Hamas, Israel, et victimes civiles: le volontaire indirect

Les raisonnements de type témoins de Jéhovah ou protestants simplistes (pcq d'interprétation trop personnelle et individualiste dela bible) ne sont pas honteux, car l'intention est droite la plupart du temps. C'est juste simpliste jusqu'au ridicule (eg. sur la transfusion de sang chez les Témoins, de très bonnes personnes par ailleurs)

christianK a écrit:

Les raisonnements de type témoins de Jéhovah ou protestants simplistes (pcq d'interprétation trop personnelle et individualiste dela bible)  ne sont pas honteux, car l'intention est droite la plupart du temps. C'est juste simpliste jusqu'au ridicule (eg. sur la transfusion de sang chez les Témoins, de très bonnes personnes par ailleurs)

Je ne sais pas si c'est à mon post que vous faites allusion où je dis qu'il est honteux de changer le texte des évangiles?...
Et bien je maintiens que c'est honteux, car il ne s'agit pas d'un raisonnement simpliste mais de modification du texte des évangiles...

Ok oui. En ce cas particulier il s'agissait de trafiquage de texte plus que d'interprétation.

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

"donc garder vos guerres et convertissez vous !" Luc 13

Qu'est-ce que c'est que cette honte de réécrire les évangiles, de faire dire à Jésus ce qu'il n'a jamais dit???...
Décidément plus rien de vous arrête!... Je voudrais pas être à votre place de commettre une telle ignominie...

voila pour toi qui aimerais un Jésus qui te Bénit de prendre une arme pour la juste cause et tu remarqueras qu'Il ne vous cède pas une seconde ni a eux !!!  la Vérité n'est pas une émotion ni une réaction ; c'est la vie de Confiance et la Paix en Lui   qui détient toutes les vies en Sa Main et Son Cœur !

HONTE A VOUS!!!

Jamais Jésus n'a dit:
"donc garder vos guerres et convertissez vous !" Luc 13

Cette phrase n'est écrite nulle part dans l'évangile de Luc ni ailleurs!

HONTE A VOUS!!!!

j'espère que tu te fais plaisir au moins !!

je t'ai renvoyé a vos guerres aimables et justes en te citant Luc 13 ! lis le et tu verras qu'IL vous envoi balader avec vos émotions et gentilles vengeances pleines de charité !!

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

Théodéric a écrit:

Arthur a écrit:

Qu'est-ce que c'est que cette honte de réécrire les évangiles, de faire dire à Jésus ce qu'il n'a jamais dit???...
Décidément plus rien de vous arrête!... Je voudrais pas être à votre place de commettre une telle ignominie...

voila pour toi qui aimerais un Jésus qui te Bénit de prendre une arme pour la juste cause et tu remarqueras qu'Il ne vous cède pas une seconde ni a eux !!!  la Vérité n'est pas une émotion ni une réaction ; c'est la vie de Confiance et la Paix en Lui   qui détient toutes les vies en Sa Main et Son Cœur !

HONTE A VOUS!!!

Jamais Jésus n'a dit:
"donc garder vos guerres et convertissez vous !" Luc 13

Cette phrase n'est écrite nulle part dans l'évangile de Luc ni ailleurs!

HONTE A VOUS!!!!

j'espère que tu te fais plaisir au moins !!

je t'ai renvoyé a vos guerres aimables et justes en te citant Luc 13 ! lis le et tu verras qu'IL vous envoi balader avec vos émotions et gentilles vengeances pleines de charité !!

Je ne me fais pas plaisir, je dis que vous modifiez les évangiles et que c'est une honte!

Les retours de chocs, karmiques ?

