'on (bien que ce "on" soit un "con" parait-il ) s'en moque un peu, ça me rappel ceux qui ce demande si Jésus n'avait pas de véritables frères et sœurs de sang, ou une épouse et ce serait marié,

pour ce poser ce genre de question.. comment dire.. il faut vraiment rien vouloir comprendre ou rien n'avoir compris, rien avoir lu (a part peut-être un de ses livres apocryphes), ou lu entre les lignes, au choix, lorsque je lis : "(Jn 3.6) Ce qui est né de la chair est chair, ce qui est né de l'Esprit est esprit."

et bien moi ça m'interpelle, nous sommes tous né de la chair alors parler règle ou vie sexuel c'est accessible a tous, mais ne faut-il pas être né de l'Esprit pour parler esprit ?

je fait quand même remarqué que ce passage de la Genèse parle de chair malgré tout, et même beaucoup, la circoncision notamment, ça parle aussi bien de naissance dans la chair, et de ça : "mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle."

Croquin83 a écrit:

c'est vrai qu'on (bien que ce "on" soit un "con" parait-il ) s'en moque un peu, ça me rappel ceux qui ce demande si Jésus n'avait pas de véritables frères et sœurs de sang, ou une épouse et ce serait marié,

pour ce poser ce genre de question.. comment dire.. il faut vraiment rien vouloir comprendre ou rien n'avoir compris, rien avoir lu (a part peut-être un de ses livres apocryphes), ou lu entre les lignes, au choix, lorsque je lis : "(Jn 3.6) Ce qui est né de la chair est chair, ce qui est né de l'Esprit est esprit."

et bien moi ça m'interpelle, nous sommes tous né de la chair alors parler règle ou vie sexuel c'est accessible a tous, mais ne faut-il pas être né de l'Esprit pour parler esprit ?

je fait quand même remarqué que ce passage de la Genèse parle de chair malgré tout, et même beaucoup, la circoncision notamment, ça parle aussi bien de naissance dans la chair, et de ça : "mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle."

C'est tout à fait EXACT, Croquin83

Cela me rappelle aussi, des personnes qui ne croient pas en la virginité de Marie ... et c'est leur choix bien entendu ... .
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Effectivement, il s'agit également de circoncision comme dans ces versets ...

La circoncision d’Abraham et des siens :

22 Après avoir achevé de parler avec Abraham, Dieu s’éleva au-dessus de lui.
23 Ce même jour, Abraham circoncit Ismaël son fils, ainsi que tous les gens nés dans sa maison et tous les esclaves qu’il avait achetés. Tous les gens de sexe masculin qui appartenaient à la maison d’Abraham furent circoncis comme Dieu le lui avait ordonné.
24 Abraham avait quatre-vingt-dix-neuf ans quand il fut circoncis et
25 Ismaël son fils en avait treize.
26 Abraham et son fils Ismaël furent circoncis le même jour,
27 en même temps que tous les hommes de sa maison nés chez lui et les étrangers acquis à prix d’argent.

Certes pour les Juifs la circoncision consiste à un acte dans la chair, mais pour quelle raison fut-elle donnée à Abraham ?

Monique

Pour le judaïsme, d'après le récit de la Genèse (17,11), la circoncision initiée par Abraham, ancêtre fondateur du peuple juif, représente la marque de l'Alliance du clan abrahamique avec Dieu. Tout mâle doit être circoncis, si possible à l'âge de huit jours. Ce commandement est répété dans Lévitique 12,3.

il y aurait aussi une autre raison, très terre à terre, une question de propreté, quelque part cela ce tiens, ça a peut-être dérivé, en tout cas dans la religion juive il y a beaucoup de règles autour de la propreté.

je ne pense pas que ce soit mal, mais ce n'est surement pas le plus important a retenir ,

ça oui bien sûr :

florence_yvonne a écrit:

Pour le judaïsme, d'après le récit de la Genèse (17,11), la circoncision initiée par Abraham, ancêtre fondateur du peuple juif, représente la marque de l'Alliance du clan abrahamique avec Dieu. Tout mâle doit être circoncis, si possible à l'âge de huit jours. Ce commandement est répété dans Lévitique 12,3.

c'est une marque dans la chair qui doit signifier être de ce peuple, ça fait un peu troupeau de mouton cette affaire, pourquoi pas, après tout il s'agit toujours du même berger !

Une clé de lecture pour ce chapitre :