Le concept de "riposte proportionnée" n'a été inventée uniquement que pour empêcher Israël de se défendre :
- quand les USA ont bombardé l'Irak, plus de 120 000 morts, personne n'a rien dit
- quand la France a bombarde la Libye, plus de 30 000 morts
- guerre en Afghanistan, les Nations unies ont dénombré 32 000 morts et 60 000 blessés
- guerre au Kosovo, plus de 15 000 morts, 10 000 bombardements...
Etc...
Pour chacun de ses conflits, aucun pays, aucun parti politique, pas plus que l'ONU, n'ont protesté ni parlé de "riposte disproportionnée",
", ni jamais fait
état du nombre de victimes...
Aucun islamiste, aucun musulman, aucun gauchiste n'a jamais manifesté pour les irakiens, les libyens, les afghans, les kosovars...
Quand la Syrie a massacré des Palestiniens dans les camps de réfugiés en Syrie, aucun arabe, aucun musulman, aucun gauchiste ne s'est préoccupé du sort des Palestiniens... effectivement puisqu'Israël n'était pas impliqué, tout le monde arabo-musulman se moquait bien du sort des victimes !
Il s'agit bien d'un antisémitisme qui ne dit pas son nom : dès qu'un Palestinien se casse un ongle l'ONU et le monde arabo-musulman se mobilisent, avec les idiotes inutiles islamo-gauchistes.
Mais pas un mot de compassion pour les 1400 juifs massacrés, pas un mot de l'ONU et du monde arabo-musulman pour les 240 otages !

Israël a décidé d’accorder 4 heures de cessez-le-feu par jour, seulement pour aider les civils.
L’horaire sera donné une heure avant, l’aide sera filtrée.
Jamais les palestiniens n’ont offert de cessez-le-feu quand ils balançaient 300000 roquettes et missiles sur des objectifs civils israéliens, ce qui avait déclenché le dernier conflit régional. Et personne n’avait exigé aux palestiniens le moindre cessez-le-feu «  humanitaire » à l’époque ni dans les attaques palestiniennes précédentes

Israel a prévenu les civils à l'avance au sujet de la zone de combat. C'est un signe que les civils, ou en tout cas les civils concernés de la zone, ne sont pas les cibles directes.
Et oui, dans l'application concrète du volontaire indirect, on peut observer souvent 2 poids 2 mesures.
Mais le principe général demeure, très important moralement.
D'autre part ce n'est pas une bonne idée de confondre antisémitisme et antisionisme, les 2 concepts sont différents même si l'un peut impiquer l'autre partiellement. UNe guerre a été perdue en 48 pour un côté, une autre en 67, et les conséquences sont encore là, avec en plus une instrumentalisation de la religion, pas si surprenante pour des populations sans grand espoir.

Israël donne l’exemple.
Tsahal va evacuer les bébés palestiniens en danger, dans les nurseries des hôpitaux de Gaza, après avoir organisé un cessez-le-feu humanitaire de 4 heures par jour.
Le Hamas a disposé ses bureaux et ses planques d’armes, en dessous de tout les hôpitaux de Gaza: c’est un crime palestinien contre l’humanité.
Les palestiniens n’ont jamais fait de cessez-le-feu ni cessé de viser intentionnellement des civils juifs, depuis plus de 70 ans NON-STOP.. mais les tueries de civils juifs par ces colons arabes venus d’une douzaine de pays arabes ont débuté depuis les années 1880.

https://fb.watch/ofOSqrs-dg/?mibextid=WC7FNe

Gilbert Collard ( Facebook) :
« En posant comme acquis, sans référence à la réalité, qu'Israël bombarde "des civils", et en "l'exhortant à arrêter", Macron se fait le procureur complice de la propagande du Hamas ! »
Source Bfm.

Il n'est pas clair que les agresseurs palestiniens d'autrefois aient été des colons venus d'ailleurs. Ce serait surprenant et de toute facon difficile à vérifier.

Crime contre l'humanité pour placer ses troupes sous un hôpital c'est de l'inflation verbale. Rien à voir avec la Shoah. L'intention est de dissuader un ennemi, de lui compliquer la tâche. C'est cet ennemi qui aura le devoir moral de tout faire pour épargner l'hôpital. Mais si en visant l'ennemi l'hôpital est touché comme conséquence seulement, ce sera du volontaire indirect. Ce qui sera interdit c'est d'avoir la destruction de l'hôpital comme intention première (on ne peut prendre un mauvais moyen pour une bonne fin). Je crois qu'on aurait le droit de faire sauter le dessous de l'hôpital, pas le dessus. Et il faudra aussi la condition de la proportionnalité: le maux commis à l'hôpital ne doivent pas être pires que la non mise hors de combat des ennemis.

christianK a écrit:

Il n'est pas clair que les agresseurs palestiniens d'autrefois aient été des colons venus d'ailleurs. Ce serait surprenant et de toute facon difficile à vérifier.

Crime contre l'humanité pour placer ses troupes sous un hôpital c'est de l'inflation verbale. Rien à voir avec la Shoah. L'intention est de dissuader un ennemi, de lui compliquer la tâche. C'est cet ennemi qui aura le devoir moral de tout faire pour épargner l'hôpital. Mais si en visant l'ennemi l'hôpital est touché comme conséquence seulement, ce sera du volontaire indirect. Ce qui sera interdit c'est d'avoir la destruction de l'hôpital comme intention première (on ne peut prendre un mauvais moyen pour une bonne fin). Je crois qu'on aurait le droit de faire sauter le dessous de l'hôpital, pas le dessus. Et il faudra aussi la condition de la proportionnalité: le maux commis à l'hôpital ne doivent pas être pires que la non mise hors de combat des ennemis.

c'est bien parce qu'il n'y a pas de guerre propre ni innocente que Jésus a interdit de prendre l’épée , vous avez l'air malin de déplorer les excès alors que vous bénissez les baïonnettes mitrailleuses et canons de 1914 où les hommes se sont embrochés et haï en s'entretuant a 11 millions !

l'Esprit du Seigneur Jésus  n'Engendre que des Agneaux comme Jésus pas des loups vos encouragements à la guerre n’engendrent que des loups ; la Justice de Dieu c'Est Jésus en Croix Le seul exemple a suivre pour tout Baptisés ! et le Seul Appel pour les homme encore du monde

NOn, un soldat Xtien n'a pas de haine pour l'ennemi qu'il a le devoir (dans une guerre de légitime défense) de mettre hors de combat.  Il commet un péché mortel s'il tue cet ennemi alors qu'il se rends.
Encore une fois attention au biblisme protestant simplet.

Bonsoir,

J'AIMERAIS TROUVER LA LISTE DES VICTIMES DE L'ATTAQUE EN PARAPENTEs (et en mobylettes)) DU DéNOMMé "HAMAS", sur une joyeuse "Rav" ou Rave (? scusez, ce n'est plus de mon âge) Party..... (et autres kibboutz)
comme c'est triste....

Permettez-moi de me recueillir (comme pour la très sainte religion de la Showa), en me fournissant les 1200 noms, prénoms, (âges et adresses serait un bonus)

Merci

votre serviteur,
Charles

christianK a écrit:

NOn, un soldat Xtien n'a pas de haine pour l'ennemi qu'il a le devoir (dans une guerre de légitime défense) de mettre hors de combat.  Il commet un péché mortel s'il tue cet ennemi alors qu'il se rends.
Encore une fois attention au biblisme protestant simplet.

me dire que je suis bibliste cela m'amuse surtout quand j'entends une personne e dire que tuer son frère est Chrétien , cela c’est du pure biblisme de l'ancien testament !!

quant au baratin d'envoyer des Baptisés sur un champ de bataille et qu'ils ne haïront pas ni ne feront d'exaction là faut vraiment ne pas sortir de sa cage thé_ologique pour y croire !
il faut plutôt ne pas avoir le sens du concret por croire que l'on envoie une âme simple dans les tranchés et quelle va revenir propre et innocente !!! en faisant cela vous jouer avec la vie des âmes !!
vous est-il donc si impossible de faire confiance au Père comme Jésus nous a montré et comme les Apôtres ont fait ??

Jésus nous demande d'être des Agneaux , un agneaux avec une mitraillette cela s'appel un loup déguisé en agneau !!

I24News:
https://www.instagram.com/p/CzUWe-LAucw/?utm_source=ig_web_button_share_sheet

LOL, chère Prinu.....




Charles Martel, vous êtes prié d'écrire en minuscule.


En majuscule, c'est comme si vous criez.


Tout post de ce genre sera désormais supprimé.


Constance

Les images de l’attaque du Hamas du 7 octobre ont été projetées ce mardi à l’Assemblée. Les députés ont décrit « une violence extrême »
« Atteinte à l’humanité », « effroi » et « horreur » : des députés ont exprimé leur émotion, mardi, après la projection à l’Assemblée nationale d’un film montrant les massacres commis par des commandos du Hamas le 7 octobre sur le sol israélien

Spoiler:

CHARLES MARTEL va encore nous dire que les victimes sont des acteurs dans des films réalisés par Israel grand satan, bien sûr puisque sur internet on peut tout dire sans aucun contrôle.

AH ON CENSURE ICI ?

QUE DIEU VOUS MAUDISSE !

L’Autorité palestinienne, basée à Ramallah, en Cisjordanie, dispose d’un ministère de la santé. Mais les bilans humains provenant de Gaza sont fournis par son antenne gazaouie, sous contrôle du Hamas depuis 2007. L’impossibilité de procéder à des vérifications indépendantes dans l’enclave conduit ainsi à cette situation paradoxale : la seule source est le ministère de la santé dans ce territoire palestinien, de facto sous le contrôle du Hamas.

Source: Le Monde 15 Nov 2023

Théodéric a écrit:

me dire que je suis bibliste cela m'amuse surtout quand j'entends une personne e dire que tuer son frère est Chrétien , cela c’est du pure biblisme de l'ancien testament !!

quant au baratin d'envoyer des Baptisés sur un champ de bataille et qu'ils ne haïront pas ni ne feront d'exaction là faut vraiment ne pas sortir de sa cage thé_ologique pour y croire !

Les exactions dependent d'eux ,pas des principes du volontaire indirects. Il n'est pas clair que toutes les armées tuent ceux qui se rendent.
Biblisme ne réfère pas aux biblisme mais au protestantisme de sola scriptura, au mepris de l'infaillibilité catho en doctrine morale (selon l'époque) fondamentale.

Ps correction ci haut "biblisme" ne réfère pas aux biblistes...etc

christianK a écrit:

D'autre part ce n'est pas une bonne idée de confondre antisémitisme et antisionisme, les 2 concepts sont différents

Pour sûr.  Ce n'est pas une bonne idée c'est vrai.

Théodéric a écrit:

c'est bien parce qu'il n'y a pas de guerre propre ni innocente que Jésus a interdit de prendre l’épée , vous avez l'air malin de déplorer les excès alors que vous bénissez les baïonnettes mitrailleuses et canons de 1914 où les hommes se sont embrochés et haï en s'entretuant a 11 millions !

C'est parce que tu limite volontairement ta pensée à des caricatures comme celle-là (technique de l'homme de paille) que tu ne fais pas de progrès dans l'assimilation du point de vue des autres et puis quand,  par exemple, ce serait même celui de l'Église catholique ou bien celui de saint Thomas d'Aquin.

Ainsi, réduire «colossalement» la doctrine de la guerre juste à l'idée qu'il serait bien merveilleux, délectable, excellent, si des millions de chrétiens pouvaient s'entretuer joyeusement entre eux, d'autant plus s'il n'y aurait aucune raison valable à la base pour le faire, oui écoutez bien ça : la justice de la guerre quelle qu'elle soit réside simplement dans le fait que l'on puisse tuer du monde et en plus grand nombre si possible. Voilà ce que le pape peut bénir. C'est sûr  !

Non, pour s'en tenir à de semblables fadaises, il est certain que l'on va pouvoir poser en adversaire de cette doctrine jusqu'à l'an 6 375 après le Christ, si un astéroïde ne vient pas faire exploser la terre avant ou une guerre nucléaire.